Креатив 17: R2-D2 - Охота на лис
 

Преноминация пройдена.

:lol::smile:

Про Георгшир есть понятное объяснение, но в рамки рассказа не укладывается. Проще убрать название, чтобы никого не смущать.

"Кутающая белка" просто название такое. Всего лишь сочетание слов. Согласен, ни разу не встречал. Но ничего поделать в данном вопросе не могу...

Надсмехались:obvious: исправим

Спасибо за правки.

Ещё раз здравствуйте!

Рассказ показался слишком сказочным, мягко говоря. И я не только о способности собак говорить. Здесь мы имеем мир, в котором человек - лучший друг собаки, они здесь поменялись ролями. Почему? Непонятно. Автор пытается объяснить произошедшее в рамках одного абзаца или хотя бы имитировать объяснение, но лучше, по-моему, этого вообще не стоило делать. Объяснение лучше надо было убрать или заменить как-то. В этом заключалась первая и главная ошибка. Сказочное допущение не нуждается в такой проработке, как у вас, ведь проработка некачественная, соответственно вызывает вопросы, читателю хочется дальнейших подробностей. А сама по себе идея интересная, хоть и не нова в фантастике.

Ну и в подкрепление сказочности: на переднем плане истинная дружба человека и собаки, как обыкновенных равных друзей, и это основная идея произведения. И, наверное, единственная. По крайней мере, на неё делается большая ставка. Простая история с простым финалом, поэтому никакой интриги толком и не наблюдается, диалоги предсказуемы, всё идёт к счастливой сказочной развязке. Для кого-то, вполне допускаю, это в радость, но мне наскучило быстро. Уверен, вы найдёте своего читателя. Ваш прошлый рассказ, который мне довелось комментировать, показался интереснее. И там вы поработали над ошибками, а здесь пустили всё на авось почему-то. Почему ленимся вычиткой заниматься, а? :nea:

Придирки-заметки по ходу чтения:
Лишнее нажатие Enter? Сбивает. Кажется, что реплику произносит иной собеседник.

Отдельный вопрос: не вредно ли для собаки жареное мясо? А все ваши псы в рассказе только им и питаются. И главный герой хочет даже прожаристее.

Лучше просто "над пламенем".

И у вас частенько подобные проблемы в описаниях. Вам так не кажется? Текст надо лучше вычитывать, избавляться или заменять всё сомнительное.

Мальчик, а особенно псы Короля, не заметили, что неподалёку горит костёр и находится человек и другая псина. Костёр в сумерках. Собаки! С отменным слухом.

Роланд и его пёс услышали лай и поэтому напряглись (шерсть дыбом даже), но почему-то расслабились, когда увидели мальчонка. Не мальчик же лаял.

"из пары"

Запятой нету почему-то.

Ещё у вас проблема со словами «оказалась», «оказались». Вы как-то неправильно их используете. Тушка оказалась (хотя собаке очевидно было, что там есть она), и про мысли собаки в таверне напрягло.

Никому.

Либо "немедля", либо нужна запятая перед деепричастным оборотом. Но лучше первый вариант.

"празднуют"

Занятное предложение. Сначала я его цитировал с целью указать на неправильное использование "завидел". Потом понял, что ошибся. Но заметил другую ошибку автора. Даже представляю, как он её допустил: наверное, написал "знакомое лицо", потом вспомнил отличительную деталь внешности персонажа и, не особо задумываясь, добавил слово "рыжее". Вот только, говоря о человеке, как о рыжем, обычно имеют в виду волосы, а не цвет кожи. :lol: Думаю, автор и не имел в виду кожу, а просто допустил небольшую оплошность.

Зачем запятая?

Вот только лисы - из семейства псовых, что ставит слегка под сомнение основную идею: почему не все псовые обрели равноправие с человеком и способность говорить? :blush:

А вообще непонятно и некрасиво как-то с лисом поступили, который тоже хотел дружить. Дискриминация. Так и хотелось, чтобы человек за него заступился. Но промолчал. Может, и вправду под каблуком у собаки?

Удачи в конкурсе, с уважением M&L&K.

Видимо, не потянул по времени с тремя рассказами на конкурсе. В итоге в поруке не было возможности поучаствовать. Так и комментов не собрал. Первый рассказ как-то сам по себе собрал мнений много.
Все слабые стороны понимаю.

С уважением, и спасибо за мнение!

Рассказ большой, но это незаметно.
С удовольствием провёл время за чтением.
Неожиданная находка с властью собак и "равноправием" людей, с королевствами, названными по породам четвероногих. Хорош сам способ Айзека доказать правоту, примеряя на короле шкуру подсудимого и дав ему право выбора.
Не понравилось только одно: само дело, из-за которого началась заварушка (какое-то крючкотворство, будто не собаки, а чиновники, к мелочи прикопались) и уж слишком намеренно отрицательный образ злой собаки. Полковника вроде.
Удачного конкурса:smile:

Спасибо за мнение!
Рад, что понравился. Значит не зря писал)))
Удачи на конкурсе!

Рассказ понравился. К мелочам придираться не буду, не мое это)) Хорошо было бы сделать типа серии рассказов- есть потенциал. Ведь путешествие продолжается, не так ли?))
Удачи вам.

- это как? пень - он корнями в землю, нет?
что странно, обычно в лесу все палки из резины делают.
так вблизи огня или рядом с псом?
Больше замечаний нет.

Путешествие продолжается:vile:
Спасибо за отзыв! Удачи на конкурсе!

Гениальный отзыв:good:
Спасибо!

Здравствуйте!
Довольно оригинальный расск. И, как собачатнику, очень понравился! Читая, в очередной раз задался вопросом, а, действительно ли человек "царь природы"? И как одни и те же поступки выглядят с разных точек зрения: друг - слуга, добрая воля - принуждение, убийство - способ выжить, развлечение - отвратительный поступок.
Кстати, отмечу момент с "поимкой лиса". Очень неплохая многоходовка. Казалось бы, просто. И сразу не въезжаешь, что к чему. А потом невольно смеёшься, действительно, хитрость и смекалка ещё никому не вредили (вот, только не нужно тут вспоминать поговорку про "хитрый винт" :)) ).
Тапки, уже в коммах проскочили, повторять не буду.
Поддерживая Седого, спрошу - а друзья не в землю Спаниелей или Хасок направляются, а? :) И, пляха-муха, говоря "СИшным" языком: будет "прода", не сочтите за труд - стукните пожалуйста в "личку"!
Спасибо. Желаю Вам победы!

Лучше отзыва и не пожелаешь!
Спасибо и рад, что доставил Вам удовольствие.
Удачи на конкурсе!
В личку обязательно)))

R2-D2, тоже продолжение прочесть не откажусь)) Личка открыта))

Я помню про Вас))) У меня тут кое-что побольше, чем серия рассказов намечается))) Но и рассказы по Вашему совету можно попробовать.

Здравствуйте, автор!

Рассказ из моей подсудной группы. Вот решила всё-таки оставить свой небольшой отзыв.
Герой, пёс Айзек, трижды делал выбор, достойный разумного существа. И выбирал он одно – сохранение достоинства, жизни и дружбы.
Хороший язык повествования. Интересна идея: всеми известное выражение «собака – друг человека» преподнесено под противоположным углом, так и хочется сказать: «Человек собаке друг». Хотя в рассказе псы подчёркивали, что дружить с людьми – не достойно. Но победила в итоге дружба! Ещё одна идея о том, что человек всё-таки потерял своё главенство над царством зверей, подверг угрозе саму Природу, и теперь псы – разумная раса, которая снисходительно приглядывает за людьми, смотрится довольно интересной.
Но имеются некоторые несущественные огрехи в тексте.



Также мне как читателю не хватило фона и описания героев. Совсем нет картинки – описание Роланда дано крупными набросками.
Кроме того, показалось сомнительным то, что автор уравнял друга Айзека, который заменил ему родителей, и повара, который всего лишь прихоть короля. Получается, что на чашу весов поставлены не равнозначные элементы. Да, с одной стороны, автору надо было показать дружбу пса и человека под другим углом, чтобы король поверил, что человек не использует овчарку. Но от этого эпизод с последним выбором выглядит слегка натянутым и искусственным.

Но несмотря на некоторые замечания, рассказ оставил очень хорошее впечатление :smile: Весьма достойная вещь!
Удачи на конкурсе вам!

Сравнение по факту:
http://www.photomaniacs.ro/poze_galerie/1337.jpg

Спасибо!

И за выловленные блошки спасибо!


Немного упустил этот момент. Или... Если четно, не люблю слишком подробных описаний людей: всё равно читатель не увидит того, что описывал автор, поэтому мне кажется достаточно нескольких штрихов. Но в данном рассказе, возможно, я действительно поскупился на описания)))

Юлия, здесь или я Вас не понял, или Вы меня: Айзек и не собирался менять своего друга на повара. Всё было сделано исключительно для того, чтобы поставить перед выбором короля, для которого как раз повар куда важнее. Но здесь возможно я не понял Вашего замечания.

Рад, что понравилось! И Вам удачи!

Огромное спасибо за картинку! Ведь, уже не первое замечание по этому поводу.

Про глаза вообще интересно, их нечасто рассматривают, кроме самых типовых. А вот про козу можно было бы сказать что-то типа, "мрачные черные чемоданчики".

Вам не приходилось читать В. Винджа про собак-телепатов?

Не приходилось, но Вы меня заинтересовали!
Там что-то близкое к моему рассказу?

Вопрос снимается. Уже сам нашел. Вижу, что нет. Но интересно. Будет, что почитать. Спасибо!

Почему нет? Там про цивилизацию собак.

Я говорил, что проблема не в кошачьих глазах, а в том, что автор забыл, что лисы - тоже из семейства псовых, поэтому должны были тоже стать говорящими. Ну и гнёт их как-то не обоснован.

Я поняла, что выбор для короля. Я пыталась сказать, что Роланд для Айзека гораздо более дорог, чем повар для короля. Роланд заменил Айзеку родителей. А повар всего лишь повар. А тут их на одни весы. Для меня обмен не равноценный. Король мог бы и расстаться с поваром, ведь тот - просто обслуживающий персонал и только. И тем более, что король ещё и своё лицо рисковал потерять. А вот если бы его заставили выбирать между Роландом и, скажем, членом его семьи - дочерью, например, выбор был бы более реалистичен. И решение короля было бы более правдоподобно.
Это исключительно на мой взгляд.:smile:

По поводу картинки лисы - да, глазки похожи. Жаль, что когда читаешь, такие картинки не возникают. Видимо, не сильно растиражированный образ. Или я просто плохо знаю лис)))

Я до неё не дошёл, если Вы говорите о "Пламя над бездной". На выходных добью свою группу и продолжу чтение. Показалось интересным. А разумные (говорящие) собаки действительно имеют место в фантастике: и у Стругацких какое-то племя было, и во вселенной Метро мутанты были. Но мне хотелось поставить их во главу сюжета. И главным вдохновителем для меня стал роман Саймака "Город" (прочитанный давным давно и после перечитанный несколько раз - пожалуй, мой любимый роман в жанре фантастика) и пёс Натаниель. Но хотелось сделать собак главными действующими лицами. Кстати, Вы прочитали мой рассказ? По отзыву непонятно:blush:

Про лис я конечно не забыл, но они никак не соотносятся с собаками. Это как удивляться, что обезьяны не говорят, ведь они как и люди относятся к отряду приматов))) Т.е. на одном этом основании они не должны были тоже стать говорящими))) Безусловно в рассказе об это не говорится, но не думал, что могут возникнуть такие мысли.

В том то и дело, что король не может поверить, что человек может быть другом для собаки. И если для Айзека самый важный человек - Роланд, то для короля - повар))) Потому и выбор такой. Т.е. в глазах короля Роланд либо хитрец, либо помощник, повар и т.д. для Айзека. Айзек доказал второе!
Конечно, он мог бы соблазнить дочь короля, а потом разбить ей сердце, оставив её с отцом и уйдя с человеком, но Айзек - благородный пёс. Ради Роланда он способен на многое, но есть всякому предел. Да и в общении со слабым полом он не силён:smile:

Всем спасибо за внимание к рассказу и за комментарии. Будет ещё возможность на этом конкурсе, по возможности, учту.

С уважением!

Да, прочитала и оценила - он в моей группе.

Да, точно! Не посмотрел) Ещё раз спасибо за Винджа))) Как раз искал почитать что-нибудь с похожей идеей!

Здравствуйте, автор! Рассказ ваш навеял довольно приятные ассоциации - это и Adventure Time, и культовый The Boy and His Dog. Человек, покровительствующая ему собака, постапокалипсис... всё сходится =) При этом у вас собственный, самобытный мир. Не всё в нём кажется логичным, но это же, в конце концов, всего рассказ, не так уж много у вас было места, чтобы всё обосновать. А то, что есть, вполне можно принять на веру - и то, что собаки говорят, и земли, принадлежащие разным породам.

А вот что действительно сложно понять и принять - так это тот факт, что собаки полностью переняли культуру людей, которых считают бывшими угнетателями. Вплоть до платьиц и камзолов. Лично для меня это смотрится недостоверно.

Описания у вас хорошие, экшн тоже ничего, но вот диалоги вы, на мой взгляд, чрезмерно затягиваете. Понятно, что церемониал и всё такое, но даже в рамках витиеватой учтивости можно ту же информацию передать в два раза меньшим количеством слов.


В итоге - очаровательная задумка про собак, но текст несколько затянут и перегружен подробностями, которым не даётся объяснения. Удачи на конкурсе ;)

Не вопрос. Вот второй ловите.

и снова фантастика.
"неожиданно раздалось за спинами собак". Сидели у костра, смотрели на лес, из леса вышел ребёнок и собаки,
потом телепортация, невидимость и та-та! костёр, Роланд и Айзек (американская собачка?) оказались за спиной.
"взгляд на Айзека, который стоял впереди своего друга" да ещё и местами поменялись.
Ричард-пёс, Лютер преподобный - что-то тут нечисто.
10 лет - никак не юноша
" за лапку его любимой дочурки" - лапу.
Мы же не говорим "за ручку и сердечко" - руку и сердце.
Отличный рассказ.

И все же как напрашивается рассказ на сериал))) Будет если- прошу ссылку)))

Очаровательный рассказ. Добрая сказка для взрослых.
Спасибо, R2-D2! :smile:

Irma спасибо за отзыв!
Рад, что всё принимаете на веру))) В этом рассказе по-другому, увы, не получится:blush:

Вот Вам небольшое объяснение. действительно в рамках рассказа оно не вписывалось. Возможно имеет смысл всё-таки как-нибудь совсем чуть-чуть его добавить? Готов выслушать совет

Диалоги для меня действительно самое сложное. Но по Вашему коменту нужно думать. Просто вспоминается Ваш рассказ, и я писал на него отзыв. Обязательно ещё раз его прочту, чтобы освежить в памяти. Но помнится, что одна из претензий была в слишком сжатом повествовании, практически без диалогов:smile: Так что тут нашла коса на камень))) Но, возможно, Вы абсолютно правы! В любом случае спасибо)))

По мелочам согласен со всем!!!
Ещё раз благодарю!
И удачи на конкурсе ;)

Эх, где же Вы раньше со вторым были:sad:
Но лучше поздно, чем никогда!
Спасибо за комментарии:good:
И отдельно по поводу

И Вам спасибо, Licht! :smile:

Знали бы вы, как мне вот этого в рассказе не хватало! Буквально одна-две фразы - и сразу снимается куча претензий. Как по мне, так нужно добавить, хоть чуть-чуть.
В этом моём рассказе я и правда ушла в размышлизмы поболее, чем требовалось, так что претензия справедливая. Но я вовсе не ненавистница диалогов, нет =) А у вас дело даже не в длине диалогов, а в водянистом их наполнении. Возможно, такое впечатление создаётся из-за большого количества повторений. Если сделать фразы персонажей более концентрированными, насыщенными, то и диалог на треть рассказа будет не помехой ;)

Ещё раз спасибо! Подумаем над Вашим предложением)))

Была такая догадка, да. :)
Отличный рассказ из отличной серии. Выпускайте книжку. Есть сервисы как для эл. изданий, так и обычные. Ну лучше эл. Это проще и для серии рассказов, имхо, приятнее.
И иллюстратора найдите. Шикарная книжка будет.
И в личку мне киньте ссылку на своё творчество, пожалуйста. Мне очень понравились Ваши истории. (А выйдет книжка, киньте мне её бесплатно, как давшему совет!)

Спасибо! Но серии пока нет. Правда есть кое-что посерьёзнее (чуть-чуть осталось))) И ссылок не на что давать. В сети ничего не выкладывал. Разве что есть опубликованный рассказ про собак, но там время действия задолго до событий в этом рассказе, и соответственно с другими героями. После конкурса скину (и все, кто просил). Обещаю - не забуду))
А идея с серией рассказов и вправду здоровская.
С уважением!

Ну да. Город саймаковский. Чо тут. И сама история не двухходовка. И с темой нормально. Определённое быть. Удачи.

Забавно перевёрнутый мир, где человек – друг собаки. Или недруг – смотря как посмотреть.
Но это, пожалуй, и всё, что я могу сказать. Забавная, милая сказка, где сюжетный ходы просты, а герои отличаются выраженным добрым или злым окрасом, но никак не своей глубиной.
Кое-где повествование затянуто, местами шероховата речь, диалоги переодически провисают. Интрига такого очень простого сказочного уровня, потому ни напряжения, ни сопереживания не вызывает.
Впрочем, если текст немного отредактировать да подкрепить качественными, красочными иллюстрациями, думаю, получилась бы хорошая сказочная история, и такую книгу с удовольствием бы листали дети.

Рассказ увлекает, затягивает и, где-то даже удивляет.
Интересно, на каком языке общаются люди с собаками? Напоминает «планету обезьян», с той лишь разницей, что здесь собаки взяли шефство над людьми и занимаются их охраной. В ответ те, прислуживают собакам. Отход от нормы – чреват последствиями. Разумность собак поражает, но не могут они без людей. Жаль, что сами люди этого не понимают. Да и незачем им это. Удобно ведь.
Спасибо, автор. Очень занимательно.

Прочитала рассказ с огромным удовольствием. Понравился мне гораздо больше, чем первый. Полусказка-полупритча о верности, дружбе, да и просто о ценностях. Хотела бы сказать "общечеловеческих", но это было бы верно лишь отчасти... Жаль только лиса. Разве мы не в ответе за тех, кого приручили? :-)
Много рассказов хороших, но тут, не постесняюсь сказать, для меня - однозначно топовый...

Так, так, так...
Спасибо за отзыв! Не было цели раскрывать глубину героев, не хотел перегружать текст. Пытался сделать повествование лёгким. Тем более я писал в неком приключенческом стиле. Уложился ровно в заданный объём.
Возможно и так) Но любая фантастика - для детей, а взрослые, её читающие, и есть в душе дети. Разве не так?
С уважением и удачи на конкурсе!
Кстати, прочитал Ваш рассказ. Ждите с отзывом:vile:

Спасибо! Рад, что понравилось!
С планетой обезьян аналогия вполне понятна:smile:

С уважением и удачи на конкурсе!
Да Вашего рассказа ещё не добрался, но ждите в гости:smile:

Очень рад услышать от Вас столь лестную оценку.
Спасибо!

С уважением и удачи на конкурсе!

Немного поддержу Охоту на лис, хотя уже отголосовался и вроде свободен. Автор владеет речью, но... На мой личный взгляд, конечно,,, Автор представил разные миры: люди, собаки, лисы, но не разграничил их. Они вышли все смешанными, а ведь все же они антагонисты. Полагаю, что рассказ - это все же кусочек чего-то большого.

Спасибо, что зашли на огонёк. Но... Поддержали так поддержали)))
На самом деле рассказ был написан во время конкурса, специально для конкурса. И я старался сделать всё, чтобы он был самостоятельным произведением. С логическим концом и понятным миром. Да, не всё получилось объяснить в рамках рассказа, но я думаю, вы согласитесь, что произведение вполне можно читать и оценивать само по себе.
Я к примеру встретил на конкурсе довольно много работ, которые обрываются на полу слове. Что самое интересное, работы эти очень хороши, но увы как полноценный рассказ рассматривать их очень сложно.
С уважением и удачи на конкурсе.
И поздравляю с окончанием работы над топом. Я ещё даже не думал. Не всю группу прочитал.

Можно, вполне. А что, если я дам вам свой вариант из мира животных, на досуге прочтете, выскажетесь? Все же попытки переложить мир животных на людей нечасты. Только не подумайте, что навязываюсь.
В вашем рассказе я бы многое сделал пожестче.

Ок, давайте! Любопытно)))
А пожестче у меня ещё будет)))

Вот ссылка. Мне вообще интересно почитать про людское поведение, когда они как зверьки.

http://samlib.ru/editors/b/butjajkin_m/rasmus_001.shtml

Интересный рассказ. Есть нечто Саймаковское в атмосфере этого странного мира, где собаки захватили главенствующие роли.
Есть легкий конфликт, есть дружба, которая уравнивает всех и является инвариантом между нашим миром и вашим, если позволите так выразиться.
Спасибо за рассказ и творческих успехов!

Необычно и сказочно. Единственное, к чему придерусь: зачем собаки встают на задние лапы? Как в мультике "Кошачья благодарность". Но собаки не используют лапы как руки, зачем такая неестественная поза?
Понравилось, удачи.

Слезы умиления капают на клавиатуру и мешают оценивать этот рассказ!
Итак,
Не быть,
не быть собаке свободной от человека!
Быть
Быть вечной дружбе между псом и уткой! И только одна овчарка смогла поменять утку на человека
Лучший фон
Конечно, автор умеет складывать слова в предложения, и кроме того, что человек начал жарить "тушку" то ли в перьях, то ли без них - я особо ничего не заметил.

Как по мне, идея эта - она или для маленькой притчи, или для огромного сериала. Наверное, и такие рассказы нужны и, возможно, не все же мне ожидать глубокомысленных сентенций и бластеров наперевес.

Спасибо за отзыв))) и за Саймаковское)))
Рад, что рассказ показался интересным. У Вас не менее любопытная вещица.
С уважением и так же творческих успехов!

Ещё раз благодарю за отзыв. Касаемо Вашего вопроса, я уже выкладывал небольшой отрывочек. Дублирую. Там обязательно найдёте ответ)))
крытый текст - Отрывок-объяснялка:: 

С уважением и удачи на конкурсе! До Вашего рассказа осталось совсем чуть-чуть)))

Спасибо за столь глубокий анализ моего произведения)))

или даже романа:vile:

С уважением и удачи на конкурсе!

Нет, так не честно с моей стороны!
После слов "спасибо за такой глубокий анализ..." чувствуешь себя легковесным хамом! Тем более, что я уже написал про то, что "не все должно тут быть глубокофилософским"
Р2-Д2, меня в самом деле, по ходу прочтения все время одолевала мысль о картине
http://i.gyazo.com/e18f85a30d944a4c30164f76ee76d3a9.png
и я думал: неужели все сведётся к этому?
и я все ожидал либо полного перевертыша, либо гротеска!
А получилась нормальная, занятная, слегка фэнтэзийная история, я прочитал с удовольствием и буду вспоминать о ней, как вспоминаю о мишках, которые катаются на велосипедах

И опять дьявол в деталях. Смотрите отзыв на "Единственного". Сказка... Да, сказка. Но я опять не верю.
Собаки с факелами. Как они их несут? В зубах? Тогда факелы, наверно, особой формы.
Шьют одежду и строят здания тоже люди? Тогда почему они пресмыкаются перед собаками?
И полностью убила волшебство эта фраза:
Как? Вы можете это представить визуально? Я не могу. Сидящая собака не может откинуться назад.

И опять интересная задумка, неплохой слог, милый сюжет. Но...

Шикарная вариация классики - Планеты обезьян. Понравился мир, с системой вассалитета людей у собак, понравились персонажи, понравился сюжет - достаточно закрученно.
В ТОпе у анонимного автора =) А можно было бы и в Фон продублировать.