Креатив 17: Sadistus - Ночь перемен
 

Преноминация пройдена.

Главный герой, благодарю.

Очень спорное впечатление... В некоторых моментах хотелось ругаться, а в некоторых плакать... Вот чесслово. Местами казалось, что пишет начинающий автор, и тут же сильные эмоциональные сцены. Ох, даже не знаю. Но точно Вы меня тронули на моменте со словом "Мама".
У самого сыну годик исполняется.
По началу не понравилось описание всех этих людей. Не люблю я про такое ни читать, ни смотреть (В Пусть Говорят у Малахова половина гостей таких). А потом захотелось поблагодарить.
Самое что бросилось в глаза, так это не совсем удачные диалоги Ангелов, как и весь их образ. Какие-то банальные вещи они говорили. Мне кажется этот рассказ вполне обошёлся бы без фантдопа. Поэтому как фантастику мне его тяжело рассматривать. Но посмотрим. Иду читать следующие рассказы.

Пафосно, нравоучительно, слишком в лоб. На слезу бьете, автор, - не самый хороший прием...

По сути, хороший рассказ. Трогательно, эмоционально, достаточно колоритно, да и концовка дает надежду. Написано не отягощающе, читается более-менее легко.

Однако диалоги ангелов не очень понравились, если честно. Картонные какие-то эти персонажи. Только под конец оживились в моем воображении.

Автор, для начала похвалю, но потом буду ругать)
Понравилось что этим рассказом хотят донести какую-то идею, притом очень нужную. А не как в некоторых рассказах читаешь и непонятно, зачем это вообще писалось и к чему. Тут затронута тяжелая, острая (особенно в постсоветских странах) социальная тема. Печально, что в реальности такое встречается очень часто, а еще печальней, что как в рассказе в основном никто не одумывается, но иногда только после того как детей уже забирают в детдома. Как на меня персонажи получились немного утрированными, с ними был перегиб. Но представлялось все довольно ярко, особенно ребенок, я прямо видела этого малыша и сопереживала ему, особенно когда его планировали убить, то сердце сжалось.

Но а теперь перейдем к плохому. Насколько я поняла, то автор совсем начинающий, так как написано очень слабо. Нужно еще многому учиться, но тут было бы желание. Попадались и грамматические ошибки, но на них можно и не обращать внимания, если хороший стиль изложения, но и с этим большие проблемы.

Приведу пару примеров
Оно понимаешь, что именно имелось в виду, но представляются прямо такие прожженые огромные дыры в диване, что аж пружины видно. Лучше было написать "старый, местами с прожженной оббивкой диван" ну или как-то так, это я к примеру.
Сразу же идет непонятные реплики девушки за столом.
Меня интересует именно это злополучное "А!" я не понимала в какой интонации ее читать, не то это вопрос, и вместо ! должен стоять ?, не то это стон от того что его рука лазит под ее юбкой, в общем хоть и в тексте эта реплика повторяется ни один раз, для меня она так и осталась загадкой. И даже фразу "Ну куда!" лучше было написать так "Ну куда?!"
А тут вообще странное построение предложения. Задумайтесь, что голова упала на ее маленькие груди, ни склонилась на грудь, а как будто груди рядом на диване лежали и голова на них упала. А еще они прикрытые светло-зеленой блузой, ни сама женщина в нее одета, а блуза как бы просто лежит на ней прикрывая груди.
И вот таких моментов очень много. Этот рассказ просто нужно переписывать заново, оставив только идею. Ведь она действительно благородная.
Удачи вам и на конкурсе и вообще в творчестве)

Эмоциональный рассказ. Ангелы не вмешиваются, но спасают младенца. Хотя, ничто не предвещало падение кроватки.
Начало такое типичное: русские бухают, пропивают пособие, готовые в стельку и всё им пофиг... В общем, все признаки неблагополучной семьи.
Понравилась идея неразрывной связи матери и ребёнка, что помогает героини делать выбор. Материнский инстинкт - великая сила.

Напрягла голова упавшая на маленькую грудь... Попытался представить: это как надо было сжаться и изогнуться. Ну не акробатка же она. Может шея у неё длинная была?
Ребёнок - таки гениальный. В девять месяцев начать ходить и сразу дойти до кухни! И заговорить!
В финале героиня бежит к маме, а собутыльники сгорают. Жуть.
Утешает, что хоть кто-то жив остался.
Читается легко. Удачи.

Здравствуйте.
Я прочитал в этом конкурсе всего рассказов 5-ть, из них дочитал до конца лишь три. И я рад, что из этих троих мне выпал ваш.
Автор не начинающий. Да может мелкие огрехи есть, но это все дело в плохой вычитки и то к этим огрехам можно придраться, если специально разбирать текст или опытный глаз просто видит все сразу. Но я его читал как обычный читатель. И меня лишь в начале насторожило слово Светлый, думал фанфик на Лукьяненка. Но слава создателям, пронесло. Я не учувствую в конкурсе и даже жалею, что не могу за него проголосовать.
Просто хочу сказать спасибо автору.
Рассказ запомнился и оставил след, а важно лишь это. Ведь остальные огрехи можно исправить, а вот что бы рассказ зацепил, это надо уметь. И вовсе в слезливости дело. История реалистичная, а маленький штрих фант. допущения лишь ее украсил. И печалит то, что в реальности еще могут быть и намного хуже ситуации и хорошо, что автор все так хорошо обставил.

Ну что же, как бы ни было дальше, но раз кого-то зацепило, значит не зря писал.)
Спасибо всем отписавшимся, да и тем кто просто прочёл.
Отвечу на пару вопросиков:
Белоснежка, но ведь вы поняли о чём речь шла, а фантазия при любом описании может пририсовать всё что угодно. Тоже самое можно сказать и о:
И это пририсовки фантазии.) Она пьяна, и голова не может склониться, это, скажем так, слишком медленно. Блузка надета на женщине, а грудь - именно прикрыта.
Здесь именно восклицание, потому что куда? руку Степан тянул ружеволосой и так было понятно.)
А вот "А!" - это, скажем так, слово паразит у "дамы". Соглашусь, возможно неудачно выбрал.
По поводу хромоты диалогов ангелов, скажу так: я их и пытался сделать более простыми, незамысловатыми. Каюсь, видать перестарался.
Антураж, слово "мама" дети и раньше девяти месяцев говорить начинают. А вот где вы нашли кухню и то что ребёнок начал ходить мне самому интересно.

[QUOTE
Антураж, слово "мама" дети и раньше девяти месяцев говорить начинают. А вот где вы нашли кухню и то что ребёнок начал ходить мне самому интересно.[/QUOTE]

- Идёт спасать мать.

Меня сбила эта фраза. Хотя да, пополз.

Обплевалас, читая гоподиалоги... наверное, я из тех кто падает в обморок при слове "жопа". Не осилила.. может, и зря.. чуть позже попробую еще разок

Здравствуйте, автор! Душераздирающе. Именно это слово приходило мне на ум всё время, пока я читала рассказ. На фильм "Левиафан" он похож в этом смысле. Там, правда, всё совсем беспросветно, а у вас всё-таки есть какие-то проблески - и от этого ещё страшнее.

Первая сцена с ангелами мне очень понравилась. И идея про то, что всё и всех создали люди (созвучно с моей картиной мира к тому же =), и объяснение про страхи. Но вот последующие ангельские вставки - ни о чём. И даже конфликтуют с первой. Всё создали люди - но при этом в наличии полемика про Светлых и грех. То есть у Бога всё-таки есть реальная власть? Немного смутно с ними получилось.

И вроде бы автор весь рассказ напропалую манипулировал моими эмоциями, используя для этого самые действенные и топорные приёмы, но в конце всё равно почувствовала себя лучше, чище. Столько ужасов - а в чернуху не скатились, верные вещи попытались донести. Так что мне, скорее, понравилось. Удачи на конкурсе ;)

У меня для Вас, автор, есть только одно слово.
Патетика

Ну и раз я всё равно скучаю, а ещё и покушал хорошо, то вот что я думаю. Вообще, не о рассказе.
Как-то часто мне стали попадаться рассказы, где Зло и Добро равноценны, равносильны и находятся в противоборстве. В связи с чем спешу сообщить интересующимся, что данная концепция не является христианской. Более того, она противоположна христианской религии. Это как-то называется, ересь такая, манихейство вроде. 4-й век, если ничего не путаю. С вилкой в руке лень в Вики лазить. Так их типа сожгли или ослепили. Ибо ересь. Нет Зла, нет противостояние у христиан.
Это так, лекция после обеда.

А рассказ - ну... скажем, следующий будет лучше. И патетики не надо.

Ирма, спасибо.
А почему нет? Начальничков различных, политиков, президентиков тоже люди, по-сути, создают и наделяют властью, и чаще всего со всем этим ничего потом поделать не могут. )
Лет восемь назад был у меня знакомый по прозвищу Коришь. Где сейчас товарищ, я даже не знаю, но в то время он, прям как рассказный, на дне бутылки жил. И по имени и фамилии его мало кто знал, для большинства он был просто Коришь. Хотя, соглашусь, мягкай знак можно убрать, хотя бы для благозвучности.
Gourmand, следующий будет лучше это однозначно, а вот чем плох этот, по вашему мнению?
Если честно, не в обиду, для кого вы этот мутный комментарий написали?

Для автора. Текст - сплошная патетика. Это плохо.
Навскидку:

Gourmand, вы знаете, на самом деле я сильно удивился когда рассказ прошёл во второй тур. Сомнения были не столь в технической составляющей текста, сколь в идее и смысле написанного - воспринять такое ни каждый сможет. Меня и впрямь малость огорчило что некоторые восприняли написанное лишь как пафос и патетику. Хотя, может это и к лучшему. Спасибо за то что осилили прочитать.)

не понял, что эта фраза значит, но всегда пожалуйста. Почитайте Пекиншанхай или Проклятую.

Просто есть же вполне легитимное просторечное слов "кореш" в значении "братан", этакое дружеское наименование. И, пока читаешь рассказ, постоянно кажется, что эти именно что слово "кореш", написанное с тремя ошибками =)

Про "кореш - братан" я в курсе, но всё же, Ирма, сказанное вами принимаю, согласен. В следующий раз буду аккуратней с прозвищами, что бы опять не столкнуться с такой двусмысленности.

Эх, автор-автор. И не стыдно вам на конкурс фантастического рассказа толкать практически быль? Технические огрехи разбирать не буду, хотя они есть. Вообще, существует пара слезодавилок, которые непременно вызывают отклик у читателя. Истории про брошенных щеночков-котиков и маленьких деток, которым грозит опасность. Здесь тот самый случай. Но я не ваш читатель. Брошенных котиков и детей в семьях алкоголиков я и в реальной жизни насмотрелся предостаточно. Поэтому, увы.

И этот рассказ уж точно не тот, который мне хотелось бы видеть опубликованным среди прочей фантастики. Он, может быть, сойдет для какого женского журнала или под статью о вреде алкоголя. Но увидеть его в сборнике той же Аэлиты, например... как-то не получается.

Страшные вещи описуете, автор. Впрочем, если приглядеться, что же здесь страшного? Обычные алкаши, каких десятки тысяч. Можно все описать во много раз страшнее, но рассказ от того не станет лучше. Или же менее страшно, и рассказ оттого не станет хуже. Потому что нет рассказа, все наивно, все взято с потолка. Выбор относителен, на фантастику и намека нет. Ваш рассказ разве что может войти в топ в категорию "не быть" (алкоголичкой). Потому попридержу его в памяти.

isnogood, ну то вы хоть намекните, а я уж и сам разберусь.
Mishka, вот это как раз и страшно, что таких семей десятки тысяч, а многие принимают это как должное.
То что фант. доп. относительно я бы ещё согласился, но вот выбор здесь самый что не наесть явный. Да и где вы наивность нашли? Маловероятность - да, но не наивность.

Решила еще всунуть свои пять копеек))
Знаете, мне сначала понравилось, что вы подняли подобную тему, но потом задумалась...А для кого это вообще писалось? Те кто это прочтут и так прекрасно понимают что это плохо, а вот кому это адресовалось не прочтут, да и не поймут, им это не нужно. И вот тогда возникает вопрос. Зачем?
Я понимаю что автор хотел сказать, но просто не вижу в этом смысла. Я знаю много примеров лично, когда рожают детей ради денег, эти деньги пропивают, дети (извиняюсь за выражение) мрут как мухи, из-за того что живут в антисанитарных условиях, в холоде, голоде, родители опять рожают новых, в 99.9% не одумываются. Хорошо что автор показал, что может быть и по другому, и нужно по другому, и такого не должно быть в принципе. Но мы это все и так понимаем.
Можно конечно писать и об этом, просто как о случае, но не ставить акцент на ситуации.
Еще в тот раз хотела сказать по поводу логики. Как мне кажется главная героиня слишком уж резко отрезвела. То голову держать не могла, а тут вдруг помнит когда закончился срок годности у "Малыша". Лично я и в трезвом состоянии не помню когда там что должно закончится. А тут тем более, запойный человек даже и не посмотрит на ту дату, тем более чтобы так ее запомнить.

Давайте, так. Я сначала прочитаю все рассказы группы, а потом попробую вернуться к вашему.

Isnogood, если решитесь - буду рад, если нет - не обижусь. Удачи вам.
Эх, Белоснежка, мне бы вашу уверенность. Но, увы, у меня её нет. Слишком много раз наблюдал как люди своими действиями противоречат своим же разумным словам. Понимают что плохо, но всё равно делают.
По работе мне приходится контактировать с подростками 16-18 лет. Ой, чего только не насмотришься и не наслушаешься! И в плане алкоголя тоже очень много жути. Я понимаю, если человек увяз в бутылке, то толку от рассказа моего для него нет, да и фиг он его когда прочитает. Но много людей (я говорю по большому счёту про молодёжь) просто наивно думают что такое с ними не может произойти. Побухал, извиняюсь, покувыркался в постели раз другой - но я же не развратник и не алкоголик. А не тут то было... Пришибёт любого.
На молодёжь здравомыслящую и ещё не потерянную сие всё и рассчитано.
Да и, в принципе, идея рассказа чуть глубже пагубности алкоголизма, но это уже другая история... :smile:
Если бы Людмила сказала что срок годности вчера закончился или назвала бы точную дату, я бы согласился - нелогично, а так, уж извините - не принимаю.
По поводу "скоростного отрезвления": "отрезвительная процедура" в коридоре, плюс - стресс (всё же ребёнка хотела грохнуть), и голова просветлела, не окончательно, но всё же...
А всё же зацепил рассказ, коль вернулись.:smile:

Ну конечно зацепили, хоть я и бездушная сука, как некоторые считают)
Я сразу сказала что идея рассказа мне понравилась, она нужная и благородная, от своих слов я не отказываюсь. Просто только потом подумала, что доносить ее здесь некому.
Как лекция для молодежи... боюсь они тоже это не поймут, самой глубины проблемы, да и посчитают что такое им не грозит, а потом уже поздно и не поймут тем более. К сожалению многие не делают выводы из чужих ошибок. Да и молодежь сейчас достаточно безответственная, действительно алкоголь и секс с кем попало считается нормой, и тут бесполезно что-то вдалбливать им, не поймут пока сами до этого не дойдут.
Я сейчас сама пью почти каждый день, по некоторым обстоятельствам, но не напиваюсь конечно в дрова, а бокал вина, жменя обезболивающих таблеток запитых коньяком, это на данный момент тоже для меня норма, хоть я осознаю, что это плохо, но без этого жить пока не могу. И осознаю, что никогда в жизни я бы не позволила чтобы мой ребенок видел меня в таком не совсем адекватном состоянии, я бы никогда этого не допустила. А вот ваши герои, и те с кого это снято, у них нет этого осознания им пофиг и все. И скорее тут фантастика именно в том, что та женщина прозрела.
У меня есть подружка, вот у нее брат с которым она не общается уже лет 20, он и в тюрьме сидел, вышел, нашел в селе себе девушку и вот у них уже 8 или 9 детей, хотят десятого, потому что за десятерых микроавтобус государство дает, вернее давало в лучшие времена. Так вот бухают они по черному, хоть денег на детей получают прилично все пропивают, те дети голодные, раздетые ходят, ни в садике, ни в школе даже не записаны, два раза соцслужбы грозились их забрать в детдом. А им все равно, они пьют, рожают каждый год, той женщине и 30 еще нету. Это я к тому что вроде брат и сестра, из одной семьи, но одна понимает что такое хорошо, а что такое плохо, а он нет, и уже не поймет. Это только зависит от человека, а не то сколько ему раз сказали, что нельзя так относиться к своим детям.
Еще если честно, я думала, что этот рассказ писала женщина. И я очень рада, что есть мужчины которые не просто задаются этими вопросами, но и пытаются их донести. А удачно, не удачно, это уже другой вопрос, главное что вы это делаете, и именно для вас это будет полезней всего) Вы умничка)

Если честно, рассказ оставил некоторое недоумение. Вроде бы и тема злободневная, важная, нужная, и к исполнению не придерёшься, и концовка обнадеживает, напоминает, что любая чернота может кончиться, если начать шевелиться, а что-то смущает.
Вот что. В рассказе очень много черного и белого, причем поданного в лоб. Автор играет на контрасте, причем контрасте бесхитростном и не завуалированном. Все повествование мне мерещилось между строк: "давайте посмотрим на светлого младенца. Видите, какой он милый? А теперь посмотрим на папашу! Ууу... сволота!" И это переигрывание с сюсюкающим описанием ребенка и нарочито черным, блатным жаргоном отца, заигрыванием с девицей легкого поведения. Вот это скуксило мое впечатление от рассказа =(

Насчет десятков тысяч, это я наугад сказал, откуда ж мне такое знает? У нас тут, в королевстве, другая реальность. Папка подозревает жену в неверности, убивает ее из ружья. После душит детей, поджигает дом. Садится в автомобиль, мчится точно сумасшедший, другие машины только и успевают от него уворачиваться. Выбирает дуб потолще и влетает в него, чтобы покончить с собой. Но, как правило, остается в живых. И это не единичный случай, все как бы совершено по учибнику для обманутых мужей, настолько все узнаваемо и повторимо. Вот это, я понимаю, страсти! А то, что пьяный Степан дал в морду пьяной Марие - это, извините, детские сказки. Хочу сказать, что мягко там у вас все в рассказе, очень мягко, пужаться нечему.

Насчет фантдопа - это, скорее, к организаторам, потому что для меня, что фантастика, что мистика - то и другое черпаются из одного колодца. Просто ангелы ваше получились какие-то бледные, бестелесные. А вообще беспомощность ваших ангелов перед людьми понравилась, хотя в жизни все, конечно же, не так. Надеюсь, мои замечания пригодятся вам при переписывании рассказа :-)

Ой, спасибо, Белоснежка. Аж но раскраснелся.)
Альт Шифт, так ведь ребёнку всего 9 месяцев, сюсюканье как раз в тему. Хотя, вы не первый кто за это ругай, так что соглашусь - перегнул.
Ну а какой у такого папаши-алкаша жаргон может быть? В первоначальной версии диалоги были более жёсткие, пришлось для конкурса порезать нецензурщину.
Mishka, любые замечания в той или иной степени полезны. Но переписывать рассказ я не вижу причин. Малость подкорректировать - да.
Всем спасибо и удачи.

Описания людей в первой части рассказа реалистичны до омерзения. Это комплимент, если что :) А вот потом наблюдается, на мой взгляд, перебор с деталями, призванными надавить на жалость и вообще вызвать сильные эмоции. А это вызывает отторжение.
Линия с ангелами изначально напрягла – уж больно тема затаскана. И вставки - философские (а порой и патетические) рассуждения между учителем и учеником никак не помогали отойти от всех привычных клише, связанных с этими персонажами.
Моральное перерождение героини, с одной стороны, порадовало и вселило, так сказать, веру в человечество. С другой – я в него не до конца поверила, что-то там в психологическом компоненте рассказа меня не до конца «додавило».
Кстати, уж извините, автор, за невольную ассоциацию, но упоминание вами Светлых сразу вызывает у меня ассоциацию в лукьяненковскими Дозорами :)

Spata, Благодарю за мнение.

Пугающе реалистичная ситуация. До омерзения реалистичная. Этим рассказ подкупает. Ещё и небольшим объёмом =)
Ангелы почему-то Джедаев напомнили.) "Помни, юный падаван..."
Но в целом мне понравилось. Хотя вы читерствуете)

Выбор, который делают люди... Плюс наблюдающие ангелы. Казалось бы, тема простая, но здесь первую скрипку играет антураж. И как достоверно выписаны мерзкие люди, поневоле проникаешься атмосферой грязи и гнили. Но всегда есть надежда...

Desperado, Barbara спасибо.
Это только единичный случай.) Тема скользкая, и мне показалось что стоит подать её в лоб. Многие скажут, да и уже говорят, что это не правильно, но... как есть.

Вспомнилось, как Джабл Харшоу сочинял рождественскую историю.
А я этот рассказ прочитал сразу Амалии! Здесь, конечно, всё просто, понятно и правильно! Мне - нравится! И я согласен с тем, что часто дети (особенно крестные дети) спасают взрослых

:lol:

В точку!
Встают этак в позу и декларируют.
Сдаётся мне, что нас троллят. Всерьёз это написать было нельзя.

Andrey-Chechako, благодарю.
Нет, тролят обычно как раз такими сообщениями.

Рада, если ошибаюсь.
Что-то подозрительно часто стали попадаться рассказы, к которым я не знаю, как относиться. Раньше я не очень верила стенаниям читателей по поводу одноногих собачек, эксплуатации святого, всяких там чувств верующих и прочего, теперь задумываюсь, а действительно, не преднамеренно ли авторы берут такие темы, как убийство младенцев, блокада Ленинграда и всё прочее, в надежде, что сработает маркер и читатель, независимо от фактических ляпов, прослезится и проголосует (иначе как бы рассказы выбрались из первого тура?)

А вы попробуйте также написать- а мы сравним

Да попробовала) Обвинили в чернухе и реализме)
Если Вы про мастера Йоду, то могу))
Писать нельзя так, падаван мой))

Нет, не тот случай. Рассказ написал где-то за месяц до начала конкурса, не зная о нём, как эксперимент. Никогда не делал таких приземлённых вещей, обычно: мистика, космос, постап, малость философии.