![]() |
Креатив 17: Ян Доля - Величие разума
|
Преноминация не пройдена. Рассказ участвовал в конкурсе, к тому же подавался в аэлиту. Решение можно обжаловать в теме преноминации.
|
Цитата:
И в Аэлите его читали всего четыре человека. Преноминаторы группы. Следовательно, никто из здешних преноминаторов его не читал. Далее, в пику словам о том, что "не прошел в лонг-лист Аэлиты" - прочтите пожалуйста слова Бориса Долинго вот в этой ветке: http://samlib.ru/comment/a/alf/01_obsch-polozh комментарий №927 И наконец, я пришел на Креатив не пиариццо, и не издаццо. Я пришел по совету Андрея Бочарова, желая немного поучиться у тех, кто пишет качественную фантастику. Поэтому, я решительно не согласен с Вашим решением. С уважением, Ян. |
Рассказ может участвовать во Второй Лиге. Для этого нужно подать заявку.
|
Цитата:
|
Слова "Втора Лига" в моем предыдущем сообщении и есть ссылка :)
|
Цитата:
|
Впечатления коротко:
Что понравилось: описание технологий землян глазами обитателей иных миров. Это любопытно смотрится. Что не понравилось: Странная композиция. Главный герой умирает. Нет, дело не в самом факте смерти, а в том, что умирает он очень буднично и никчемно. Т.е. это даже не кульминация. А если он умер так невзрачно, зачем вы тратили на него килознаки? К тому же после его смерти читатель словно теряет опору , становится совершенно непонятно: зачем нам все это читать дальше, если гг больше нет. Развязка вялая, мы видим итог экспедиции землян, иникаких особых эмоций, кроме блекловатых переживаний кайи, нет. Нет послевкусия, нет удовлетворения от прочитанного. Не понятно в итоге, зачем мы это все прочли. |
:))) А я чего-то ГГ Кайю считал всё время. Вернее, их обоих, но Кайю более ГГшной. А оно, вона как... :)))
Оспаривая невзрачную смерть - ну, не всегда же герой должен умирать в куче собственных кишок. Он всё-таки не супериск, а простой иский вьюнош. Знаете... Расск-то писался в тринадцатом году, на фоне Сирии. Хотел попробовать описать нас, землян, и самое главное - что мы несём в мир (громко говоря - причинно следственную связь), глазами иного разума. + это первый мой рассказ вообще. Я тогда писал скорее по наитию и о литературных принципах композиции и проч. не знал толком ничего (впрочем, почти как и сейчас). Вот и вышло, то, что вышло. Хотя, если честно - считаю этот расск самым рассковым из своих текстов. Потому и настаивал на его принятии к детальному разбору. Очень хочется понять, что не так? Жаль, что текст не вызвал у Вас ничего кроме скуки. Видать, я где-то напортачил. Спасибо большое, за рецку, У.У! Надеюсь, как-нибудь получить более детальный разбор не понравившихся Вам моментов. С уважением, |
Дело не в куче кишок. Щас я ударюсь в воспоминания: много лет назад один дядечка писал книжку и выкладывал по главе в неделю на своем сайте. Люди это все читали и обсуждали там же. И дядечка этот бывало прислушивался к мнению читателей, а бывало, что и нет. Говорю я о "Метро 2033". Одна из первоначальных концовок: гг умирает на пути к цели. Не дошел, не выполнил квест, убили его. Хорошая концовка? Совершенно нет. Массы вскипели, и автор концовку поменял. Результат - мы видим. Одна из самый успешных российских фантастических франшиз.
Так вот к чему я это все. Берегите героев - они главный ваш инструмент. Если вы хотите убить героя, вперед. Но сделайте это должным образом, чтобы читатель хотя бы успел что-то почувствовать по этому поводу, кроме недоумения. |
Цитата:
Цитата:
|
Вообще, от рассказа остались смешанные чувства. С одной стороны, я люблю подобные вещи. Мне понравился стиль повествования, хотя огрехов хватает как в стилистике, так и в части грамматики. С другой, не хватает сюжета. Если кратко, то получается, что земляне прилетели, попрали традиции местного населения, отхватили за это люлей и улетели, предварительно закидав аборигенов ядреными бонбами. И все? Этого мало для заявки на победу. Тут или философскую часть нужно разворачивать (хотя это сложный путь), или хотя бы добавить описания быта туземцев - кто они, что они, для чего они...
И название рассказа, на мой взгляд, не совсем соответствует содержимому. |
Спасибо за отзыв.
"Неторопись, Меченый. Дай проясню ситуацию." (с) Разумные не просто так "попрали". Перефразируя - "иски гибли за метал", озеро редкозёма (палладия). Соответствует, соответствует, просто имхо у каждого своё. |
Пока к сильным вещам отнести рассказ сложно.
Про озеро редкозёма - понятно. Но я даже не об идее. Автор явно стремился написать красиво, но... С вашего позволения, остановлюсь на некоторых стилистических и грамматических огрехах. Для конкурса это не так важно, а вот на будущее... Возьмём для примера один абзац: «Громадный рапт ожил. Взревел. Зажёг свои лепестки и, оставив после себя обугленные тела иских воинов, тех, кто пытался свалить его с ног, унёсся навстречу солнцу, перевалившему день к закату». Первое предложение простое. Второе вообще односложное. А в третьем масса информации и лишних уточнений: и лепестки зажёг, и тела воинов оставил, и воины именно те, что прежде пытались свалить его с ног, и унёсся навстречу ветру, и солнце перевалило день к закату. Очень перегружено! Почему бы не поделить информацию в абзаце на более или менее равные предложения? Ещё следует разобраться с атрибуцией: вывести из неё предложения с действиями. Пример: «- Рейен, ты только посмотри, какая вокруг красота! - Кайа восхищенно любовалась пейзажем, открывающимся взору с каждым новым лучом». «Кайя...» уже с новой строки. И тут же «- Рейен! Вечно ты... - звон ручейков в голосе Кайи пропал, она замолчала. Её спутник поспешил оправдаться». «Звон ручейков...» - уже не относится к атрибуции прямой речи. Лийид - не с первого раза прочитала. Возможно, стоит называть героев менее сложночитаемо. «Рейен беззвучно улетел в пропасть». Вот это выдержка! Даже не вякнул?! Простите, не удержалась. Ещё один минус - канцеляризмы, как то «осмысление последствий содеянного». И, увы, коробят нелогичные «красивости»: «Зато она воочию наблюдала, как Лийид сглатывает ком страха ...». Сложно представить наблюдение «воочию», если речь идёт именно о коме страха. Извините, если чем-то разочаровала или обидела. Не хотела. Но вдруг что-то сочтёте полезным?! С уважением и пожеланиями успехов в словотворчестве, Светлана. |
Ещё бы не счесть! (особенно момент с "комом страха") Более того, ничем Вы меня не разочаровали и уж тем более - обидели!
БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :) п.с. теперь я знаю, у кого можно "забетиться" :))) (ну, это так, к слову) |
"забетиться" - прочла, случайно переставив буквы б и е. Хи-хи-хи... бывает же!
Но бета из меня никакая - если попадётся что моё - поймёте, что это мне Ленин завещал учиться, учиться и ещё раз... по заднице, если не выучусь. |
Цитата:
Цитата:
|
:vile: Да ладно... (шаркаю ножкой
|
Цитата:
К сожалению, бывает так, что простой читатель не может понять величия замысла писателя. |
Цитата:
А с "не" промашка вышла - поторопился:blush: |
Скрытый текст - тынц: Напомнило многочисленные рассказы про Колумба с точки зрения индейцев. 1. Если хотите описывать мир, чуждый нашему - описывайте. Не употребляя исконно земных слов типа "щенок", "гриб" и прочее. 2. Описывая что-то, имейте в виду, что читатель этого не видит, он может судить только с ваших слов. И слова эти должны быть поданы вовремя, чтобы картинка сложилась. В данном случае пазл не вполне сложился. 3. Внешность героев описана довольно фрагментарно, а мир, несмотря на всю поэзию, остался за рамками кадра. Кроме того, что красиво, есть звёзды, озеро и скала, ничего нет (Или не видно). Подключаются к чужим мыслям и глазам, проходят сквозь сумрак (неясно, как), шипы отращивают после размножения - и всё, по сути. Плюс некоторые обычаи. 4. Написано временами складно, а порой заметна ученическая работа. Запятые портят всё дело, иногда сквозь них приходится продираться, чтобы понять текст. Это очень плохо. Мир не прописан, да ещё и на разгадку ребусов приходится отвлекаться. 5. Земляне прилетели без разведки, не зная, кого встретят, зато с оборудованием для добычи. Довольно странно. 6. Осталось загадкой, что там с уходом в Свет - только верования или какая-то реальная основа мира. |
Цитата:
Спасибо за срытый тынц, учту :smile: Нет, я конечно же мог написать "мелкогав" и "невероятных размеров, шляпконог", но, блин... шляпка и нога - понятия тоже, как-то, исконно земные... как, впрочем, и невероятное и размеры. Я уж не говорю про "гав". Вот. Вы знаете, наверное, я всё-таки халтурщик. Вот, честно Вам (по секрету одной Вам) скажу - когда писал, ставил во главу угла эмоции, а не то, где и на какой кочке сидит лягуха. Иначе, я бы и в алку не поместился. Уж больно всё чуждое нашему пониманию... + это первый мой рассказ. Да! Кстати, Вы единственная из всех читателей увидели динозавров (как и задумывалось, ага :smile:), спасибо! Обычно, читатели почему-то тараканов видят. Наверное инсектецидная фобия одолевает... Цитата:
Да. Да. Да, и ещё раз, да! Запятые, мой бич:sad: Уж и правила учил, и один, извиняюсь, хрен (т.е, горький твердющий (ну, такой что хрен укусишь) корявый корень из которого растут специфически пахнущие продолговатые листья)! :blush: Ух, сколько я Вам смайликов в ответе-то понаставил! Видать, всё-таки благодарен. Спасибо большое за такой хороший отзыв с детальным разбором! :smile: |
Цитата:
Цитата:
Приехали, постреляли, были раздавлены динозаврами. Плохая подготовка, как не крути) Цитата:
А с запятыми всегда есть опасность, что они исказят смысл до неузнаваемости. Как "казнить нельзя помиловать". Инопланетяне интересные, их особенности восприятия описать удалось, а остальное получится)) Не на втором рассказе, так на третьем. Желаю успехов! :wink: И удачи на конкурсе! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо! И Вам! :smile: |
Размерчик у них поболе, чем синекожих в "Аватаре")
Цитата:
Со Светом сложнее. Природа его так и осталось неясной. Спасибо)) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Отчего эта вспышка? Физические законы? Или избирательно, только достойные, скажем, телепортируются, высвобождая энергию? Вспомнилась давняя, где-то слышанная идея, что ядерная бомба разрушает души. В рассказе эта идея развита до степени невозможности полётов. |
эпиграф не придумал, так что вот вам картинка:
Скрытый текст - величие разума: |
Цитата:
Ну, это их биология не даёт. А верование объясняет. Законы разума по идее должны быть одинаковы во Вселенной. |
Цитата:
Очень хотелось показать столкновение двух миров (в принципе, такое происходит здесь и сейчас - западные ценности vs устои востока). Причём, попытаться увидеть наши поступки глазами других существ. В общем, взглянул я... и чего-то думаю, природа малость ошиблась, выдав человеку 1500см3 моска и подняв его с четырёх на две :sad: А по предателю Лийиду... ну, он скорее, исключение, чем правило. Ошибка иской природы.:smile: |
Здравствуйте, автор)
Понравилась попытка взглянуть на человеческую цивилизацию глазами другого разума. ГГ рассказа во всем видит прекрасное. Для неё мир - разноцветный узор. Это на самом деле интересно, тем более, что автор столкнул два мира, заставив живых уничтожать друг друга. Красота и в этот раз не спасла мир. |
Цитата:
Цитата:
|
Яркое название, но оказалось это не величие разума, а отсутствие умения общаться. Мда-а всем участникам событий надо развивать коммуникационные навыки. Две цивилизации, которые не поняли друг друга. Причем они и не очень-то пытались. Задумка интересная – показать мир глазами «Чужих», не давая никакого объяснений... Есть в этом какая-то изюминка. До самого конца, все, надеялась, что объяснят, что же мелюзга делала. Не получила и подумала, ну и ладно, зато небанально.
Интересный, забавный мир. Непонятный, но опять-таки, глазами чужих смотрим, может так оно и надо: тени, озера, цветы, панцири, клинки… Единственно, слишком много странных названий, что под конец запуталась, чем отличаются бирксы от раптов, почему рапты – это тоже самоее, что и раамы, а иски – видимо, аборигены. Читать было не просто, постоянно приходилось пробираться через «термины», но глазами же чужих мир показан. Образы удались не очень, вначале подробно, а потом, то ли времени не хватило, то ли надоели они…. В общем, поэтому всех убили, кроме, хотела написать девушки, но видимо лучше самки:smile: Неплохая попытка, но недотягивает. Еще нужно шлифовать и оттачивать, но идея показать мир глазами, только одной разумной расы весьма удачна. Спасибо и удачи Вам, уважаемый автор.:smile: |
Цитата:
Да в общем... это не "претензия на громкость". Это скорее ирония. Вы обратили внимание (вскользь но говорится), что иски считают, что всё в мире созидается силой разума? Трава, цветы, солнце на небе?.. Ну и естественно, что Кайя восхищена силой разума за секунды создающего такие величественные грибы. А оно, вона куда наш разум свои силы направил на самом деле, понимаете? Эх...:sad: хреновый я графоманчег. Одно слово - писун! Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Да ладно Вам, не переживайте. Я даже в какой-то момент подумала, а не отнести ли Вас в в разряд юмора? Так что ирония чувствуется:) Да и я иронизировала про название, но видимо тоже не до несла мысль:smile: Так что мы на пару отличные графоманчеги:tongue: |
Цитата:
Хотя... я не всегда таков. Бывают просветления моменты и мне коллеги по "станку" склоняя головы твердят "О, Ян! Великий рецензент ты!" (правда только во снах:lol:) |
Здравствуйте, уважаемый автор. Не знаю, заглядываете ли вы на огонек, но мы тут посовещались, и получился вот такой
Скрытый текст - сурприс-с: Спасибо за рассказ! Всего хорошего, пишите еще, участвуйте в Креативах :) |
Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.