Креатив 17: harry book - Лунный камень
 

Преноминация пройдена.

Главный Герой,
Пасиб.
http://forum.fantasy-worlds.net/smile/HI.gif

Не прочёл пока рассказ, каюсь - но не могу не сказать: Уилки Коллинз, конечно, не восстанет с того света, чтобы высказаться относительно заимствования названия... Однако оно ещё до того, как читавший одноимённый роман человек откроет рассказ, настраивает на определённый лад. И настрой этот едва ли позитивен: ждёшь фанфика по классике (продолжения - либо рассказа из серии "не так всё было"). Это, скорее всего, не так: рассказ самостоятелен и НЕ связан с известным детективом. Тогда аллюзия ложная; но её возникновения не избежать...

я тоже когда принимался читать, держал в голове унылые перипетии семейства Вериндер :))

А я не читал Уилки Коллинза, поэтому ничего в голове не держал. Разве только "Незнайку на Луне".

Гм. Уилки Коллинза тоже не читал. :facepalm:

Прочитал рассказ, задумался... Именно задумался, вопросы есть, четких ответов - нет...
"Штирлицу в голову попала пуля.
- Разрывная! - пораскинул мозгами Штирлиц".
Ну вот и я... пораскинул мозгами. Мне показалось, чуть замедленный ритм. Или нет? Нужно ли внутренний метроном рассказа самую малость побыстрее пустить? Нужно ли самую малость подсократить рассказ? Не знаю, если честно.
Можно ли и нужно ли сделать рассказ чуть поискрометнее, как это умеет Гарри? Или он здесь тонко чувствует нужную грань?
Третье. Присутствует ли тут в должной степени какой-то судьбоносной выбор, который должен сделать ГГ? Или скорее он просто где-то плывет по течению? Ну вот так фишка легла. Но вроде она сама во многом так легла, без сверхусилий со стороны ГГ.
Вот сижу я и мыслю - выпить мне водочки или нет... в смысле, или пивка выпить. :lol:
При этом ни водочки, ни пивка у меня дома нет - нужно в магазин ползти. За водочкой - налево, за пивком - направо. В общем весь я в терзаниях и раздумьях. И вдруг приходит курьер и приносит мне большой пузырь водочки. Али, напротив, ящик пивка. Ну и вроде как проблема выбора сама собой рассосалась...

Да, эйран. Ни Достоевского, ни Толстого (что Льва, что Алексея) вам лучше не читать.

Ну, язык показался несколько отягощённым, особенно в первой трети. А так вполне себе история про исправление человека.

Всем спасибо за отзывы! :facepalm:

Я не заметил тяжелого языка. По-моему, все читается довольно легко. Образно. Хотя иногда описания статичны и их хочется пролистнуть.
Вот только конец я не совсем понял. Куда делась эта парочка.
И не увидел, чтобы ГГ делал выбор. По крайней мере, на него это счастье в виде странного камня свалилось случайно. И он даже как-то не сильно придал этому значение.

В отсутствие автора попробую объяснить, в чем лично я нашел тему выбора.
Камешек, который подарили Бренди, был самым обычным. Но вкупе со всем, что наплели реклама и психолог, он стал для парня неким триггером, срабатывание которого привело к исправлению алкоголика. Подчеркну, положительные изменения стали происходить не из-за волшебных свойств камешка (их не было, по крайней мере, поначалу) и даже не из-за беседы Бренди с психологом. Парень бросил пить и стал трудиться именно потому, что сделал такой выбор. А камень лишь подтолкнул его. Пусть выбор не был до конца осознанным, но зато это был ежедневный выбор. Отказ от выпивки для алкоголика - это постоянная борьба с собой. Автор, как мне показалось, хотел изобразить именно такую разновидность выбора. Он, в данном случае, и не может быть осознанным, поскольку сознание как раз поражено. Но смутное стремление к лучшей, к настоящей жизни явно заставляет героя ежедневно выбирать труд и трезвость вместо пьянства. Возможно, это гораздо труднее, чем некому благородному герою с мечом и в плаще единожды решить: быть, мол, иль не быть.
А с камешком автор, как я понял, связал единственную фантсоставляющую рассказа таким образом: совершенно обычный кусочек булыжника как бы впитал в себя надежды Бренди, его тоску по нормальной жизни и действительно стал волшебным. И помог в финале, выплеснув обратно эту добрую энергию, удержав от гибельного шага. А потом Светка и Мишка быстренько уехали из деревни, чтоб не подвергать парня соблазну вернуться к собутыльникам.
Как-то так.
Было б хорошо, если б автор объявился и сказал, есть ли какой-то смысл в том, что я тут наплел без него о его работе, или все совсем по-другому.

Действительно, камень всего лишь символ наших желаний и стремлений.
Но каким бы волшебным он ни был, без наших усилий ничего с места не сдвинется.

Пасибки!

Шварца Вы не читали, Коллинза не читали.
Майн Рид? Фенимор Купер? Морис Дрюон? (что там ещё по макулатуре давали...)

Вот не надо дрязги одного конкурса переносить на другой. И переходить на личности тоже. Иначе атата :)

Не, я доброжелательно и без дрязг. Просто удивительно встретить человека, который не узнаёт цитаты "Тень, знай своё место" или "Лунный камень".
"Всадник без головы", "Последний из могикан", "Негоже лилиям прясть" для меня общеизвестные фразы. А вот поди ж ты! Оказывается, кто-то вне этого культурного кода.
Интересно, какие фильмы уже забылись и книги. "Белое солнце пустыни"? "Неуловимые мстители"? "Бронзовая птица"? "Гостья из будущего"? "Трое танкистов и собака"?

Культурный код - вещь очень условная и узкая. Разница в пару лет имеет довольно большой значение, особенно, если дело касается каких-то старых культурных явлений.
Да что тут говорить! Работал со мной один парень - всего на четыре года младше, а уже не знает кто такие мыши-рокеры с Марса! Кошмар!

Блин, мыши-рокеры с Марса... Я когда в детстве слышала это сочетание слов, воспринимала их как целое, понятия не имея о том, кто такие рокеры))) Рокерские причиндалы воспринимались, видимо, как марсианские;))
Еще большое значение имеет окружение. О Фениморе Купере я узнала уже в позднеподростковом возрасте, зато к 12 годам прочитала половину изданного на тот момент Кинга. Стивенсона читала, а Жюля Верна - нет. Просто потому что отец любил Стивенсона и Кинга, а Купера и Верна - не особо:)

Гарри, как всегда- отлично))) Прочел с удовольствием, не знаю про темп, но мне кажется, так и должно быть.
Цапнуло только "Светка встретила трудящегося радостным визгом"..
Может взвизгнула? Как-то визжать вряд ли, хоть как она обрадуется... А вскрикнуть, взвизгнуть, улыбнуться...

Седой,
Пасиб.
У нас в деревне так выражёвываются. :tongue:

Деревенский темп никак не может быть московским. Разница ощутима, когда приезжаешь в мегаполис. А особенно чувствуется, когда возвращаешся. Ощущение, словно вокруг сонное царство...
:lol:
Татьяна Россоньери,
Фенимор Купер был дефицитом, как и многое другое. Да почти всё! В классе раритеты читали по очереди (очередь фиксировалась в специальной тетрадке!)
Каждая книжица была обёрнута плотной бумагой, хранили и передавали, словно святыни.
:smile:
Хорошо помню появление сильно потрёпанного, но со всеми страницами "Гиперболоид инженера Гарина"/"Аэлита".

Да, это верно подмечено, я когда еду на лето с детьми в село, меня сначала жутко раздражает это несовпадение моих и "их" ритмов, мне надо бежать, торопиться делать одновременно много дел, а вокруг люди, как в замедленной киносъемке, могут позволить себе долго ни о чем говорить у кассы в магазине... а потом, привыкаешь, начинает нравиться ))) Собственно с этим рассказом так же, сначала хочется попенять на темп, а потом вдруг понимаешь, что у тебя есть время подумать о смысле, прислушаться к автору, я ж не учебник читаю в ночь перед экзаменом, когда важно количество ключевых слов и общих понятий. Я читаю для удовольствия, а это совсем другой темп. Book, как всегда просто спасибо, наверно этот рассказ для меня сейчас очень в тему - о ежедневно, незаметной, трудной работе над собой и о том, что результат все же может быть достигнут :smile:

Огромное Спасибище за душевный отзыв!

З.Ы. Ждите с визитом в ближайшее.
:smile:

Мне тоже корвалол, волокордин готовить? Или коньячком обойдемся:smile:

Лучше коньяк!
*А в аптеку я забыл зайти!*
:smile:

"Нормальному мужику разок другой в неделю обязательно нужно выпить с друзьями, поговорить и поругать свою тяжёлую жизнь. Женщины этого не понимают". Бывает и наоборот, Гарри!:smile:

Люся Федорова,
Знаю!
Но это маленькая такая фишка.
Пасибки!
:smile:

Уважаемый критик, читая вас, я понял, почему вы не любите «литературности», как не любит их и многоуважаемый вами Гатри – вы не знаете что это такое. Гатри подразумевал несколько другое в отличии от вашей трактовки, понимания. Литературности, красивости и художественные приёмы – это разные вещи. Сейчас объясню. Посмотрите на своё последнее предложение первого абзаца - это яркий пример неудачной литературности.
Во-первых, вы берёте газетный фразеологизм про скрипку. Во-вторых, прикручиваете к нему канцеляриты. В-третьих, делаете перечисление, пытаясь одушевить «кризис», будто он сейчас от этого вздохнёт полной грудью и сбросит с себя два невыразительных прилагательных, плюс добавляете к этому всему ещё один деепричастный оборот. В итоге получается облитературенная гусеница.
Про содержание абзаца я скромно промолчу, но прочитав по инерции первое предложение второго - моё знакомство с вашим творчеством закончилось.
Советую почитать творчество:
Норы Галь, Голуб И.Б., Бельчикова Ю.А. и Горшкова А.И.
Вам определённо будет полезно.

Успехов! :smile:

Студент,
Абсолютно бесполезное бормотание, но спасибо, что прочли.

harry book
Бесполезное или полезное - всё в ваших руках. Если не будете самообразовываться, будете и дальше писать также коряво как пишете.

Господа, а вы не хотите ли вместо убеждения друг друга в том, что надо самообразовываться и самосовершенствоваться, убедить в этом для начала самих себя? Обоим есть чем заняться, уж поверьте.

Студент,
Ещё одно бесполезное бормотание с попыткой троллинга.
Всего наилучшего!

Татьяна Россоньери, вы филолог? Я правильно разобрал предложение товарища harry bookа?
Здесь же семинар - мы делимся опытом. harry book поделился со мной своим опытом, теперь я с ним. :smile:

Студент,
Мне ваш опыт не нужен.
Всего наилучшего-2!
***
Сколько раз нужно повторить?

:lol:
Это же семинар, зачем нервничаете? Вы выложили работу на конкурс, а теперь не хотите, чтобы её разбирали, комментировали... Как так?

Вопрос не в том, правильно ли вы разобрали предложение, а в том, с каким намерением это сделали. Разбору предложения вы уделили треть своего текста, все остальное - попытки задеть автора, который ранее нелестно отозвался о вашем стиле. Разница в том, что он это сделал в гораздо более вежливой форме и без подтекста. Вы же пришли сюда свести счеты. На Кративе это не приветствуется.

Мои отзывы касаются только рассказа, текста. И почему я не могу указать на вопиющие ошибки этого автора? Потому что он накануне потроллил мой рассказ? Или потому что я пришёл на следующий день ознакомиться с его? :shok:

Уверена, вы сами понимаете, что к чему в моем ответе. Тем паче что ваш рассказ автор не троллил.

Подождите-подождите! Значит, посоветовать учебную брошюру, не читая рассказ - это не троллизм? :shok:
Ладно, вижу всё равно толка не будет... к сожалению. :smile:

Брошюра же не по построению сюжета, а по стилистике. О стиле представление можно составить по началу рассказа и по выдержкам из него.

Эхе-хе-хе...
Давайте пройдём в тему моего рассказа и вы объясните мне на пальцах: как можно быстро составить мнение о том, что у меня плохой, нечитабельный стиль, и тогда я не побеспокою автора этого рассказа до конца конкурса, а если вы ещё и приведёте убедительные доводы - извинюсь! :smile:

Можно мне сказать пару слов? "Как самой старшей из присутствующих здесь дам..." (с)
:lol:
Слегка отвлекаясь от темы дискуссии... Вот есть авторы, к которым у меня очень кислое личное отношение. Ну я просто не хожу в их ветки, не пишу отзывы на их рассказы... а зачем? Если мне кто-то не очень приятен, то зачем мне лишний раз с ним общаться без крайней необходимости?
Единственное исключение, когда по неведомым мне самому причинам вдруг приспичит написать хороший отзыв такому автору. Личные антипатии - это одно, а хороший рассказ - это другое.
Поэтому зачем лишний раз цепляться друг к другу? Вот уже сколько на этом конкурсе рассказов - можно в другие ветки в гости ходить...

Город Чудес,
На форуме появился гениальный автор, которого взбесил дружеский совет о прочтении не менее дружеских советов американского редактора. И теперь то юное дарование бегает следом и воняет на весь форум, пытаясь при этом всеми путями подыскать сподвижников.
Мну от всего этого тошнит!
:smile:

Знаешь, Гарри... я уже давно на Креативе... ну и есть авторы, которые мне доставили немало "приятных минут". Ну просто стараюсь с ними не пересекаться... и все!
Один человек мне вообще сделал такую подлянку, от которой до сих пор не совсем в себя пришел, а уже полтора года минуло... А я ему не так давно хороший отзыв написал... Нельзя же жить негативом...
Ну неприятен мне кто-то... так стараюсь мимо и проходить...

Да, вас точно надо забанить. Эк вас попёрло с ненавязчивой дружеской критики :lol:
Значит, как вы прибежали за мной к редактору и начали что-то невразумительное лепетать о том, как надо говорить с консультантами, когда вас никто не спрашивал - это нормально. А тут прям понесло: и форумы прогнившие, и дарование - юное... А ничего, что у юного дарования уже есть несколько образований и куча дипломов с сертификатами? :lol:
Умеете критиковать - умейте и не истерить, когда критикуют вас!

Ребята, да разойдитесь вы просто по разным углам. Отведите тяжелую технику подальше от линии соприкосновения. Ну и забудьте друг про друга.

Город Чудес,
Попытаюсь.
:smile:
Спасибо за добрый совет!

Завлекательно название — не устояла, прочла.

Эх, если бы мне за каждый прочитанный рассказ о странных незнакомцах давали бы по рублю... Мечты, мечты. А за каждый об исполнении желай два... то купила бы губозакаточную машину.
Но этот отличается от других.
Во-первых, желание это не явное... заветное. В любом случает так получается, когда до финала дочитаешь.
А во-вторых, ничем расплачиваться не надо. Ну там душу отдавать, сына и проч. Нужно только принять результат осуществления желания. Которое, может, и не волшебное...
Нет, не говорю, что это проще. Вовсе нет! В чудо проще поверить. Обижаться не на кого. Ну как попрёшь против сверхъестественного? А как не сверхъестественное, то вроде как и использовали тебя...
И что с того, что тебе от этого не хуже — лучше. Пробуждается самого дурного пошиба гордость. Как это меня, такую гордую птицу, заставили не говно, а корм клевать??? Пусть мордой в грязь, зато - сам!
И вот тогда должно быть чудо. В любом случае. Иначе не выбраться.
Даже так — если выбрался — чудо:)

Хороший рассказ. С иронией. Горькой. Мне нра:)

Barbara,
Пасиб.
:smile:
P.S.
Рассказ снят автором.