Креатив 17: Mike The - Немного о планах и вообще (внеконкурс)
 

Это непросто внеконкурс, это внечитательск. Было такое аниме -Меланхолия Харуки Судзумии. Во втором сезоне авторы прикольнулись - сделали 8 почти одинаковых серий. Эффект, собственно, один - больше я аниме не смотрю.
Не оригинально и бессодержательно, уж прости за откровенность. Ощущение, что автору читатель не нужен в принципе, но это, конечно, только моё мнение.

Где-то примерно на что-то подобное и рассчитывал :)
Но всё равно продолжу изыскания, поскольку литература в виде монотонного повествования от точки к точке, от старта к развязке в определённой мере наскучила. Очень хочется посмотреть, что из неё можно ещё.

Майк, почитай модернистов. Там много опытов уже было поставлено)))

У меня пара мегабайтов экспериментов... И удалить жалко, и выкладывать :blush: стыдновато.

Хех, они там Кафку и его "Процесс" поминают, как яркого представителя направления. В то время, как произведение уже обсуждали и ничего "этакого" в нём не узрел.
Попробую кого-нибудь ещё.

Кафка как раз довольно классичен, иначе бы не прижился. Ты возьми лучше сюрреалистов)))

Да, вот, "Пену дней" в виде фильма не воспринял. Интересно будет попробовать литературный вариант.
Подстрекательница. А вдруг мне понравится? :smile:

Виан - сюрреалист? Фи...
Вот, наслаждайся)))) http://dadako.narod.ru/m_fields1.htm

Что автор восхваляет и к чему призывает? ГГ волнует исключительно вещизм и то, что нечто непонятное по утрам покоя не дает - отношения с другим полом. Не влюбленность в Наташку - а основной инстинкт. Для оного хватит и резиновой имитации.

В общем выглядит сей опус до жути примитивненько и скучно.

Да, конечно. Но всё равно верну вопрос на круги своя.
Литературное произведение, это, прежде всего история. Определённая хронология событий и какой-то событийный финал. Из которого читатель делает какие-то эмоциональные и логические выводы.
Это, так сказать, традиционный подход.
А теперь вопрос. Можно ли подтолкнуть читателя к подобным «выводам» не рассказывая историю?
Скажем, на картине можно передать настроение, не используя узнаваемых образов. В музыке ещё шире. Возможно ли подобное в литературе?

Литературное произведение далеко не всегда история. История - это эпос, повествование о событии. То, о чем ты говоришь - лирика. Она в первую очередь передает или создает впечатление, воздействует на чувства. В ней идейной составляющей вообще может не быть - чистое ощущение (допустим, хрестоматийное "Шепот, робкое дыханье..." Фета). Хотя в последние лет восемьдесят авторы лирических произведений все-таки предпочитают схему "идея через впечатление", но это, по-моему, скорее связано с тем, в чем видели назначением литературы.

Но у нас вся лирика идёт исключительно в описательном ключе. Выстраиваем картинку и уже она как-то воздействует на читателя. Скажем, природные зарисовки.
В этом плане, да, поэзия подобралась ближе всего.
А в прозе затык. Скажем, хотим мы вызвать ненависть и начинаем описывать причины. Мотивируем читателя цепочкой фактов и упираем на логику. А если попробовать вызвать ненависть просто так?
Если сложно, то начать с малого – раздражение. Чтобы вызвать раздражение, история и описания не обязательны. Как учитель, должна понимать :)) И на эти точки можно давить напрямую. Наверно.

Ненависть, как и раздражение, отвращение - можно выразить, описав объект, который вызывает ненависть, или отношение субъекта к этому объекту. Просто же вызывать ненависть вряд ли можно: кого ненавидеть-то?

Поговорка бесилка "купи слона" работает без описаний :)

Ударить по башке или соблазнить чужую жену тоже без описаний работает))) Но мы вроде как о литературе.

Ну, вот, да. Ты меня поняла :) Я размечтался "ударить читателя по башке" в обход избиения литературного персонажа. Или с минимальным подобным.
Никак не отделаюсь от Джуна с его Котами против псов. Вариация на тему, как заставить читателя офигеть и при этом историю не рассказать.

Блин, я сегодня тоже их вспоминала)))
Тут просто встает вопрос: ну ударил, и чего дальше? В чем смысл этого избиения? Если задача - врезать, то зачем тогда все так усложнять? И что в этом избиении останется от литературы?
Допустим, ты хочешь вызвать раздражение посредством музыки. Пишешь инструменталку для зверской какофонии. Вызвал раздражение? Еще какое! Получилась ли музыка? Вряд ли.

Если подходить к литературе, как к череде фактов - никакого смысла.
А если как к комплексу эмоций - очень даже.

Ну, тогда ждем от тебя свершений на поле лирики ;)

Вот, честно, не знаю что будет дальше. Но такого заряда вдохновения уже с год не было. Правильно запостил "дурной" рассказ - прям, на новую ступеньку шагнул. Цель появилась.
Ещё бы теперь определиться "Как" :)

Есть такая тщательно проработанная вещь как "дхвани-раса", вкратце - передача того или иного настроения не прямо, а через многочисленные косвенные ощущения. Есть мнение, что ей пользовался Сэлинджер.
Так вот мне кажется, что автору то может быть интересным в дальнейших экспериментах:)

Да когда ж мне всё это читать? Да ещё одновременно писать. А просто жить?
Эх, надо взять себя в руки: досмотреть фильмы, доиграть игры, доделать ремонт... Где тут кнопочка "Пауза"? :)

Ничего так идея, но масштабности не хватает, напряжения, чтобы Гг напрягался, старался, потел, бегал, а потом: хлоп - и уже без разницы какие там швы на мотоциклетных перчатках...
Лучше всё-таки по-старинке: завязка, кульминация, развязка.))

По-старинке… Кандидатский минимум выполнен – можно позволить себе немного вольнодумств :) Заходите ещё :)

Mike The, "просто жить" я бы поставила на первое место, а между остальным приходится искать баланс:)

Mike The, а что с конкурсом? Или только внеконкурс?)

Наверно с наскока будет трудно понять, но конкурсная часть с обязательными чтениями, голосованием и призами мне с некоторых пор не интересна. Не прёт :)
Отчасти в силу того, что даже с лучшими своими работами никогда не побеждал. Но это только отчасти. В остальном же интереснее всего написать. Когда рассказ написан – интереса больше нет. Лучше написать ещё что-нибудь :)

Странно, а я наоборот именно от конкурса получаю адреналин. Чем больше не дотягиваю до финала, тем лучше хочется написать в следующий раз, вникнуть, разобраться в ошибках, недоработках.
А по поводу отчасти: так если не участвовать, то и победы не видать... Но, если интереса нет, то тут уж, конечно, ничего не поделаешь)))

У меня иные победы. Победа в конкурсе - вовсе и не победа.
Да, так бывает :)
А что до адреналина... Всё было именно так. Но поиграй без перерыва четыре года и тогда ещё раз поговорим :)

Иные победы - это хорошо, но победа в конкурсе для меня весомее, чем публикация. Опубликовать сейчас могут всё что угодно, а вот, когда пятьдесят читателей выберут именно твой рассказ и он победит - вот это здорово:good:
Не, четыре года без перерыва - это круто. Как только осознаю, что научился просто и ясно излагать мысли, брошу конкурсы и начну писать роман)

Ох, не люблю я Кафку, но всё же.

Малую форму писать сложнее, чем большую. Тот кто разберётся в малом, сможет и в большом, а наоборот - вряд ли, хотя бывают исключения.

Только если не надоедает каждый день на протяжении года, а то и более, возвращаться к одной и той же истории.

Не знаю, не пробовал. Можно было бы продолжить писать рассказы, но рассказы сейчас никому не нужны. Во всяком случае, если сравнивать изданные романы со сборниками рассказов. Даже у "Аэлиты" тираж в 100 экземпляров. :shok:

Всё-таки на первом месте "что нужно автору". Неинтересную вещь всё равно написать не получится. Тоска зелёная на выходе никому не нужна.

Каждый автор мечтает стать всемирно известным писателем. Написать роман и проснуться где-то на берегу Мальдивских островов в шезлонге с топ-моделью с одной стороны и кучей бабок с другой. Будет ли роман тоской зелёной его интересует меньше всего. Главное, результат, кмк :lol:

В этой мечте есть несколько слов, которые делают её ну совсем невозможной :))) "Автор", "писатель", "написать", "роман". Хотя, нет, удачный роман с миллионером как раз может мечте поспособствовать :) А вот эти первые три тянут затею на дно. Лучше мечтать сразу без них - так шансов поболе будет :)

Ощущение утраты не возникло =( Зато возникло некоторое недоумение и "ха-ха" на последней фразе про Валеру.
Кстати, ИМХО ход с повтором текста был бы интереснее, если бы повторенный текст был слегка сжат. То есть читать его полностью - все равно не читается. А вот по диагонали - легко. Если сократить его примерно вдвое, убрав поход на кухню (или, наоборот, оставив, но убрав что-то другое), сделав текст "быстрее", картинка в финале была бы резче и клевать носом не тянуло бы.

Хм... а вообще не предполагал, что повтор кто-то будет читать. Думалось, что после пояснения курсивом читатель скользнёт взглядом и закроет рассказ.
Повтор исключительно с целью создать у читателя ожидание хоть какого-то продолжения. А его-то и нет.

Если текст есть, значит, он зачем-то нужен =)) А насчет ожидания продолжения - слово "Всё" достаточно красноречиво намекает на его отсутствие. То есть в принципе ясно, что герой ку-ку и ничего ему в этой жизни уже не светит.

Ну, я просто отталкивался от своих стереотипов при чтении. У меня бегунок прокрутки справа, я по нему отслеживаю сколько ещё до конца. До конца далеко - значит ещё что-то будет. Значит автор вторую попытку даст или оживит ГГ. Или загробная жизнь. Мого вариантов.

А тут использовал текст не как текст. Как большой баннер, на который читатель будет рассчитывать и попадёт в ловушку ожиданий.

Хотел передать ощущение внезапной кончины, когда у человека столько планов, а... всё. Жирный облом.

Наверно, не получилось. Но изыскания ещё продолжу :)