Креатив на выезде!
 

Идея выездного семинара посетила меня уже давно - видимо, в силу того что читать и общаться люблю, а посты строчить лениво)) Да и наблюдала за тем, как проходит "Сильверкон", и очень, с одной стороны, хотелось присоединиться, а с другой - есть народ, да не тот. Все-таки такие мероприятия интересны в первую очередь тем, что собирают своих людей - пусть и очень разнообразных во всех отношениях, но живущих тем же "креативным делом", что и ты.

Так что обращаю к вам пока три вопроса.
Во-первых, интересна ли вам идея выездного семинара как такового?
3-4 дня в каком-нибудь городе или пригородном пансионате с заранее заданной темой, написанными текстами для обсуждения, вечерне-ночным творчеством и его утренним разбором.
Возможно, лекционными и семинарскими занятиями, важными для писателя и читателя.
И, разумеется, живым общением с людьми, которых раньше, возможно, знал лишь по постам на форуме ;)

Во-вторых, если идея интересна, то готовы ли вы принять участие?
Если не готовы, то желательно написать почему. Вдруг окажется, что вопрос решаемый :)

И в-третьих, если вы готовы принять участие, то когда и где для вас это было бы возможно?
Тут можно указывать месяц, сезон, год - и места, в которые вы могли бы для этого приехать.
Если у вас в профиле не указан город, пожалуйста, пишите. Вообще, пишите как можно больше информации, потому что искать я ее потом буду здесь.

Исходя из ваших откликов буду соображать, кому и когда оно надо и где искать точку пересечения.

Пока не задаю никаких вопросов по программе семинара, но если наберем человек десять-пятнадцать желающих, то сможем приступать к следующему этапу обсуждения.


На данный момент вырисовывается следующая картина:
Место: Смоленск
Время: ноябрь 2014, выходные с захватом 1-2 будних дней


Если вы уже определились с планами, просьба написать сюда, в личку или на почту rossonieri221(гав)gmail.com, в какие числа ноября вы можете - 1-4 или 7-10. Если без разницы или одно менее предпочтительно, чем другое, тоже указывайте.

В новогодние каникулы почти у всех есть время, настроение, а иногда даже и место )

Я, пожалуй, начну :)
Первые два ответа - очевидно "ДА", всеми конечностями и бесконечностями!
Что же касается времени, всё упирается в рабочее расписание: хлопотно в семестре преподавателю надолго уезжать. Так что либо студенческие каникулы (лето, причём июль - август; зима - январь - начало февраля) - либо выходные плюс кусочек недели. День-два в рабочее время выкроить при большом желании реально. Исходя из этого: если в "рабочее время" - то не слишком далеко, европейская часть России, скажем. Чтобы добираться не сутки :)

По личному опыту знаю, что оптимальное время для таких мероприятий - "не сезон", конец октября - середина ноября, ну или апрель, например. И несколько дней на работе проще взять, и владельцы небольших пансионатов и гостиниц готовы дать приличные скидки.
Хотя у меня особых ограничений по времени нет. Но вот у большинства...
Оптимальный вариант - небольшая частная гостиница или пансионат где-то за городом. Знаю одно прекрасное место - пансионат Санрайз в Крыму, где проводятся "романные семинары" - но Крым сейчас отпадает, это очевидно.
Насчет выбора места - уже писал в другой ветке. Лично для меня оптимальный вариант - ночь в поезде. Или Поволжье, или что-то вроде Смоленск-Витебск.
Хотя, конечно, если бы не нынешняя ситуация - больше всего тянет в Одессу... посмотреть на Миланку и Даньку с Катькой... :-))

Ноябрь гут, особенно во время школьных каникул.
Смоленск - отличный вариант же) А еще лучше приезжайте ко мне в Че)

Нужно место, куда большинство может добраться без лишних пересадок.
Вот мне - и Че без проблем.
Но большинству - через Москву добираться. Сильно время в пути увеличивает.
А вообще - могу привлечь к обсуждению, например, Кристину Каримову - ее многие знают. Насколько знаю, она занимается турбизнесом и постоянно мотается по России за рулем, останавливается во всяких гостиничках, так что у нее большой список должен быть.

Ребят, я все понимаю, конечно, но давайте как-то поподробнее, чтобы потом не надо было наводящих вопросов задавать или по другим темам за инфо лазить.
Просто - про себя: когда (варианты) и где (варианты).
А то "новогодние даты" и "Че" - это, конечно, круто, но ваще не информативно.

Гм...
1. Идея мне интересна.
2. Принять участие - до Нового года нет, не готова. Хотя и хочется. Но так уж получается, что свободным временем буду располагать только после Новогодья. Время и деньги - это то, чего мне сейчас катастрофически не.
3. Плавно вытекающий из п. 2 ответ - одинаково неудобно везде, кроме собственного города. Поэтому в Уфе. Место могу найти. Наверное. А может, и не могу. Не умею звонить-ходить-договариваться.

Лично мне, думаю, со временем - проще всех.
Ну, разумеется, в пределах отмеренного... :lol:
С местом - желательно в обозримом радиусе от Москвы...
Часов 12-15 на поезде. Можно и больше. Но больше - уже самолетом.
Но сейчас Крым отпадает, а куда-нибудь в Екатеринбург - так уж тогда на "Аэлиту".

Ничего у вас не получится. Все будут указывать удобные себе места, в итоге единого так и не найдете. Полагаю у многих всё упирается во время и деньги. Иначе давно бы пересекались на существующих конвентах.
Лучше определитесь с числом участников, а место определите исходя из того, кто откуда.

Кхм... Я, пожалуй, сразу по первому пункту отвечу, что нет, не интересно. И посижу в стороночке - понаблюдаю за развитием темы :)

(с)

Всего лишь наблюдение беседы в теме. Сами перечитайте.

"Если что-то делать - то не факт, что из этого что-то выйдет.
Если ничего не делать, то факт - что из этого ничего не выйдет" (с) Е.Х.

Если исходить только из моих пожеланий, то ДА, ВСЕГДА и ВЕЗДЕ ))
Если отталкиваться от реалий, ограниченные финансовые и мобильные возможности не позволяют удаляться от родного голода более чем на 300 км (и транспортная инфраструктура обязательна). А учитывая график работы и многочисленные увлечения, остается июнь и ноябрь, и то не факт, что они так и останутся свободными.
Как итог, организовывайтесь, как удобно большинству. Смогу - присоединюсь, нет - так нет, чтож тут поделаешь.

Салют! О, я тоже давно ношусь с идеей семинара. Но вот заниматься организацией мне слабо.

После НГ в период каникул цены везде безобразно задраны. Поэтому предпочла бы время "межсезонья", когда в пансионате будут любить единственных постоятельцев с большой скидкой.

Сейчас могу практически в любое время при условии, что сроки объявляются заранее, месяца за полтора. А то когда мне Аргус 3-го написал про встречу 4-го, я даже была не так далеко от Мск. Но пожалела отрывать день от подготовки к другой поездке.

Из технической помощи: знаю пару прелестных пансионатов в Подмосковье с красивенными окрестностями. Скорее всего, в несезон смогу договориться о размещении с изрядной скидкой. Но это надо уже смотреть от практики: время-количество народа-желаемые условия размещения.

Очень одобряю в качестве места Стамбул:
- не нужна виза;
- лететь 4 часа;
- билеты в несезон регулярно продвются по 6 т.р. туда-обратно;
- дешевое размещение доступно круглогодично;
- мне давно хотелось посмотреть, но именно туда никак не подбиралась компания. А именно Стамбул я желаю смотреть в обществе.

P.S. Да, по здравому размышлению Стамбул мне кажется грандиозной идеей.
На существующих конвентах, по сути, собирают денежку за возможность вживую пообщаться с "действующими писателями". У нас такой возможности нет. Встает вопрос - чего ради тащиться хз куда, тратить деньги... Ради выпивки в форумной компании? И МК от Татьяны да от меня? Разборы-то не хуже "мэтровых", но антураж не тот. А "удобное для всех" место все равно не подобрать. Лучше тогда уж взять неудобное для всех, но интересное.

Если мыслить глобально, то можно организовать совместный отпуск в очень интересном городе, что по определению стоит затрат, а еще и с семинаром - вообще здорово.

От себя могла бы предложить еще и качественную экскурсию с литературным подтекстом: Байрон Стамбул обожал, его пленял стык Европы с Востоком. Бродский - терпеть не мог.

В Тай еще полечу с кайфом. Тоже знаю там отличный отель в деревушке длиной 500 метров с едва ли не лучшим пляжом в мире, в котором дивные условия именно для семинара.

Любая заграница, требующая соответствующего паспорта, для меня автоматически закрыта ещё минимум полгода :)

Иллария, ура! Я нашла человека, который поедет с нами в Стамбул)))
Но конвент, думаю, мы проведем в менее контрастном месте;)

Тань, полечу.

Но с семинаром тоже имеет смысл шоры и предрассудки снять. Выезд в "прилегающий пансионат" не даст возможности "сэкономить" столько, чтоб было критично. Денежек потребуется все равно заметное количество, как ни крутись. Например, я всей душой искренне люблю Сочи (не видала, что с ними сделали под Олимпиаду). Много лет езжу вместо них, например, в Турцию или Египет. Стоимость поездки получается такой же, а то и дешевле. При этом море намного лучше и прочие параметры комфортнее.

Поэтому имеет смысл снять внутреннее заблуждение "а заграница - хлопотнее и дороже". Как правило, это всего лишь предрассудок.

P.S. В Прибалтику виза нужна... Обидно, что такой чудный вариант отпадает. Готова рассматривать еще Белоруссию. Туда можно ехать машинками паровозиком. Например, у меня комфортно сели бы еще трое безлошадных. А там Карма с Санни-боем, не считая Васекса, которые хорошо ориентируются на местности. И вполне способны, по идее, помочь найти приемлемый вариант размещения. Потому что мне, например, Минск или Гомель не делают погоды:)

Если б речь шла о Москве и Подмосковье, я бы с тобой полностью согласилась. За полгода планируешь поездку - билеты выходят меньше 5 тысяч на человека. Но большинству из присутствующих еще до Москвы добраться надо - а это, мягко говоря, затратно и по времени, и по деньгам.
А Москвой-Подмосковьем мы в любом случае можем мини-семинар опробовать, просто собравшись на день не только в спокойно, но и в рабочей обстановке :)

Я в соседней теме предлагал поучаствовать в Одесском КомиКоне как в виде жюри их конкурса, так и в виде участия в любой форме: личный визит, скайп-конференция и т.д. Как-то отклика не нашло. Видимо потому что вопрос состоит в том, чтобы:

Поэтому мне конкретно не интересно. Равно как и не интересны в принципе "семинары"-междуусобчики со страхом открытых пространств.

Кстати писатели побывавшие на Комикконе и других -конах не привязанных к конкретному конкурсу, форуму, никому неизвестной литпремии получили массу положительных эмоций, опыт общения с широкой аудиторией и про них и их творчество узнало огромное количество людей.

Если кому-то захочется в таком поучаствовать - пишите. Устроим "креатив на выезде".

Да ладно, "не интересно" - тоже нужный ответ.
Но я все-таки пребываю в уверенности, что первое подобное мероприятие нужно проводить среди своих, с понятными каждому целями и задачами и более-менее удобными сроками. Причем под "своими" я разумею ровно то, что написала в верхнем посте, а не просто междусобойчик.

Всё относящиеся к фестивалю, перенес в соответствующую ветку.

Вот только что общался со Светланой Поздняковой из Партенита в Крыму, которая организовывала "романные семинары" и Фестиваль Аю-Даг.
Договориться с пансионатом "Санрайз", где проводились "романные семинары" - без проблем. В межсезонье - цены очень демократичные. Место - лучше не придумаешь.
Привлечь многих из старых "аю-даговцев" - вполне реально. Наберется инициативная группа - можно сделать новый проект, не хуже многих старых... А то и лучше... :-))

В Крыму?

Угу... причем в совершенно волшебном месте...
Я там в конце октября из моря мог не вылезать фиг знает сколько... :-))
Понятно дело, что в ближайшее время - ситуация несколько неопределенная...
Но если планировать в следующем году - то можно весьма нефиговое мероприятие организовать.

Для меня это нереально, поэтому я сразу заявляю о неучастии.

Учебный год и дальние выезды для меня не совместимы: никто меня не отпустит с факультета.

Есть несколько точек для пересечения.
Поскольку примерно представляю себе распределение креативщиков.
Довольно много - из центральной части РФ, юг России, много - Украина, ну и Белоруссия.
Поэтому оптимальные точки - Москва, Смоленск, почти вся Белоруссия, Крым.
Даже "Аэлита" в Екатеринбурге - из Москвы куда ни шло, из Одессы - слишком далеко.
Объективная реальность.

Мы опробовали выездной формат группой добровольцев. Сказочно съездили в Смоленск, осмелюсь доложить с риском быть побитой теми, кого мы с собой не позвали:) До Минска не доехали часов трех. В смысле, ребята, мы проверили дорогу, она - просто прелесть. Из Москвы одинцовскую развязку реально объехать, а дальше - все время две полосы хорошего асфальта, в одном-единственном месте реверс по встречке из-за ремонта.

Итого, лично я за Беларусь (также за нее Карма, Санни Бой, и Светланка - это по определению:))). В Крым - точно не поеду, ни в этом году, ни в следующем. А также в Киев и Одессу, которую я вообще хотела посмотреть. В Москву - скорее всего, не поеду.

Почему бы тогда не Смоленск?

Потому что в Смоленск мы уже съездили, а в Беларусь - еще нет:)

Это вы съездили, а Креатив - еще нет)

О, а мы тогда кто? Светланка, Майк, я... не Креатив, что ли? Тем более, что я даже лекцию толкнуть ухитрилась:)

Смоленск - очень красивый город. Но Беларусь манит и привлекает.

Off: Татьян, меня травмировал школьный список летнего чтения для 14-летней аудитории. Там в одном флаконе: Сто лет одиночества, Пармская обитель, Красное и черное, Анна Каренина, Мадам Бовари и Превращение.

Я теперь живо интересуюсь, это у конкретного учителя крыша с перекосом, или, действительно, такая безобразная программа?

У нас все-таки задача встретиться, а не турпоездку устроить. Ты в Беларусь и так съездишь))

Если все-таки сподобитесь в Смоленск, с вас программа семинара, с меня культурная программа + орг. вопросы.
А еще я теперь знаю, где в годы оккупации располагался немецкий бордель. Между прочим, самый крупный в Восточной Европе )))

Я так понимаю, что в этом году уже не соберемся... Нужно минимум три-четыре официальных дня подряд. 12 июня уже прошло, осталось только 4 ноября, а оно в этом году приходится на вторник:(
Каб не это, вполне рабочий вариант:
Маршрутка из Мск ходит каждый час, идет 6 часов, билет стоит 700 р.
Можно и ехать организованно: ко мне в машину, например, с комфортом, достаточным для длинного перегона садятся два крупных человека и один - средней комплекции. Теоретически, можно было бы собрать три-четыре экипажа.
Осталось посмотреть, почем койко-место в уютном, но не пафосном пансионате. И я не думаю, что осенью там аншлаг.

Я бы думала про весну: конец марта - начало апреля.

А вот конец марта - начало апреля у меня самые горячие (( Еще июнь бы куда пошел, а еще мне нравится конец ноября - начало декабря.

Решено. Бросаем всё и едем смотреть самый крупный в Европе бордель на семинар:lol:

Господа, кому еще нравится конец ноября - начало декабря? В принципе, если подсуетимся, то можем успеть.

Мне-то в принципе почти все подходит... ибо бездельник и дармохлёб
Но вот если устраивать подобное мероприятие, то я бы подумал над увеличением количества участников. Может, привлечь и новых лиц.

Я Светику написала по поводу рассылки. Посмотрим, сколько народу наберется к концу августа - и решим, нужно ли привлекать на первый раз кого-то еще. Не очень хотелось бы, чтобы первый скомканный блин стал всеобщим достоянием.

Конец семестра, дело к сессии... :facepalm: Ужас же полнейший!

Хы, а июнь? Вообще полная засада! Но я-то на пару дней в любое время вырвусь, главное - чтобы заранее знать.

Ну, давайте на ноябрьские. 4 выходных, у школьников каникулы.
Можно на майские. Там тоже выходные 4+3.

Вот лично мне - практически все равно. Проблема в том, что если наберется всего человек шесть, а половина в последний момент откажется...
Поэтому и говорил - постараться побольше желающих найти, чтобы в результате хоть человек 7-8 было. А вообще, было бы неплохо найти какое-то подходящее постоянное место на перспективу с прицелом человек так на 20. Не какой-то новый конвент затевать, а именно рабочий семинар.

Я думаю, в качестве пилотного проекта человек 5-6 было бы идеально.
Скажу по секрету, предпилотный семинар на моей кухне получился потрясающим. Выступала, в основном, одна Иллария )). Жадно внимали Майк, я, мой муж и сын. Сын в особенности, потому что темой семинара было бурное обсуждение списка литературы для летнего чтения, выданного ученикам 10 класса ))
Это я все к чему? К тому, что привлекать к обсуждению проекта нужно тех, кто готов не просто поприсутствовать, но и принять активное посильное участие. Да хоть совет дельный дать - это тоже немало.
Делать общую рассылку сейчас, когда все еще в стадии воздушного замка, даже не знаю, стоит ли? В народ надо идти с уже конкретными данными и смотреть, сколько человек откликнется, сколько будут готовы принять участие.

Я думаю, рассылку сделать стоит - уже для того, чтобы люди, которые не являются завсегдатаями форума, были в курсе. И Андрей прав: половина на этапе подготовки отвалится, причем не по злобЕ, а просто потому что жизнь непредсказуема.

Чтобы мне, Татьяне, Илларии, Кошке пересечься - ну даже Смоленск не самое оптимальное место. Речь шла о том, что из Белоруссии кому-то близко, ну из Питера тоже недалеко.
Ну и не просто потрепаться, а попробовать запустить какой-то проект.
Какой? Ну просто мысли вслух.
Вот есть (был) романный семинар Олди в Партените. Мероприятие - весьма локальное по количеству участников. Мероприятие - рабочее, а не тусовка.
Ну и что-подобное, только без мэтров, а ближе к КВП. Набирается человек 15-20. Каждый заранее представляет по 1-2 рассказа. Все участники их заранее читают, готовятся к обсуждению. Ну и пару часов на обсуждение каждого рассказа.
Скажем, формат мастер-классов на том же Аю-Даге мне представляется не очень оптимальным. Галопом по Европам... По 3-5 минут каждому участнику, 15-20 минут - слово руководителю-ведущему. Пользы - мало. Действительно реальная польза - когда руководитель мастер-класса делает в тексте каждого рассказа свои замечания. Если он этого не делает - почти потерянное время.
Если каждый рассказ будет обсуждаться два часа, пусть и просто участниками, если каждый потом даст автору его рассказ с пометками на полях - возможно, более полезный формат.

Да, мне основное времяпрепровождение видится именно так. За месяц-полтора даем тему, за неделю до выезда собираем тексты, заранее читаем и свободно высказываемся. Регламент - часа полтора-два. По одному рассказу от участника нужно точно обсудить, а дальше уже - в зависимости от количества народа.

Можно в рамках семинара сделать и суточный конкурс миниатюр или синопсисов: утром задается тема - на следующее утро они презентуются и обсуждаются.

Небольшие доклады и дискуссии. Я как-то потратил полдня - ползал по интернету по правилам оформления прямой речи... В том же Розентале - рассмотрены "тривиальные" случаи. В более-менее сложных случаях - четких правил нет. Есть разночтения даже между профессиональными корректорами "старой школы" и нынешней практикой.
Словом, нужно продумывать мероприятие в новом формате. И не встреча креативщиков, и не очередной конвент - имя им легион - а рабочий семинар, без "мэтров", но с приличной подготовительной работой каждого из участников.

Ага. И каждый остаётся при своём мнении и при невысоком мнении о собравшихся, поскольку гениальной задумкой как всегда никто не проникся.
Среди нас нет 100%-го авторитета, а просто реплики из зала... их хватает и без семинара :troll:

Майк, мы уже поняли, что тебе неинтересно :)

Есть различные варианты построения компьютерных сетей.
Точка доступа (мэтр) - клиенты (МТА)
Peer-to-peer - равноправные участники.
Торренты - построены ближе ко второму принципу.
При этом все популярные когда-то файлообменники - медным тазом накрылись...
А с торрентов - как качали, так и продолжают качать.

Это будет чрезвычайно непросто, но я постараюсь выбраться.

Мастер-классы в рамках каких-то конвентов - за редким исключением, просто профанация.
Из реально работающих и дающих практическую пользу участникам... ну есть постоянно действующий семинар Андрея Балабухи в Питере. Пожалуй, и все.
Есть (был) романный семинар Олди в Партените. Пожалуй, и все.
Татьяна предложила подумать о новой форме. Разнести в пух и прах ее предложения - как не фиг делать.
Запустить принципиально новый проект - очень сложно.
Вот у меня - полное алиби. Лично для себя - никаких выгод не вижу. Но вот поучаствовать в таком проекте - интересно. Что-то сделать с нуля.

Если я правильно понимаю ситуацию, весьма похожая схема используется при проведении очной Грелки на Росконе: тема, некоторое время на написание - и общее обсуждение. Но, поскольку там цель скорее соревновательно-игровая, каждый готовит по паре отзывов о каждом рассказе. "Адвокатский" и "прокурорский" соответственно. Далее по жребию определяется, какой рассказ предстоит защищать, а какой... наоборот :)

Да-да, я как-то наблюдала за этим действом, но оно проходило онлайн.

Я бы еще обратила внимание на читательский аспект: можно было бы наиболее удачный рассказ "медленно прочесть" с обсуждением. Все-таки автору очень важно уметь "дешифровать" текст, без этого самому писать куда сложнее.

Короче, на 2-3 дня дел хватит и без мэтров. А если захотим лекцию, то среди нас уж точно найдутся те, кому есть что рассказать :)