Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   GTO / Крутой Учитель Онидзука (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1724)

Den 06.12.2006 11:43

GTO / Крутой Учитель Онидзука
 
Great Teacher Onizuka
グレート・ティーチャー・オニヅカ


http://pocket-video.com.ua/uploads/p...3c74f93966.jpg

Жанр: школа, драма, комедия
Тип:
1. Крутой учитель Онидзука: Ранние годы - OAV (5 эп.), адаптация манги, 1994
2. Крутой учитель Онидзука - ТВ (43 эп.), адаптация манги, 1999

Режиссёр: Абэ Нориюки
Автор оригинала: Фудзисава
Студия: Studio Pierrot

Скрытый текст - краткое содержание:
Онидзука Эйкити («22 года, холост», - как он сам любит представляться) - настоящий ужас на двух колесах, член нагоняющей ужас на горожан банды мотоциклистов, решает переквалифицироваться в… школьного учителя. Ведь в любом учебном заведении полным-полно аппетитных старшеклассниц в коротеньких юбочках! Но чем глубже примеривший необычную роль хулиган окунается в перипетии общего образования, тем сильнее он пытается переиначить место работы на свой манер - одерживая одну за другой победы над царящими в школе косностью, лицемерием, показухой и безразличием.



Личное мнение:
Недавно посмотрел и был в восторге, вот бы все учителя были бы такими как Онидзука! Кто заинтересовался, заходим сюда и обсуждаем.

RaGnaR 09.12.2006 01:23

Он Великий, он Учитель, он Онизука! Что тут ещё можно добавить? Разве что LoL, очень много и долго. Сериальчик тупо rulez...

Painkiller 15.12.2006 11:53

Крутой сериал(пока больше ничего не могу сказать но ухахатывался я часто когда его смотрел и сейчас смотрю :smeh: )

Helloween 15.12.2006 17:12

почти досмотрел осталось две серии ))) сериал нравится долго смеялся и ещё две серии буду )):smeh: :smexon: :Laughter:

досмотрел, прочёл мангу.., так обидно в манге всё более-мение хорошо кончается, они могли ещё столько хорошего наснимать, обидно... интересно, что им помешало?...

СУМРАК 30.12.2006 07:35

Цитата:

Сообщение от Helloween
досмотрел, прочёл мангу.., так обидно в манге всё более-мение хорошо кончается, они могли ещё столько хорошего наснимать, обидно... интересно, что им помешало?...

На момент создания аниме было только половина манги... вот так криво и закончили аниму.

Den 30.12.2006 20:20

А кто нибудь видел х/ф GTO и стоитли его покупать?

СУМРАК 30.12.2006 20:26

Сериал с актерами веселый, смотреть стоит... а вот насчет каких-то фильмов не знаю.

Den 30.12.2006 20:37

Цитата:

Сообщение от СУМРАК
Сериал с актерами веселый, смотреть стоит... а вот насчет каких-то фильмов не знаю.

Вот ссылка:
http://www.world-art.ru/cinema/cinema.php?id=14426

СУМРАК 30.12.2006 20:39

Дык это и есть первый сериал по ГТО... оч кста смешной...

Язвочка 01.01.2007 20:01

Няяяяяяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!!! Учитель банзаааааааааай!!!!!!!!!!!

Kazoo 17.12.2007 14:29

Онизука классный, но самый классный момент, это там, где он стену проломал в реале, для того, чтобы разрушить стену отчуждения между родителями девчёнки.
Вот это педагогично. Даже очень.

dEmYAn 17.12.2007 22:34

Нда, у Онидзуки свои методы преподавания забавные..Надеюсь, нам будут их преподавать на педподготовке:Laughter: Будем воспитывать в детях разумное-доброе-вечное)

Tiffani 18.12.2007 07:54

Даже если это будущие специалисты-архивариусы:Laughter: Только одно мне в сериале странно запомнилась - картинка какая-то светленькая слишком.

СУМРАК 18.12.2007 07:59

Так комедия про школу... с чего картинке быть темной??

Tiffani 18.12.2007 08:10

Она могла бы быть насыщенной. Хотя рисовка мне очень и очень понравилась своей реалистичностью. Но при этом Онидзука редкостный кавай! Умеют же иногда....:Laughter:

Дымка 18.12.2007 10:05

Сначала я подумала, что этот Онидзука как Голденбой. Но потом выяснилось, что они рядом не стояли. Пару эпизодов посмотрела и сказала фи.

M@steR 24.12.2007 22:58

Я и мангу читал, и мульт смотрел, и сериал! Вот только все мувики посмотреть не успел - в армию забрали! Вообще тема GTO это шедевр во всех воплощениях!
Настоятельно всем рекомендую смотреть мульт со скриптами, а не с переводом! Безобразная русская озвучка сильно искажает настроение героев!

Pain22 04.01.2009 18:11

Я Айкити Онидзука, 32 года, привет!!!Уматное анимэ! Я ржал каждую серию! Одно из мойх любимых анимэ!

Vertigo 04.01.2009 18:15

Аниме интересное. =))) Но всё посмотреть не смог, вечно что-то мешало, так что четверть последних серий для меня покрыта мраком. =)))
В серии, где у него пальцы застряли в шарах для боулинга меня мучал только один вопрос: "Как же он держит сигарету, когда курит на мосту!?!"

MAESTRO CYXAPb 04.01.2009 21:32

Pain22, насколько я помню ему было 22 года, а не 32 :)

Pain22 05.01.2009 06:15

Блин! Ошибочка вышла. Давно смотрел

Nas'ka 03.02.2009 22:32

Гляжу сейчас.... половину поборола... Экичи - кавай.. Тупой время от времени, странно себя ведущий, с кучей бредовых выходок. Но это вызывает не раздражение, а улыбку, потому и кавай. Еще порадовала прическа его,когда он еще был в банде. друг у него классный, принимает его таким, какой он есть.. Еще поражает, как он выживает после всех падений и подобного...
Ну и просто не стоит забываеть про Кресту... Дядька,считающий,что если у него будет машина, то его буду любить и уважать жена и дети... жалок, что ли...
А вообще, пока что сугой. Давно так не смеялась

Ula 12.02.2009 19:18

Посмотрела первую серию из 43, я так понимаю, я скачала версию 1999 года (10 лет в этом году выходит сериалу), смеялась до слез, самое смешное и забавное, что я видела последнее время, причем при кажущейся реалистичности, все ужимки героев доводят до колик просто.

Franka 12.02.2009 19:27

Ula, первая серия вообще на пилотную похожа. Первые несколько серий, если точнее.

Nas'ka 12.02.2009 19:35

я первую посмотрела, так в шоке была.. Мысли примерно такие были: "Хм.. Думала, быстро съем, а тут если все серии по часу... растянем удовольствие!"
Как всегда облом.. Да и к получасовым сериям я уже привыкла, часовые напрягали наверное бы... А первая.. Она как бы обособленная получилась.. Знакомство с героем.
Еще первый оппенинг понравился очень!!! Стильно, красиво..

Ula 16.02.2009 21:13

Сегодня я таки досмотрела все серии ГТО.
Могу теперь вся делится впечатлениями.
Впечатление №1.
В этом аниме японцы реально похожи на японцев, что радовало меня несказанно. Даже альбинос-десу похожа на японку. Дело ли тут в узких (относительно всего остального мной просмотренного) глаз, длинных носах героев точно не могу сказать, но то, что Онидзука, особенно когда рожи корчил, реально был вылитый японец, вводило меня просто в очень радостное состояние. И именно такой относительно реалистический подход, а также отсутствие роботов, вылезающих из голов и уш нек, заставлял к сериалу относится почти серьезно.
Впечатление №2.
Фантазия таки не безгранична, и начало почему-то всегда лучше, чем завершение. Какой бы красивой и реально захватывающей история не была бы, обязательно, вот как назло, в конце начнутся повторы уже отыгранных ранее приемов, первоначальная идея (в данном случае жажда Онидзуки молоденьких девочек как основной мотив его учительства) не получит реализации. Тут можно все списать на то, что герои взрослеют, но как такого взросления не было показано, вроде все было добротно, но душок как-то остался.
Скрытый текст - спойлер:
Момент с покушением на учителя, для меня, смотрелся вообще высосанным из пальца. То у них учительница была красивая, которая от стресса пополнела, а потом выползл недопедофил, который подчинился системе и бросил беременную школьницу>_< И как же нелепо смотрелся момент с "Извините" прям стервы-стервы сериала, имя я не вспомню. Вообще, образ альбиноса-десу был одним из самых сильных в сериале, и потому попытка показать/создать мега-злодейку из черноволосой красавицы провальна же.

Впечатление №3.
Онидзука беспорно хорош, особенно в сериях где-то до 23-27, ибо потом его просто скатили до непонятного быдла и козявкокопателя, фуууу.
И если в первых сериях реально веришь, что школьники могли его полюбить и даже украдкой восхищаться, то потом складыввается ощущение, что Онидзука выдохся как преподаватель (а в начале он даже уроки вел) и как человек. Обидно, ибо Эйкити Онидзука мега брутален и позитивен же.
Впечатление №4.
Опенинги и ендинги почти великолепны, не меньше. Причем первый опенинг просто бурю восторгов вызывал, ибо очень стильно (я так понимаю, в стиле настощей манги было оформлено) и композиция драйвовая такая была. Особенно меня впечатлял момент в сигаретой, выкуренной в одну затяжку, и именно такой переход в музыке был забористый. Второй опенинг сначала вызвал неприятие, но потом я как-то втянулась. Эндинги № 1 и № 2 мега хороши, ибо после всего драйва серии, тоненькие голоса певиц и мелодичные такие композиции заставляли просто полюбить Онидзуку безумно, расслабляло словом^^
Впечатление №5.
Я так и не поняла, почему история маньяка-фетишиста-математика так и не получила нормальной развязки, также как и невменяемой девицы с трогательными косичками, в очочкам и повадками "госпожи"? А какой хороший прием был показать, что умники все с шизой, что ученость и якобы приличность скрывает просто трусость, отклонения и нереализованные сексуальные комплексы. Эх Т_Т
Впечатление №6.
Также не порадовала скомканность образа Текути (умника в очках, который фотожабы делал), ибо мальчики "в строгих воротничках" самые-самые классные на свете, да.
Вречатление №7.
Почему главарь банды в 22 года был девственник? О_о Ладно субтильная учительница, но мега-крутой главарище банды с мотоциклом не попался ни одной, назовем это, порочной женщине в лапы? Как-то даже не верится, да.
Впечатление №8.
Так и не сказали, кто отец альбиноса-десу=(
Скрытый текст - спойлер:
Хотя может это они на пробирку намекали? Я не очень поняла

Впечатление №9.
Друг у Онидзуки очень хороший, опять же в очках и воротничке^^
Впечатление №10.
Жаль, что все закончилось, ибо хочется еще же!

Забыла: скажите, чем в манге дело закончилось?

Helloween 20.02.2009 02:23

Мир вам.

Скрытый текст - спойлер:
Он решит все проблемы с учениками, даже с этой дурой Айзавой, ещё там будет внук директрисы, отъявленный отморозок, девочка каратистка, которая носит труселя в клубничку и любит всем их подсовывать и избивать за это, даже Кикучи досталось неслабо ) Потом ученица директрисы, которая хочет её извести и даже поджигает школу, а Онизука к тому времени из-за ряда случаев оказавшийся в коме и вроде как при смерти, вдруг узнаёт, что школа в опасности, встаёт и идёт спасать школу, этакий добряк зомби ))
Но так и не решит с кем быть с Фуятсуки или с этой, как её, короче мега умной.(Вспомнил Казанзаки Уруми, вроде так)
Но там из того, что, а манге, в аниме дай Бог половина, очень обидно, что так и не сняли до конца, будем наедятся и верить, я бы сам с удовольствием поглядел.


Один из моих любимых моментов, когда Онизука приставал к девушки Рюйджи))
http://pic.ipicture.ru/uploads/09022...P0nlS5Vvkm.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/09022...6bt53D7XsS.jpg
И следующая за первой)

Рукия 26.02.2009 21:23

Сериал просто впеатлил))Я давно так не смеялась, но во много, я , честно говоря согласна с Онизукой. Несмотря на свою хулиганистость, он редко уступит своим интересам нежели справедливости, да и вообще веселый парень

Ни разу Не модная 18.05.2010 22:00

Сериал очень смешной, но вместе с тем в нем отражены прописны истины жизни. С удовольствием посмотрела) Онидзука отличный парень)

Одинокий странник 18.05.2010 22:07

Сериал хороший и грустный о школе и учителях! Шедевр!

Sergius Medienn 19.05.2010 05:01

Мне понравилось. Сделано с юмором, интересно, жизненно (да. не смотря на комичность или моменты за гранью стандартного)
Ранние годы понравились. Просто 43 серии тоже.
Хотя от них начал немного уставать, когда сразу смотрел. Они долгие, что плюс.

Сразу думалось: хочу такого же препода. Ну или на худой конец стать похожим)
Не зря написали на диске, что лучшее "школьное" аниме.

Цитата:

Сообщение от Ни разу Не модная (Сообщение 843531)
Онидзука отличный парень)

Цитата:

Сообщение от Бывший Dante 999 (Сообщение 843540)
Шедевр!

Цитата:

Сообщение от Рукия (Сообщение 481637)
не смотря на свою хулиганистость, он редко уступит своим интересам нежели справедливости, да и вообще веселый парень

Цитата:

Сообщение от Helloween (Сообщение 472745)
Но там из того, что, а манге, в аниме дай Бог половина, очень обидно, что так и не сняли до конца, будем наедятся и верить, я бы сам с удовольствием поглядел.

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 469853)
Жаль, что все закончилось, ибо хочется еще же!

не буду увлекаться цитатами... вообщем нам понравилось, хотим еще.

GEN 22.05.2010 19:59

Очень жизнерадостный и прикольный сериал ! я смеялся почти над каждой серией ! У меня тоже был такой учитель , только он был постарше и поумней Онидзуки .

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 03.11.2010 08:41

Прикольное аниме смотрю вполглаза, так казать, - иногда правда сценаристы перебарщивают - то он юбку задерет, то перед ним задерут (аууу японцы - педофилия нелегальна, даже если она скрывается под легкой эросценой!!!!). Раздражает замдиректора, ОЧЕНЬ.

Neo_628 01.12.2010 09:19

Согласен с Jubilee!!!(Одно из самых прикольных аниме жаль что мало!!!)

Tau-777 11.01.2015 19:08

Наконец-то я добралась до этого сериала.

Просмотрела ТВ сезон (43 серии) за два дня.

Что сказать...

Утопично, мило, смешно, забавно, иногда даже сочувственно. После просмотра, как всегда захотелось продолжения Ведь мечта Онидзуки так и не сбылась, а значит сериал не завершен (на мой взгляд).

Рекомендую всем, кому очень скучно и нечего не хочется делать. Приятно проведете время!

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 26.06.2017 22:54

Продолжаю бухать смотреть аниме.

Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 990387)
Прикольное аниме смотрю вполглаза, так казать, - иногда правда сценаристы перебарщивают - то он юбку задерет, то перед ним задерут (аууу японцы - педофилия нелегальна, даже если она скрывается под легкой эросценой!!!!). Раздражает замдиректора, ОЧЕНЬ.
__________________

О как, а я то думаю, мультяха знакомая, однако ж, пытался когда-то в нее.
Че сказать, история про крутого учителя, всем бы таких учителей. Понравился опенинг, который сменили на унылое говнище к серии 20-й. Большинство характеров персонажей тоже понравилось. Замдиректора все так же бесит, хотя долгоиграющая шутка с машиной, да неплоха. Сценарные ходы, увы, ограничены - Онизука может три вещи - либо фанатеть от труселей, либо спасать суицидников, падающих с крыши, либо дубасить мафиозей и бандоту. Все в разной вариации зависит от того, что предпочитают ученики.
Заметил сценарные условности сериала, довольно таки дебильные для реального мира -
- крутой член банды - девственник;
- не сдавший аттестацию учитель может преподавать в частной школе и не может в гос. школе. Эм, а что в частных школах требования меньше?
- Девушка вундеркинд 19-лет возвращается в класс к одногрупникам 14-15-ти лет... А она точно - вундеркинд? Ча?
А так, если отбросить условности типа залипания всех японцев на труселях и сиськах, гиперболизацию эмоций персонажей, очень добротное аниме, которое не портит старая рисовка, которое в принципе учит взрослых как общаться с подростками.

Цитата:

Сообщение от Helloween (Сообщение 472745)
Но так и не решит с кем быть с Фуятсуки или с этой, как её, короче мега умной.(Вспомнил Казанзаки Уруми, вроде так)

Забавно, может стоит прочитать и мангу заодно, в аниме намек на романтику отсутствует.

Shkloboo 27.06.2017 11:05

Цитата:

аууу японцы - педофилия нелегальна, даже если
У японцев то ли с 13, то ли с 14 лет уже можно.:vile:
Цитата:

- крутой член банды - девственник
Да это уже настолько баян для японамультов, что когда в очередном сериале толпа малолетних японабандосов с воплем "наш главарь такой крутой, но у него нет девченки" начинают воровать девченку для главаря это уже и не смотрится смешным. У них у самих, кстати, даже намека на девченку нету, а заботятся о главаре=)))

А так, однообразные шутки однообразны, поэтому - не, не моё.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 30.06.2017 23:10

Продолжаю угорать по теме - читаю мангу.
В принципе, основа перенесена верно и идентично, но аниме сильно зацензурили, местами не понятно зачем - то есть труселя и учителей извращенцев - они не цензурили, но фекальные шутки - почему-то цензурны, и мат тоже зацензурен - Онидзука в манге с учениками не церемонится вообще. Ряд характеров тоже изменен - завуч еще более невменяем, злопамятен и меркантилен, чем в аниме, Мураи (мелкий суцидник) - вполне адекватен и смел, а не омежка, Мияби Аидзава - редкая с*ка с завышенным ЧСВ, которую ничо не оправдывает, в отличие от крючков характера, обогащающих внутренний мир в анимехе, медсестра - изначально милая сексуальная девица, без темного прошлого (пока что).
Внезапная чернуха в легкой манге, внезапно работает - это тоже удалили из аниме:


Читаю ради получения доп. сцен, пока что их две на 8 томов - не густо, но раз концовка отличается, хотелось бы знать, когда анимеха свернула вбок.
__________

Дочитал. Тем, кто смотрел анимеху, но не читал мангу - разносол начинается с тома 14, выпуска 109 - Как раз вернулись из Окинавы, появляется очередной долбоящер (бесконечный класс долбоящеров) как всегда внезапно.
В Майо вообще не вижу в нем проблемы - берете все кредитки, что ему надавали - и забираете. И бонусы типа мотоцикла тоже. И пусть жрет говно как обычные люди. Ходит на добанную работу, и мировозрение меняется, расширяется кругозор. Из филлеров, что шли перед понравился только Клуб ведьм\дьявольски отравленное печенье. Остальные скучные.

Пехотинец 19.02.2019 17:24

М-дя. Посмотрел я данный шедевр....

Ну что сказать. В целом, в целом неплохо. То, что досмотрел до конца уже о чем-то говорит. На один раз вполне и достаточно.

А теперь понеслась

Ребят, вы действительно хотите, что бы у вас был такой учитель? Персонаж страдает серьезным раздвоением личности. Причем эти личности друг с другом не гармонируют. С одной стороны, это очень серьезный и знающий дядька годов этак 35 (знаю, что 22, но по знаниям человеческой натуры, видно, что гораздо больше), а с другой стороны подросток лет 15-ти. Причем с офигительной везучестью и неубиваемостью. Реально он крутой. Чак Норрис нервно крит в сторонке, Рембо берет у него уроки выживания.

Как пример. Меня не смущает ситуация, что бывший главарь банды девственник. В жизни всякое бывает. Отсюда логично, что у него большие проблемы с противоположным полом.... Но, оп-па и вдруг откуда ни возьмись, а он неплохо может охмурить девушек. Мало этого, он совсем неплохо может их отшить. Может поработать сводником и т.п. У меня одного в голове начинается диссонанс?

Ладно идем дальше. Очень часто Онидзука выкручивается из плохой ситуации... я бы сказал, что даже изящно. Бывает и везет не по детски, но все-таки решения принимаются очень продуманные. Четко видно прокачка на два хода вперед. Но, блин, впутывается он в эти ситуации с логикой полного отморозка, который не видит дальше своего носа.

И так во всем. Где-то очень опытный умудренный жизнью человек, а где-то полный идиот. И связи между этими людьми нет никакой. Да соглашусь, такое в жизни бывает, сам такой, тут идиот, а тут умный. Но не в этом случае. Здесь реально два разных человека и эти люди не пересекаются.

И вот этот человек попадает в школу учителем. В проблемный класс. Угу. И попав в данный класс даже не думает разобраться, а что случилось? Все вокруг знают. Онидзука - нет. Очень хороший учитель. И понеслось тушение пожара в борделе во время наводнения.

Да ладно я придираюсь. Он же за учеников горой. Только вот есть серьезный показательный эпизод, который говорит, что Онидзуке нельзя ни в коем случае давать ответственность за детей. Джунгли Окинавы. Извините, товарищи ученики, но с таким учителем вы из джунглей живыми не вышли. Вся крутость Онидзуки - это пустышка. Он бы детей из подводной пещеры бы не спас. В жизни - это 100% смерть. Мало этого, он бросил другую группу ночевать в джунглях.
Вы еще хотите такого учителя?

А вы бы этого учителя стали бы уважать? После первого впечатления? Не замечали, что ученики школы учителя-то собственно не уважают. Он друг, приятель, но не учитель. Ученики в школу идут только ради цирка и все.

Ладно, чего я взъелся на Онидзуку? Впрочем не на него, а на посты в данной теме. Мол хотим такого учителя. Ну-ну.

А вообще в сериале прослеживается очень серьезная проблема взаимоотношений учитель-ученик. Уважение учителя и как легко все может пойти прахом просто от маленькой слабости. Как став авторитетом, ты уже не имеешь права оступиться. Что собственно все современное образование в мире медленно, но верно идет в тупик. Мы не понимаем, чему надо сейчас учить детей. Что слепое уважение к учителю или наоборот панибратское отношение, ведет к страшным последствиям. Жаль, что много сюжетных линий идущих в этом направлении просто подвисли.

А так, нормальный сериал. Кому-то задуматься, а кому-то развлечься.

lolnoob 19.02.2019 20:26

Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245446)
Персонаж страдает серьезным раздвоением личности. Причем эти личности друг с другом не гармонируют. С одной стороны, это очень серьезный и знающий дядька годов этак 35 (знаю, что 22, но по знаниям человеческой натуры, видно, что гораздо больше), а с другой стороны подросток лет 15-ти. Причем с офигительной везучестью и неубиваемостью. Реально он крутой. Чак Норрис нервно крит в сторонке, Рембо берет у него уроки выживания.

Это описание подходит множеству манга- аниме-героям (Ваш, Спайк, Оримура Итика и т.д. и т.п.) и даже злодеи под такое описание есть.
Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245446)
Да ладно я придираюсь. Он же за учеников горой. Только вот есть серьезный показательный эпизод, который говорит, что Онидзуке нельзя ни в коем случае давать ответственность за детей. Джунгли Окинавы. Извините, товарищи ученики, но с таким учителем вы из джунглей живыми не вышли. Вся крутость Онидзуки - это пустышка. Он бы детей из подводной пещеры бы не спас. В жизни - это 100% смерть. Мало этого, он бросил другую группу ночевать в джунглях.
Вы еще хотите такого учителя?

Я считаю, что пока Онидзука не начнет объяснять детям, что групповое изнасилование, это преступление настолько же тяжкое, как и азартные игры, то пускай учит.
Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245446)
Мы не понимаем, чему надо сейчас учить детей.

Тому же, чему и всегда. Проблемы японской молодежи, это вопрос не системы образования, а системы правоохранительной. Сажать нужно и вешать. Вешать и сажать. А то развели там у себя очковтирательство.

Пехотинец 19.02.2019 22:08

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2245459)
.....

Тому же, чему и всегда. Проблемы японской молодежи, это вопрос не системы образования, а системы правоохранительной. Сажать нужно и вешать. Вешать и сажать. А то развели там у себя очковтирательство.

В том и проблема, что чему учили всегда сильно отстало от жизни. А вот правоохранительная система, вот у нее все в порядке.

Что же касаемо остальных героев аниме, ну не знаю, не смотрел. Здесь же настолько дисгармоничное поведение, что мозги плавятся. Меня каждый раз передергивало и клинило. Пришлось при просмотре аниме разделить Онидзуку на двух персонажей. И отслеживать момент подмены одного персонажа другим. Считай нашел в аниме третий слой сюжета.

lolnoob 20.02.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245468)
А вот правоохранительная система, вот у нее все в порядке.

Конечно, в порядке. Она ведь не работает. Тюрьмы полупустые стоят. Преступники по улицам гуляют.

Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245468)
Что же касаемо остальных героев аниме, ну не знаю, не смотрел.

Да тысячи их, вот недавно Гранд Блю смотрел, так там герои-студенты водяру ведрами глушат и в бессознательном состоянии по городу голыми бегают. А как дело доходит до того, чтобы за руль сесть, то резко так:"Я до этого не ездил на ручнике, я не сяду за руль. И других не пущу. Ты, говоришь, что умеешь? Ну-ка, быстро права показала!!!"
"Дайвинг? Сначала инструктаж! Потом проверка усвоенного! Потом опять инструктаж! И только с инструктором в воду! Че, уже плавали с иструктором? Еще раз поплывете!"

Пехотинец 20.02.2019 15:53

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2245504)
Конечно, в порядке. Она ведь не работает. Тюрьмы полупустые стоят. Преступники по улицам гуляют.


Да тысячи их, вот недавно Гранд Блю смотрел, так там герои-студенты водяру ведрами глушат и в бессознательном состоянии по городу голыми бегают. А как дело доходит до того, чтобы за руль сесть, то резко так:"Я до этого не ездил на ручнике, я не сяду за руль. И других не пущу. Ты, говоришь, что умеешь? Ну-ка, быстро права показала!!!"
"Дайвинг? Сначала инструктаж! Потом проверка усвоенного! Потом опять инструктаж! И только с инструктором в воду! Че, уже плавали с иструктором? Еще раз поплывете!"

Конечно в порядке. Работа полиции не коим образом не поменяла свои цели. Поддержание правопорядка. Возможно полупустые тюрьмы и гуляющие преступники - это отражения той же цели поддержания правопорядка.
А вот с образованием с этой точки зрения беда. Сейчас в мире никто не может сказать сформулировать цель образования. Зачем оно нужно. В глобальном плане.
Ну, эту тему надо вообще обсуждать в другом месте.

По аниме и о героях. Нет противоречий бегать по городу голым, глушить водку ведрами и при этом придерживаться определенных инструкций и правил. Да мне и подтверждений не нужно, достаточно в зеркало посмотреться.
Но... все эти... скажем приключения всегда дают жизненный опыт. И в следующие приключения ты уже влезаешь с учетом данного опыта (негативного или позитивного, не важно. важно, что учитываешь)
И бегать под дождем голым, размахивая трусами над головой, за режиссером фильма с криком, что вода холодная - это конечно не лучший вариант доказательства отсутствия крыши над головой. Что на будущее учитывается и крыша над головой уже заказывается заранее.
Так вот у Онидзуки не прослеживается учитывание данного опыта. И он раз за разом влипает в истории по одной и той же схеме. Он дурак? Да нет. Выпутывается-то из историй весьма даже грамотно. Ну или не реально везет.

Итого имеем очень интересную картину. Человек который не проводит работу над ошибками, не имеет определенного опыта и знаний внезапно оказывается весьма умудренным жизнью и со знаниями, которых у него отродясь не было.

lolnoob 20.02.2019 16:27

Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245515)
А вот с образованием с этой точки зрения беда. Сейчас в мире никто не может сказать сформулировать цель образования.

Вообще, первый раз вопрос "Что за дебилов мы вырастили и что теперь с ними делать?" японцы поднимали еще в 70-х - 80-х годах. Постановили считать молодежь "потерянным поколением". Мол, пока родители по 16 часов в сутки пахали и на работе ночевали, видя свою семью раз в неделю, выросло поколение бесполезных дебилов и дебилок, жаль мало пороли.
Читал статью японскую переводную, автор сетовал - с одной стороны государство ленится что-то делать, с другой - родители зачастую считают, что нужно тупо лупить дите, пока оно не может сдачи дать.
С тех пор вопрос:"Как вырастить недебила(-лку)?" не потерял своей актуальности. Хотя законодатели японские не сидят сложа руки. Постановили накладывать мозайку на генеталии в порно, запретили аппараты по продаже трусов, и вот надавно начали наказывать за доведение до суицида. Штрафом.=\


Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245515)
По аниме и о героях. Нет противоречий бегать по городу голым, глушить водку ведрами и при этом придерживаться определенных инструкций и правил. Да мне и подтверждений не нужно, достаточно в зеркало посмотреться.

Там не просто инстукции и правила. Там инструкции и правила по безопасности.
Безопасность и забег по улице в сильно пьяном виде голышом с выбеганием на проезжую часть и прочие догонялки.
Я сначала подумал, что герои просто одержимы дайвингом, поэтому не смотря на свое раздолбайство, сдерживают себя в этой области. Но потом в сюжете появился автомобиль и оказалось, что они достаточно подкованы в правилах дорожного движения и вообще.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 21.02.2019 19:19

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2245504)
Она ведь не работает.

Там и правосудие хромает (хотя везде оно хромает). Вспомнить хотя бы эту жуткую историю про Дзюнко Фуруюту, где ток одного на максимальный термин посадили, хотя я б всех повесил за такой гуро-хентай.
Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245446)
Персонаж страдает серьезным раздвоением личности.

Ну дык не даром у него двойное дно в имени - "Они-"
Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245446)
Вы еще хотите такого учителя?

Если отринуть условности дорамы\говнарства анимезадротов и судить критериями простого зрителя в условном сеттинге - то все равно ты не совсем прав, ибо мыслишь категориями взрослого мужика, считай родителя. И со своей колокольни совершенно прав.

Но аниме создано не для такой аудитории. Оно как бы нечто вроде пособия для того, как вести себя с детьми подросткового возраста и с точки зрения подростка Они - идеальный учитель. Он как ты, тоже любит сисяндры и порнуху, тоже не хочет учиться (и в анимехе и в манге он по-моему не прочитал детям ни одной лекции за все время), но может рубануть правду-матку без обиняков, помочь всем, чем может, достать все, что нужно тебе, словить за тебя пулю.
Его главный плюс и минус - любое быдло, которое ему жизнь портит - Они рано или поздно влюбит в себя, либо превратит в верного друга. Дабы понять, из чего взялся такой жизненный опыт - следует читать ранние манги мангаки, которые в США по-моему так и назвали - "ранние годы". Там Они был даже ближе к сексу, чем в ГТО.

Вообще советовал бы читать мангу. Моя даже выдавил из себя слезу в конце, когда у Они сердце остановилось и все такие на негативе, а вундеркинд, которую все ему сватали режет вены и прочее и прочее.
Не отношу себя к любителям манг и комиксов, но эту дочитал до конца, а вбоквелы не осилил.Конкретно - Тот, где гг в тюряге начинает рассказ.

Пехотинец 21.02.2019 20:30

Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2245578)
...

Если отринуть условности дорамы\говнарства анимезадротов и судить критериями простого зрителя в условном сеттинге - то все равно ты не совсем прав, ибо мыслишь категориями взрослого мужика, считай родителя. И со своей колокольни совершенно прав.

.....

Так я и говорю, меня больше задела не ГТО, а реакция просмотревших это аниме. Как ни крути, а сериал досмотрел до конца и ничуть не жалею.

Ну собственно, да, слишком уж глубоко копаю. Да и смотрел я это аниме чуток под другим ракурсом... Да и ладно.

Есть одна вещь в сериале, которая меня реально покоробила, чуть не бросил смотреть. Это выигрыш с мерседесом. Некрасиво, откровенно некрасивый выход из ситуации. Все ожидания сценаристы обманули.

Геллер 21.02.2019 21:08

Геллер смотрела несколько первых серий , потом удалила это непотребство раз и навсегда . За аниме - штампами вдруг проявилось мурло советского назидательного морализма

lolnoob 22.02.2019 12:11

Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2245578)
Там и правосудие хромает (хотя везде оно хромает).

Зато там признание - царица доказательств. И в 2000-х годах, там полиция парня посадила за убийство на 8 лет, где главным и единственным доказательством были его признания, полученные после того, как его приковали к стулу и "забыли" в комнате для допросов на следующие 48 часов. И маневр под названием "а на суде я скажу, что показания из меня выбили и от всего откажусь" не спахал.=\

Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2245578)
Вспомнить хотя бы эту жуткую историю

Это, конечно, знаковое событие в японской культуре, по которому написали песню, нарисовали мангу и даже вроде кино снимать собирались.
Но, с точки зрения массовой культуры, а не одиночных актов (хотя главнюк по делу вышеупомянутой явно на ком-то руку набивал), так сказать в разрезе обсуждаемой темы - японская школа (хотя опять же...) хотел бы вспомнить следующее:
Скрытый текст - много букв:
Читал как-то статью одного европейца, давно это было, вот в ней он разбирал вопрос: а почему у японцев такой низкий уровень преступности и такой высокий - самоубийств? Обычные мантры про "особую японскую культуру" из которой они чуть что под поезд прыгают, аки Анна Каренина, он почему-то не выкатил, а вместо этого заявил, что азиаты просто убитых записывают в самоубийцы. Ну и там какую-то статистику подогнал, которая там что-то доказывала.
Но я тогда решил, что это европупизм, и завидно просто мужику, что японцы у себя криминал победили.
Потом, некоторое время спустя, наткнулся на другую статью, на сей раз французскую. Там автор писал про дзюдо. И очень удивлялся: почему при сравнимом количестве занимающихся дзюдо во Франции и Японии, за одинаковый промежуток времени, в Японии на татами во время занятий дзюдо погибло более 10 человек, а во Франции - 2. За смертями шел травматизм, и Япония по нему тоже лидировала с таким счетом, что француз аж усомнился, что они одним видом спорта занимаются. Предложил в свой статье японцам приехать во Францию, ознакомиться с французким ноу-хау - как заниматься дзюдо и не умереть при этом.
Я тогда подумал, что либо японцы жилы рвут на тренировках, то ли французы бездельничают.
Потом на иносмях наткнулся на одну японскую статью, автор которой ругался на японскую национальную особенность - "сохранять лицо", а говоря по русски, коллективно отмазываться любым способом. И приводил следующий пример: в обыкновенном японском хайскулле, парня в секции дзюдо задушили во время спарринга. Показания свидетелей о том что парня душили, он отрубался, потом его подымали, потом опять душили, есть - а уголовного дела нету.
Потому что, все участники событий - несовершеннолетние.=(
Директор уч. заведения, пытаясь сохранить свое лицо, или скорее жопу, в смысле, кресло, дал показания, что парень "потерял сознание, спускаясь с лестницы и неудачно упал". Показания явно лживые (нет травмы головы и т.д.) - а дела нету.
Парень четыре года в коме лежит - а уголовного дела так и не возбудили.
Хотя душитель к директору никакого родственного отношения не имел и сыном олигарха не являлся. Просто оказалось, что уголовное дело никому не нужно. Ни полиции, ни учебному заведению, ни тем, кто должен эти заведения инспектировать. Такое вот коллективное желание "не испортить статистику".=(

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 22.02.2019 12:54

lolnoob, второй пример про смерти на татами выглядит неоднозначно - тут можно интерпретировать события и как желание тренеров прикрыть жЕпу и как ментальность японцев - держать морду кирпичом при любом кипише и говорить - все ок, когда горит хата.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 22.02.2019 13:07

Цитата:

Сообщение от Пехотинец (Сообщение 2245587)
Есть одна вещь в сериале, которая меня реально покоробила, чуть не бросил смотреть. Это выигрыш с мерседесом. Некрасиво, откровенно некрасивый выход из ситуации. Все ожидания сценаристы обманули.

Этот ход зато характеризует Онидзуку именно как харизматичного персонажа. Он крайне везуч, он крайне туп, он крайне добр. Эти крайности и бессмертие ( читатели шутят, шо пока Они девственник - его ничем нельзя убить) составляют суть персонажа. В манге много такого сорта наивностей. Взять хотя бы заманивание школьниц в отель к толпе извращенцев и случайное спасение их Они, нанятие директриссой чела без опыта работы и с темным прошлым на работу, "сверхумные" (на самом деле тупые) планы школоты выгнать учителя.
Забавно, что причина черненькой школьницы в манге возненавидеть учителя - совершенно иная, что делает ее той еще сукой, тогда как в мульте ее ярость оправдана, а верность долгу дружбы даже похвальна, хоть и выражена в извращенной форме.

Пехотинец 23.02.2019 13:18

С каких это пор тупое везение показывает харизматичность?

А крайности..., тут такое дело. Эти крайности не связаны между собой. Отсюда и диссонанс персонажа. Одновременно по одному и тому же эпизоду быть тупым и одновременно умным

evlampiy 20.03.2019 13:27

Цитата:

Вспомнить хотя бы эту жуткую историю про Дзюнко Фуруюту, где ток одного на максимальный термин посадили
Да, в рунете эту историю часто вспоминают. Видна в этом неприметная, но настойчивая работа платных пропагандистов, работающих на тему "как страшно жить на Западе! и вообще заграницей! Так сплотимся же вокруг Вождя! И пенсии нам не нужны!".

Видимо есть какая-то жгучая потребность такие происшествия сосредоточенно и яростно обсасывать у людей из страны, где убийств свершается в 30 раз больше, чем в Японии на 100 тыс населения и соответственно такие убийства Даш Фурутовых случаются примерно раз в месяц, а не раз в 10 лет как у японцев. Иначе совсем загрустят такие люди. Статистика бессердечная ты стерва...


Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.