Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 16: Психотропный Ананас - В сброс (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16378)

Креатив 31.03.2014 09:02

Креатив 16: Психотропный Ананас - В сброс
 
Психотропный Ананас - В сброс

Уши_чекиста 31.03.2014 11:14

Понравилось. Норм получилось.

Дух Креатива 31.03.2014 11:16

Преномианция пройдена

Фрау Марта 10.04.2014 15:16

Ироничный, жёсткий, хулиганский рассказ. Получила немало удовольствия от мастерски нарисованного мира карточной колоды. Разномастные короли – кто с паяльником и утюгом, кто с застрявшей в бороде рукой, злые паяцы джокеры, бешеные ищейки тузы, умирающие, разорванные надвое дамы, подобострастные тупые пятерки... Честное слово, некоторые реальные люди выглядят бледной тенью по сравнению с этими персонажами. Чего только стоит Пустышка, который желает обрести лицо. И посреди всего этого тщательно продуманного безумия расцветает история невозможной любви. Жаль, что и это тоже оказывается капризом скучающих игроков. И все подвиги Пустышки, весь его нелегкий путь самоопределения заканчивается мусорным ведром.

Здесь вряд ли уместно говорить о стиле, сюжете, композиции. Исполнение, необычность ракурса, оригинальность достойны высших похвал. Но как по мне, работа имеет существенный минус - слишком цинична, слишком много жёсткости и безысходности. Если представлять рассказ одним персонажем, то это был бы умный, яркий и злой шут.

Мелочи:

«Я долго задавался вопросом, что&№769; служит Пикам источником света,»
«Взгляд Короля сверкал вроде бы уже давно про&№769;питой сталью.»
«Скотч нехотя поддался моему напору, вот я уже отде&№769;лен,»
Видимо, на месте этих шифров когда-то был знак ударения.

«А сейчас Бубновый Сад разорен, растоптан… разорен!»
Повторение «разорен» – это так задумывалось?

Сад плесени – очень оригинально, но описание тяжеловато и затянуто. И в применении к саду, что значит эта фраза «Миллионы тонких связей навеки потеряли связь с этим грубым вещественным миром, втоптаны и вмяты в страшное Никуда.»? Слишком расплывчато. Какие тонкие связи?

«Четыре дурацких ворот, выполненных в форме гипертрофированных мышиных ушей,»
Четыре ворот? Странно звучит. Может, четыре створки ворот?

«Каким-то чудом достигнув поверхности, я выпрыгиваю и оказываюсь на твердой поверхности.»
Перебор с поверхностями для одного предложения.

Психотропный_Ананас 11.04.2014 09:47

В Африке голодают дети, Джордж Мартин в темпе гусеницы пописывает новый том "Песни", а кто-то прочитал мой рассказ... Однако, здравствуйте!
Пройдусь по замечаниям, за отзыв поблагодарю попозже.

Повторение «разорен» – это так задумывалось?
Верно, как и догадка с ударениями.

что значит эта фраза «Миллионы тонких связей навеки потеряли связь с этим грубым вещественным миром, втоптаны и вмяты в страшное Никуда.»? Слишком расплывчато. Какие тонкие связи?
Тонкие связи между глюками, которые вызывает этот сад. Надо будет подумать, как ненавязчиво это впихнуть в текст и не выйти за священный лимит.

Четыре ворот? Странно звучит. Может, четыре створки ворот?
Створки четырех ворот. Спасибо, а то я тоже сильно подвисал на этой фразе.

Перебор с поверхностями для одного предложения.
Исправлено.

Ну а теперь - спасибо. Есть у меня причины не ожидать положительных отзывов, а тут - вот так, ногой с разворота. Замечание насчет бзхднсти и цинизма лично для меня открытие. Жестокость планировал, а остальное думал замазать Перетасовкой - карточное очищение, возвращение к естественному состоянию, ля-ля-ля. Видать, все испортило мусорное ведро -_- Как всегда...

Фрау Марта 11.04.2014 11:05

:lol:
Судя по 134 просмотрам, рассказ прочитали многие. Но, видимо, оказались не настолько вредными, чтобы прикапываться к смыслу :vile:
Да, Перетасовка была лучом надежды, но при общем стиле рассказа я подозревала, что и она ничем хорошим не закончится :smile:
И что это как не цинизм, когда во главе угла стоит жестокая игра на искренних чувствах?

Ранго 20.04.2014 20:25

Fuck! Это было круто! Нет, это было чертовски круто! Нет слов.

Советовал бы медленно прочесть текст и найти кучу слов с какими-то влипшими цифрами. Может, оно так и задумано, для большего безумия, и я тогда просто фишку не понял, мда.

Психотропный_Ананас 21.04.2014 08:04

Спасибо за... хм... впечатления :smile:
Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 1783790)
Советовал бы медленно прочесть текст и найти кучу слов с какими-то влипшими цифрами. Может, оно так и задумано, для большего безумия, и я тогда просто фишку не понял, мда.

Местному текстовому редактору не нравится, когда авторские ударения.

Демьян 22.04.2014 15:43

Не вкурил в сию фантасмагорию.

Психотропный_Ананас 22.04.2014 19:53

С кем не бывает

Варя Готфильд 24.04.2014 22:31

Диалоги у вас хороши. Психотропного в них мало, но ах как хороши!

Психотропный_Ананас 25.04.2014 07:53

Благодарю. Надеюсь, остальной рассказ тоже ничего :smile:

Главный Герой 25.04.2014 08:48

Отличный рассказ. Спасибо

Психотропный_Ананас 25.04.2014 17:37

Вам спасибо!

Иллария 14.05.2014 20:40

Ничего не поняла, но восхитилась. Внутренний мир карточной колоды оказался такой же фантасмагорией, как попытка сделать из меня "интеллигентного человека", в смысле, научить играть в преферанс.

Автор, Кристофера Мура успели прочитать? "дурака"? Если нет, тепло рекомендую, мне кажется, вам понравится. Ну, если вы матерщину переносите спокойно.

harry book 14.05.2014 20:50

Цитата:

- Говори, мать твою! В последний раз я тебя по-хорошему, ублюдок!
Цитата:

- Твою мать! Как бы здесь пригодилась Дама! Отвечай, мать-твою, не скули!
Никогда не понимал и никогда не пойму:
Зачем Авторам, пишущим на самом великом и могучем языке планеты Земля копировать сленг дешёвых американских сериалов?
Нет, я такое не понимаю. Извините, Автор. :facepalm:
З.Ы.
Советую прочесть рассказ Майка Гелприна "Пешечное мясо". Очень советую. :blush:

Ранго 14.05.2014 20:53

ну, как зачем... Путин вот матом запретил ругаться в книгах. Вот затем и "мать твою", чтобы ничего покрепче...
Хотя, я вот какой матершинник, особенно, если на пантере рассекаю, а ругань в прозе не использую. Зачем сокращать потенциальную аудиторию с двух человек до 1. :-)

harry book 14.05.2014 21:38

Ради увеличения читательской аудитории подражать голливудской чернухе?
Тогда лучше сразу клонировать Поттеров. Всех дцатерых.
Там народу поболее набежит. Даже налетит!
:smile:

Ранго 14.05.2014 21:44

Ну, не знаю... мать твою часто в быту используют. Высоцкий даже в песне упоминал про дословный перевод.
Нельзя забывать и о том, что то, что в начале 90-х казалось диковинкой, вроде о, щщиит, то теперь стало нормой. Телевидение навязывает образ.
А Гарри.... Во втором туре уже Гарри Поттер есть.

Психотропный_Ананас 14.05.2014 22:27

Ого, как много людей набежало. А я уж думал, все, пыль да паутина.
Иллария, простите за провокационный вопрос, но что в рассказе есть непонятного?
harry book, если уж по чесноку, то и я не понял. Как принять старые-добрые ругательства, которые более русские чем даже Никитушка наш Джигурда, за "сленг дешевых американских сериалов".
Скрытый текст - спойлер:
Я бы тогда вставлял бы "фак ю, бастард, мазафака" через слово.

Возможно, мои доводы человеку со столь тонким душевным складом (я ни в коем случае не иронизирую) покажутся глупыми отмазками, но все же. Король Пик у меня показан лидером уличной группировки, этаким ирландским кланлидером на улицах большого города. Лично мне трудно представляется, как такие личности НЕ будут использовать крепкие слова. Которые я к тому же смягчил насколько это возможно.
Но увы и ах - читатель потерян!

Reistlin 19.05.2014 09:51

каре на двойках
 
На этом конкурсе у всех оригинальных историй один и тот же недостаток - недосказанность. К горю или счастью, эта история оригинальна. Разумеется использовать карты в качестве героев произведения идея не новая, но вот исполнение действительно авторское. Пустышка мне чем-то напомнил вора Гаррета. Аналогии нашлись и в описаниях города карт, точнее его атмосферы, чем-то схожей с атмосферой Авендума. Наверное, такие декорации действительно очень подходят для наемника-авантюриста, промышляющего темными делишками на службе короля. Такой персонаж привлекает своей темной романтикой.
Отличная подача текста (по крайней мере в начале текста) и некий флер недосказанности, удачно подходят для начала истории. Повествование начинается с действа, и лишь по мере его развития становится понятно, что же происходит. Это весьма грамотный приём, которым автор вполне неплохо владеем.
С развитием сюжета, появляются новые персонажи, короли, дама треф, туз, валеты. Одни из них яркие и запоминающиеся, другие - массовка. Но всё уместны и расскрыты в достаточной степени, кроме джокеров, к сожалению. Они получились унылыми. В мире карт они выступают богами, но смотрятся как дорвавшиеся до власти придвоные шуты. С одной стороны это объяснимо тем, что они и есть шуты в своей сущности. Но вот хотелось бы увидеть персонажей более величественных, подобающих своему статусу. Тот же трефовый король сохраняет величие даже в мертвецке пьяном состоянии. Джокеры же ведут себя по-детски. Особенно не понравилась их речь. Ужасный примитивизм. Я понимаю, что сделано это было осознано, но на мой взгляд, автор перестарался.
К речи героев есть претензии и в сценах, где они матеряться. Нет, я не против мата. Я против примитивного мата. Пиковый король ругается так бездарно, что лучше бы он толкал пафосные речи, чем так ругался. Да ещё он не оригинален. "Твою мать", не внушает трепета перед монаршей фигурой. Это ругательство скорее соответствует выражению досады, а не демонстрирует крайнюю степерь раздражения. Судя по вступлению, пик выступает нервной истеричкой, а ведь потом мы видим хитрого, бесстрашного и беспринципного вероломца. Вот как-то не вяжутся образы.
И, тем не менее, до середины рассказ читается с большим интересом. А вот потом... Чем ближе к финалу, тем больше тревоги, что ответы читатель на свои вопросы не получит. Так и получилось. Эпичная битва, закончившаяся всеобщей гибелью. Диалог трефового короля и Пустышки, который ничего не поясняет. В итоге нет понимания смысла всего прочитанного. К чему всё эти события? Из-за скуки королей и развлечения джокеров ради? Любовная линия (весьма слабая, к слову), обрывается бессмысленным послесловием.
Нет, смысл то я увидел (какой никакой) - мы всего лишь карты в калоде судьбы. Мы можем изменить свою жизнь, но любой идиот может в миг всё разрушить. Но вот беда, рассказ, сам по себе, вызывает лишь сожаление. Сожаление о том, что такая шикарная задумка не была расскрыта. И есть ощущение, что нечто осталось за кадром.
Не всё хорошо и с повествованием (во второй части). Оно становится скачкообразным. Сцены быстро меняются. Иной раз, я не сразу сооброжал, что сменилась локация. Не порадовали диалоги. В начале они были вполне терпимы. Ближе к финалу - сумбурны.
Да и конкурсной темы тут нет. Город для галочки. Если его убрать, то ничего не поменяется. Да и нет города, как такового. Атмосфера есть (да и то, скорее из-за аналогий), а самого города нет.
В итоге, отличная задумка, но то во что она была воплощена, положительных эмоций не вызвало. Вот уж точно, как вы яхту назовете... (с)

Мистер Вечер 19.05.2014 10:04

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1800211)
Нет, смысл то я увидел (какой никакой) - мы всего лишь карты в калоде судьбы. Мы можем изменить свою жизнь, но любой идиот может в миг всё разрушить.

ага-ага, именно такой смысл я тоже увидел.

Психотропный_Ананас 19.05.2014 12:20

Люблю, когда разборы - подробные и вдумчивые. Особенно когда такие обзоры про собственный рассказ. Приятно щекочет самолюбие.
Самое интересное в вашем посте, Reistlin, что верно растолковав большинство затей, вы восприняли их отрицательно. Это заставляет задуматься и сходить на турничок, подкачаться.
Начнем по пунктам.

Ужасный примитивизм. Я понимаю, что сделано это было осознано, но на мой взгляд, автор перестарался.
Очень верное замечание. Мне очень хотелось показать, как многие вещи, которые народ привык ставить на ступеньку выше себя (в наше время это звезды эстрады, политики да и что греха таить, писатели) на проверку оказываются пошлыми и примитивными. Уточняю - многие. Но не все.

Судя по вступлению, пик выступает нервной истеричкой, а ведь потом мы видим хитрого, бесстрашного и беспринципного вероломца. Вот как-то не вяжутся образы.
Все мы имеем дело с масками, и можем воспринимать их как настоящего человека хоть целую жизнь. Причем, эти маски могут совершенно не вязаться с сутью человека. Кое-какой опыт в подобных открытиях и последующим разрывом шаблона у меня имеется.
Преимущество близких родственников, лучших друзей и литературных персонажей в том, что рано или поздно маски вскроются, и внутренняя суть рано или поздно раскроется. Королю Пик выгодно выставлять себя истеричкой, как выгодно Крестовому - безобидным алкашом. Только в какой-то степени Пиковый лучше играет. Перед Пустышкой он не притворяется, так как эта пронырливая невидимка знает его и так.

И есть ощущение, что нечто осталось за кадром.
Ага. Не люблю лимиты в 30 К.

Город для галочки. Если его убрать, то ничего не поменяется.
Если бы это проходило в чистом полюшке или заброшенном нефтеперабатывающем заводе, изменилось бы на самом деле многое - особенно эта самая атмосфера, которая и есть здесь город.
Я как, отмазался, или продолжим дискуссию? :)

Мистер Вечер 19.05.2014 12:40

А вот у меня такой вопрос, автор: а какова надобность Пустышки в рассказе? В смысле, если бы героем был какой-нибудь буйный валет, который стер у себя масть, или просто десятка, то она бы могла исполнить ту же роль. Ведь Пустышка ровным счетом нифига не делает, только по мордам получает.

Reistlin 19.05.2014 13:05

Ананас, это всего лишь восприятие. Оно у всех разное. Я показал вам своё. Придут другие читатели и вы увидите отличное. И вполне возможно минусы станут плюсами. Но главное, что мои мысли дали вам повод ещё раз задуматься над текстом. Возможно, ещё раз вглянув на него, вы что-то поправите. Вы сами говорите, что лимит не позволил развернуться. Быть может стоит попробовать сделать увеличенную в объеме версию.
По остальным вопросам ваша позиция ясна, так что тут нет особой почвы для спора :)

Психотропный_Ананас 19.05.2014 18:05

Цитата:

Сообщение от Мистер Вечер (Сообщение 1800254)
А вот у меня такой вопрос, автор: а какова надобность Пустышки в рассказе? В смысле, если бы героем был какой-нибудь буйный валет, который стер у себя масть, или просто десятка, то она бы могла исполнить ту же роль. Ведь Пустышка ровным счетом нифига не делает, только по мордам получает.

Вопрос интересный. Перебирать, кто именно мог быть главным героем, можно 54 раза. Я выбрал 55-ый вариант, благо, когда-то в купленной игровой колоде попался такой вот "пустышка".
Так что ответ таков - если тема так затронула, товарищ, пишите фанфик со своими героями и вариантами развития событий :vile:

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1800267)
Ананас, это всего лишь восприятие. Оно у всех разное. Я показал вам своё. Придут другие читатели и вы увидите отличное. И вполне возможно минусы станут плюсами. Но главное, что мои мысли дали вам повод ещё раз задуматься над текстом. Возможно, ещё раз вглянув на него, вы что-то поправите. Вы сами говорите, что лимит не позволил развернуться. Быть может стоит попробовать сделать увеличенную в объеме версию.
По остальным вопросам ваша позиция ясна, так что тут нет особой почвы для спора :)

Как бы то ни было, благодарю за отзыв и потраченное время!:smile:

Мистер Вечер 19.05.2014 18:22

Пошел писать 54 фанфика. Если не вернусь, то это ваша вина, автор ;)

Психотропный_Ананас 19.05.2014 18:25

Цитата:

Сообщение от Мистер Вечер (Сообщение 1800376)
Пошел писать 54 фанфика. Если не вернусь, то это ваша вина, автор ;)

Удачи там! Люблю изменять мир к лучшему.

lolbabe 21.05.2014 08:43

Ооо, мне очень понравилось. Жесткий крышеснос, харизматичные герои, напряженный сюжет. Порой, пожалуй, слишком напряженный, особенно когда начинает разворачиваться финт с наклеенными лицами - приходится силой воли заставлять себя вчитываться, чтобы не потеряться. Но все равно здорово. И хэппиэнд, мур-мур-мур, все такое)

Психотропный_Ананас 21.05.2014 09:08

Всегда приятно узнавать про свой рассказ что-то новое. Не знал, что концовка здесь хэппи-энд :)
Однако за положительные впечатления большое спасибо!


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.