|
Креатив 16: Гаруспик - Легенды (внеконкурс)
|
Забавно:-) чем-то напомнило современные мультики про былинных героев:-) только немного смутило обилие "боярского" языка, не везде он был к месту.
|
Преноминация не пройдена.
Извините, автор, но истории не получилось. Я увидел только зарисовку. Обжаловать можно тут. |
Забавная вещица... что-то в духе, например, уважаемой мной Камелии Санрин. На "спортивном" Креативе был ее шедевральный рассказ "Русский футбол", если кто помнит.
Темы "Города" очень мало. Но зарисовкой - не назвал бы, здесь несколько иное. Каждая миниатюрка из рассказа - вполне самодостаточна, и со смыслом. Ну а вместе - где-то и дополняют друг друга. И за такой своеобразный юмор вообще многое простить автору можно. Пожалуй, будь сам преноминатором, этот рассказик пропустил бы. Хотя бы для того, чтобы посмотреть - как он на конкурсе сыграет. |
Андрей, ты можешь написать в теме Преноминации, и текст оценят другие преноминаторы. Извини, но полноценных историй я не увидел. Да, смысл понятен, да, ясна задумка, но не более. Всё истории мне напомнили серию анекдотов про Вовочку. Если их собрать, то тоже рассказ получится?
Но это моё мнение. Уверен, что другие преноминаторы решат иначе и изменят судьбу рассказа. Если, конечно, кто-то попросит об этом в теме преноминации. |
Цитата:
Если подходить к этому рассказику более-менее строго, то я с тобой согласен - в рамки не очень вписывается. Но, как уже сказал, тут сильно на любителя. А вот много ли таких любителей может найтись - а фиг его знает. |
Тут дело не в специфичности. Если все истории подаются как эпизоды раскрывающие части чего-то целого (в данном случае города), то их уместно назвать рассказом. Каждый фрагмент позволяет увидеть нечто уникальное, а в совокупности получается единая картина.
Здесь этого и в помине нет. Несколько историй, совершенно никак не связанных и ни на что не влияющий и не раскрывающих. Каждая из них может в принципе не иметь ничего общего с Храбровым. Это не рассказ, а несколько зарисовок по единому миру, не более того. Сие было раз. Два. В тексте отсутствует тема. Есть абзац про город вначале, который никаким боком не связан с тем, что идёт далее. Есть отсылки на то, что всё происходит в Храброве, но они не имеют никакого обоснования в тексте. Я таким же успехом "Властелин колец" тоже роман о городах. Тут и Айзенгард и Минас-Тирит и Минас-Моргул. Так что по второму пункту, а именно "Соответствие теме", я бы тоже не пропустил. И написано весьма сумбурно, к слову. Это совсем не Хармс. Нет, я не называю это графоманью, тут чувствуется, что автор писать умеет, но вот смысла во всём этом я не увидел никакого. А рассказ, мне так кажется, должен о чём-то повествовать. Проводить эксперименты всё же не стоит. С таким же успехом можно пропустить всех. Так что моё решение остаётся в силе. Если другие преноминаторы меня не поддержат, то так тому и быть. Но я пока не наблюдаю что бы кто-то написал в Преноминацию. А раз нет оспаривания, то нет и пересмотра. |
Цитата:
Потому что если автору все равно, то зачем напрягать кого-то. З.Ы. По поводу субъективности оценок. Мне прислали на отзыв четыре рассказа относительно известного автора. Написал на все кислые отзывы. В том числе там была миниатюрка на 8 кило. Чушь собачья, там мужик, железнодорожник, чтобы убить жену, проводочком соединил контактную сеть (25кВ) с железной оградой вокруг их дома. Что называется - без комментариев. А потом оказалось, что это был перевод рассказа какого-то очень известного фантаста, а и в эту подборку он попал по ошибке. |
Я тоже так считаю :)
А что до рассказов, то я и у Бредбери и у многих других авторов с именем читал весьма средние по качеству тексты. У нас бы они и из группы не вышли, причём объективно, в виду низкого каччества. Однако на них стоит громкое имя. Всё относительно, и оценке подлежит сугубо индивидуально :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прежде чем я уйду в тему "Преноминация", чтобы начать апелляционную волокиту, должен сделать признание. Я не знаю, что такое или кто такой Гаруспик. Это слово выплыло из подсознания, когда я регистрировался на сайте. Если я назвался чем-то неприличным, прошу у всех прощения. |
Цитата:
|
Я пояснил, почему не называю рассказ графоманью. В моём понимании это непонимание того, что и как должно быть написано. Корявые фразы и изложение в виде пересказа. Тут этого нет. Но Ваше замысла я тоже не увидел. Что же, бывает. Я не эталон.
А мнение вы можете услышать в Поруке и Приёмной критиков. Там факт прохождения или не прохождения преноминации не играет никакой роли. |
Нет, это не графомань. Написано складно. Тема в принципе есть, всё грамотно изложено, а насчет литературных достоинств путь коллеги/конкуренты автору говорят. Я не против, чтобы рассказ участвовал в конкурсе. Если бы я успела вперед Рейстлина - скорее всего, пропустила бы. Почему нет?
|
Цитата:
http://www.uralstalker.com/literary_...ll_works/1/82/ Рассказ - маленький, но исполнено хорошо. |
Я тоже за то, чтобы пропустить. Похоже, конечно, на публицистические заметки больше, чем на рассказ, но написано хорошо.
|
Цитата:
|
Цитата:
Единственное, что я бы предложила автору, это доработать рассказ с точки зрения героя Лихобора, а то он у вас появляется посередке, что-то там делает и фсе. Если его свести в конце с Ратибором, глядишь, и настоящий рассказ получится. |
Пока это самое тоскливое на конкурсе, что успел прочитать. И тема за пятую ногу, и ни в одном месте не смешно, и смысл какой-то... как от чая повторной заварки.
Жили-были Перебор с Недобором, а победил как всегда добрый Опохмел. |
Цитата:
Двое из четырёх за. Преноминация пройдена. |
Вообще, здесь есть и элемент притчи. И элемент той самой побасенки: "сказка - ложь, да в ней намек"...
Возьмем миниатюрку про Лихобора. Тут даже две аллюзии углядеть можно. Первая: в доспехах и с оружием легко быть героем, а вот без них? Вторая: Иной раз наш главный враг - это сидящий в наш страх, ну или боязнь отойти от заведенных правил. Как уже написал выше, каждая из миниатюрок, по сути, самодостаточна. |
Эдвина Лю, lolbabe, спасибо!
lolbabe Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
В двух словах: счастья нет :) Для всех и всегда. И будут люди шпынять друг дружку от бессилия и биться головами об стенку пока не изведут род человеческий. То бишь себя. Стиль с намёком на былинное сказание, но без заскоков. Текст читается без неприязни, какого-то отдельного впечатления не производит :) Словом, цельного рассказа у тебя нет, былины как кусочки со смыслом удивить не смогли. Может это только мне не повезло. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за внимание к рассказу и за высказанное мнение. |
Цитата:
|
Цитата:
Относительно вас могу сказать, что вы слишком широко зачерпнули. Я не вкладывал глобального смысла. Писал рассказик маленький, камерный, уютный. |
Потешил старика, потешил.
Скрытый текст - А ищщо:: |
Написано недурно (в плане стиля). Но не моё... Да и темы города мало как-то. Ну, или просто не впечатлило.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Пезанты... а потом внезапно крестьяне. Уж, что-то одно надо выбрать.
Мимы, менестрели... это вместе с пезантами которые из заморского Парыжу приезжали? А тем... А еще... Но... И даже... - злоупотребление союзами в начале предложений. боевую вахту... патруле... депешей - вахта, патруль и депеша выбиваются из общего стиля. И многие другие подобные слова и выражения. Надоть определиться: или мы полностью пишем былинным языком, или полностью переходим на современный канцелярский жаргон. Общее впечатление: а где город? Город Храбров можно легко заменить деревней Храбров или царством Храбров. Принципиально от этого ничего не поменяется. Идея понятна: тяжелые будни Непонятна только вставка про героев мифических (связь аще отсутствует). А в целом - о чем это? Где завязка, где развязка? Это не рассказ. |
Цитата:
Цитата:
Спасибо, что прочитали, рад, если понравилось. |
Цитата:
:facepalm: |
Всё не относящееся к обсуждению рассказа удалено. Приятного общения! :)
|
Не знаю как написать отзыв на сие творение. Могу сказать одно, автор, а ведь благодаря вам я не пошла прыгать с двадцатого этажа в приступе дикой депрессии после некоторых рассказов. Ну так что, имеет ваш рассказ право на существование. :good:
Во-первых, повеселил. Во-вторых, стиль забавный и не вызывает желания бросить на середине. В-третьих, мне почти понравилось. Учитывая состояние тоски в котором я села оный рассказ читать, такие слова должны звучать как похвала. :) или пахлава... или просто халва... В общем, удачи вам в юморной номинации! |
griphon
Вообще-то это самый серьезный мой рассказ. :cry: Спасибо за отзыв, рад, что почти понравилось. |
Цитата:
|
Круговая порука № 6?
Официально поруки никто не объявлял, но отзывы уже имеются (землетрясения не было, а жертвы есть). Итак. Предложенное автром сочинение имеет ряд преимуществ. А именно: краткость, лаконичность, юмористический заряд во всём малом объеме текста. Автор сумел правильно подобрать стиль изложения, уместный для написания былин, преданий или пародийных рассказов на оных. Даже для поручного отзыва, так и хочется перейти на былинно-эпический слог, ну что-то типа: "Богатырь из города из Мурома из села из Карачарова" или "Эй,вы гой еси добры молодцы, озорные вы ребятушки!" Возможно, что прототипом достославного города Храброва является вовсе и не Муром, а легендарный Китеж-град. В любом случае, по авторской затее храбровцы проживают напряженную, наполненную ежедневными героическими подвигами жизнь. И всё у них получается справно да ладно, как и положено былинным героям,ибо каждый из горожан знает своё место. Ведь не зря автор дал храбровцам символические имена. Например,Гадобор вынужден ликвидировать огнедышащих гадов типа Змея-Горыныча. Некто Ратибор честно сражается с супостатами, да ещё при этом соблюдает квоту на порубленные головы, установленную скорым на расправу жёстким градоначальником Скорасправом. Не позавидуешь и ныне покойному витязю Лихобору, столкнувшемуся с невиданной жестокостью со стороны некоего коварного лиха. Которое, как известно не рекомендуется будить до поры до времени и без веской причины. Уважаемый автор! Считаю своим долгом заметить, что фраза, приписанная вами этому самому лиху, просто выбила меня из седла. "Пусть жить мне недолго осталось, пока тот витязь не вернется, но лихо я лютое или не лихо? Не потерплю с собой такого обращения", - подумало лихо и разорвало на кусочки визитера непрошенного, а затем продолжило смиренно ожидать своей участи." Браво! Это же просто революционная агитка и руководство к действию для военного контингента Натовской коалиции.:smile: Автор создал искрометную сюжетную зарисовку в стиле фэнтези-стеб. Спасибо за доставленные читателю приятные минуты. В самом деле, очень смешно и стильно. Всё к месту и по делу. Претензий к языку изложения, ошибок, ляпов и проч. непотребств не выявлено. Удачи на конкурсе и в жизни! |
Люся Федорова, спасибо! Вот только, думаю, с тех пор, как я перестал быть Гаруспиком, не видать мне объективных отзывов. :smile:
|
Цитата:
|
Отзыв для круговой поруки группы №6
Я перечитал этот рассказ трижды, благо, он совсем короткий. И с каждым разом он мне нравился все больше и больше. Поначалу он вызвал у меня лишь отторжение и раздражение. Я прочитал уже несколько рассказов на конкурсе, и как бы хорошо или плохо ни было написано, когда я закрывал рассказ, у меня в голове оставался сюжет и персонажи. В первый раз я закрыл рассказ и ничего не смог вспомнить. Второй раз, когда я перечитал, то подумал: а тут что-то есть. А когда я перечитал в третий раз, то ощутил, что у этой истории есть особое очарование, благодаря которому сюжет стал вдруг ясным и понятным. А герои стали живыми, с индивидуальными чертами, собственными проблемами и заморочками. Скрытый текст - Сам отзыв: |
Цитата:
Во вторую очередь, благодарю за внимательное чтение. Вы прочитали рассказ именно так, как я его написал. Увидели то, что я хотел бы, чтобы увидел читатель. Теперь постараюсь ответить на некоторые вопросы. Делаю это с интересом, так как отзыв к этому располагает. Цитата:
Есть у меня один знакомый. В молодости был весьма безбашенным парнем, что, учитывая его мужественную профессию, иногда сподвигало его на такие поступки, которые очень нравятся людям. Он был постоянным героем каких-то баек, ходивших в его среде. С тех пор прошло много лет и вот, однажды, он встретил молодого парня, так сказать, трудовую смену. Парень, узнав с кем общается, раскрыл рот и засветился взглядом, как будто увидел в своей постели голую Монику Беллуччи. На вопрос, что с ним, рассказал историю о былых похождениях этого товарища. Парень прикоснулся к легенде. Мой знакомый посчитал, что всему этому, как говорил трактирщик Паливец, "цена - дерьмо", но парня разубеждать не стал. Вот я и задумался, что делает обычный поступок с точки зрения одного человека легендой для многих? Мой ответ в этом рассказе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще раз спасибо за отзыв. Хотя я сам оцениваю рассказ несколько ниже, чем вы, было очень приятно прочитать такое мнение. |
А чему удивляешься? Народ видит, что весч необычна, вот и начинают искать достоинства. А если не видят - придумываеют (это я без отнесения к отзывам, а в принципе).
Кстати, вот поясни мне, где тут у тебя тема заныкана? |
Ну... это о буднях угрозыска что ли?
Хотя, сейчас, эти планы везде. Не дай Бог что-то сделать лучше, чем надо. Ведь в "этой стране" прогресс, развитие. Каждый год +5% к развитию. Быстрее, выше, сильнее. Как по мне, такие шутки для блицев предназначены. Не, я бы лучше почитал про падших паладинов. Ведь столько ещё осталось нераскрытого пространства. Ну, там - революция, гражданская война, контреволюция. Паладины переходят на службу врагу, чтобы вернуться на коне и восстановить Орден. По аналогии: Науменко (Шкуро и др) - великий казачий герой или предатель русского народа? Столько ещё тематики. Но вместо этого идёт опять |
Цитата:
Цитата:
А если серьезно, на паладинов нужно много времени. А я сам знаешь, чем занят. Пока только миньки или никак. |
Салют, Джад. А это ты тут за автора, судя по последнему посту? Остальную тему, сорь, глянуть не успела. Но если грозишься снять, видимо, сначала хотел собрать непредвзятые отзывы, но быстро наигрался?
Мне понравилось. Вообще, я такого не люблю. Особенно в плане стилистики. Прощаю только Успенскому:) но там уровень владения языком меня, как неполноценного носителя, приводит в восхищение. Тебе - тоже далеко. Но в данном случае на идею работает, читается бегло, посему имеет полное право быть. Тем более, что столкновение канцелярита с псевдобылинным слогом - очевидно нарочитое. А вот к вопросу "как становятся легендой", "прикольно или нет ею быть", "каково работать легендой" ты подошел качественно. Аякс с Патроклом умилили по-взрослому. Здорово получилось! Виток спирали. Пацан амуницию теребит, от восторга заходится, а второй - прекрасно понимает, что он чувствует: сам такой был. Еще вчера. И где теперь те Ахиллес с Уллисом? И стоило ли так с них тащиться и желать себе такой де работы? С Лихом - замечательно. За композицию уже огреб? Валерий приходил, просил объяснить, где у тебя здесь завязка, кульминация, развязка? Сквозного экшена народ просил? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за отзыв! Очень рад. |
Джад, а тебя раньше многие не могли читать? Или это аукается мое блицевское "не пошло"? Так в тот раз вправду попросту "не совпали". Я была уставшая и хотела прекрасного. Со стилистикой было вполне читаемо. Но не нашлось персонального красного значка для дурачка в моем лице. Ни одной "фишки", которая лично меня в том сиюминутном состоянии-настроении зацепила бы. Не заинтересовало, кто все эти люди, куда идут и зачем друг с другом сражаются. Но я вообще "про сражения" не слишком люблю. Как по мне, смысл жизни не в них.
С композицией... Все с ней хорошо. Каждая из "мини-историй" представляет полностью оформленную петлю Жирмунского. (блин, "склероз, мадам!" Нужна в нем д или нет?!) собственная завязка-развитие-кульминация-развязка. История про победу над гадом, про погром рати, про Лихо. В каждой имеется разворот внутреннего конфликта, который выводит историю на более "глобальный уровень": "знаешь ли Патрокла с Аяксом", "как же мне надоела эта работа!", "что за герой без доспехов". При этом все три обрамляются общей, большой петлей, раскрывающей тему "как живет легенда". Так что композиция здесь есть именно в "классическом" литературоведческом понимании. Просто не линейная, традиционная. Что до игры... Может, пока погодишь сниматься? Пока группу не увидишь? Потому что мне, например, пока, наоборот везет. Все сплошь рассказы попадаются, а не тексты:) хочешь, ссылок в личку накидаю на вещи, что мне понравились? Если не удовольствие получишь (вовсе не обязательно, что тебе все тоже понравится), хотя бы со мной ближе познакомишься?:) хотя, конечно, вопрос, а что там попадет в группу - открытый. P.S. Только что поймала себя на том, что ты второй человек, которому я начала самостоятельно и добровольно "тыкать". Вообще, мне это тяжело дается. Выросла в языковой среде, где ты говорят только собственным детям или малышам. В результате обычно даже на йух на вы посылаю. Когда мне самой тыкают на форумах, не коробит. Знаю, что это просто принято: упрощает общение. Но, тем не менее, подспудно возникает ощущение, что кто-то в мою личную зону лезет, дистанцию без приглашения сократить пытается:) а тут, нате вам:) сама удивилась:) |
Джад, ты что действительно писал как тяжело быть легендой? Это возможно... Только на мой взгляд получилось "как тяжело быть услужливым безмозглым лохом".
Витязи у тебя какие-то карикатурные и совсем не героические. Странно всё это. |
Майк, с "услужливым" только в истории про побитую рать натянуть можно.
Карикатурности я особой тоже не заметила. Нормальные все мужики. Просто в рассказе про них присутствует легкий налет абсурда, до которого легко доводится гротеск. Который, как известно, позволяет отличить иронию от сатиры в качестве первой сигнальной вешки. Зато хорошо просматривается мысль "работа у них такая". И здесь не только "как тяжело быть легендой", а гораздо более многопланово. Как зарождается легенда. Как обычная, в сущности, жизнь в нее трансформируется. И кому и зачем это нужно. Последний разворотик, кстати, звучит неявно. Но хорошо, что присутствует. В общем, мне нравится, что получилось. Главное, все это еще и легко, и ненавязчиво, на уровне фигнюшки, по-быстрому склепанной на коленке. Типа, номинация юмор. Не, реально Джад в этот раз молодец:) |
Цитата:
Как в фильме "Тот самый Мюнхгаузен", когда барон каждое утро отправлялся совершать подвиг, как на работу. :smile: |
Цитата:
Ну совсем не наблюдаю раскрытие вопроса. Грубые мазки на тему "а вообще слоны бывают". Видимо мимо меня стрела пролетела. Бывает. Почему-то вспоминается Демьяновский рассказ "Слово Главр", который я тоже никак не воспринял. Цитата:
Джад, ничего личного :) |
Ну, с рассказом всегда как с динозаврами и блондинкой: "50х50: или встречу, или не встречу" с)
Мне вон паладины, в отличие от Ранго, вообще не показались интересными. И стеба здесь я не вижу. Да, стилистика ироническая. Но не стеб, отнюдь. |
Цитата:
Цитата:
1) Отсутствие времени. Чтобы играть, мне нужно отодвинуть другие дела. Они пострадают. Я готов был бы пойти на это при наличии должной мотивации. Единственным смыслом конкурса для меня является чтение и общение с другими авторами. В этот заход, повторюсь, ни то, ни другое удовольствия мне не доставляет. 2) Удобство других участников и организаторов. Лучше снимать рассказ до разбиения на группы, иначе возникнет путаница. Она всегда возникает. Сам переделывал топы. Путаницы не возникнет, если рассказа не будет в списках изначально. 3) Я уже объявил о намерениях и не могу съехать. Это негативным образом отразится на моем имидже. :smile: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вторая часть. Блин, я не помню рассказ, кто там главный герой? Ратибор? Нет, она не про услужливого лоха, а про степень риска. Очень легко рисковать жизнью, когда ты ее ни в грош не ставишь. Третья часть про факторность. Зло тоже обладает волей, которая может быть подавлена личными качествами или общественным положением субъекта. Действия, которые легко выполнит обладающий нужным статусом человек, иному человеку оппозиция просто не даст выполнить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Поделюсь личной задумкой. Чем-то перекликается.
Скрытый текст - Секретно. Моё :): |
Цитата:
Вы в таком случае рассматриваете не сверхсилу+сверхслабость остальных. А сверхскромность+сверхсилу. :vile: Поэтому ваши герои и могут показаться кому-то лохами. Вместо того, чтобы черпать из своих сверхвозможностей профит (что сделают в большинстве своем люди), они скромно потупив глазки стоят в сторонке и роют носком ботинка землю - а чо, я ничо особенного не сделал. :lol: Возьмите к примеру касту сисадминов. Это люди, которые немного лучше разбираются в сетях, чем другие. Но при этом гонору у них столько, сколько у Богов с Олимпа нет. Что меня лично всегда бесит. |
Цитата:
Джад, ничего, что я об отвлеченных вещах? Привет, кстати) |
Цитата:
|
Цитата:
Рэнд не ставит знак равенство между альтруизмом и приспособленством. Это просто два понятия, которые она ненавидела. Каждый сам по себе. |
Цитата:
Скрытый текст - Не верю!: |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во многом "Источник" является предупреждением от коричневой чумы. Этакая ода против коллективизма. И она удачно манипулирует тем фактом, что толпа в основе своей реакционна и глупа, в то время как именно сильная личность может рвать шаблон и таким образом двигать прогресс. Получается, раз с последним фактом не поспоришь, то и любое проявление стадного инстинкта - вредно, но это не так. На эту тему можно было бы устроить забавную дискуссию, при наличии времени и желания. Групповые динамики выживания исключительно полезны с т.зр. эволюции. Социальные животные гарантируют это. |
| Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.