![]() |
Креатив 16: isnogood - Эльфийская карусель
|
Преноминация не пройдена. Нет темы. Решение преноминатора можно оспорить в теме преноминации.
|
Цитата:
минутка авторского юмора: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А что касается "щайтана", то на вкус и цвет. Мне тоже многое в чужих рассказах забавным кажется. |
А почему темы нет? Город упоминается... Я уже начинаю бояться писать на этот креатив. Неужто город должен быть главным действующим лицом? Тогда почему Таймбург был под сомнением?
Ничего уже не понимаю.... Хотя почитала дискуссию в теме "Преноминация" и ну вроде как да... немного прояснилось... Но тогда есть вопрос... Если автор опишет город парой предложений посреди текста, то сталбыть, тема появится??? Ладно... не мне решать, преноминаторам виднее.... Я уже поняла, что ничего не поняла. isnogood, а мне кстати понравилось. Началось вроде как с юмором, а потом раскачалось и не до улыбок стало. Читала с интересом приключения Орка с потешным именем. (кстати, за имена отдельное спасибо. Развлекло) Финал зацепил. Очень даже. Спасибо! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Прочитал рассказ. Город не несет никакого сюжетообразующего элемента, кроме декораций.
|
Преноминация пройдена. Однако имеется небольшое превышение по знакам, так что, возможно, по требованию организаторов придется еще сократить. Все зависит от судьбы рассказа по итогу двух туров)
|
Цитата:
|
Голова Хитрогнуса оказалась тяжелее двуручного топора, когда он попробовал ее приподнять
Первое предложение, как правило, может многое рассказать о том, что лежит ниже, в ворохе букв. В данном случае это: А) Автор решил зайти со штампов, следовательно, на них и будет плотно сидеть. Б) Автор попытается шутить. издал протяжный стон полуорк Знаете, почему полунегров называют мулатами? Потому, что полунегр – это негр без ног. Кентавр в пальто! Али не помнишь канэщно, мадам, – чинно кивнул головой полуорк У, щайтан! «Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой» от культурологического шока. звонко рассмеялась одна из фигур Да будет известно автору, что фигура – это положение, принимаемое телом. Положения могут быть смешными, но смеяться сами – едва ли. трое обнажили короткие, не длиннее двух футов, шпаги, Вообще-то это нормальный размер для шпаги, длинные имели размер 3 футов. жесточайше расстреляны из луков чем дальше в лес, тем мой фейспалм плотнее… Без меча наемнику оставалось защищаться от нападений только магией. То есть дубину себе соорудить не догадался… стражники, высыпавшие изо всех щелей о-хо-хо… Да простит меня автор – сломался на середине. Бред. Яркий образчик махровой постигровой графомани. Жаль преноминаторы прогнулись под давлением истерик автора и сочувствующих, такое отсекать надо. И авторов сечь, чтобы не повадно было. В мусор – однозначно. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Кстати,
>>Да будет известно автору, что фигура – это положение, принимаемое телом. Положения могут быть смешными, но смеяться сами – едва ли. А известно ли старому нерду, что у слова фигура есть несколько значений? Видимо, нет. >>Вообще-то это нормальный размер для шпаги, длинные имели размер 3 футов. Ну, вообще-то, герою не нравится шпага в принципе (в том числе и из-за размера) ибо "зубочистка". >>То есть дубину себе соорудить не догадался… То есть, опытному бойцу по силам отбиться от нападения, скажем, саблезубого тигра, дубиной? Наверное, но герой, будучи туповатым полуорком, не владел этой информацией. |
Кстати, мне тоже показалось, что оценивалось произведение без учета фэнтези-составляющей. А что до полу..., то в своё время весьма популяным героем был Танис Полуэльф. И написали о нём может и не великие мастера, но вполне состоявшиеся ремесленники, имеющие кучу поклонников. При этом, на основании созданного ими мира сформировалась игровая индустрия. И калсс Полуэльф стал типичным для игровых реальностей. Но это так. Я просто сотрясая воздух глупостями.
|
Олднерд, судить о действиях премоминаторов и сочувствующих вам бы не следовало.
Во-первых, вы не в теме из-за чего был сыр-бор, а во-вторых (и это показалось не только мне), вы впервые видите фэнтези текст, пусть даже стебный. Никто не утверждал нигде в теме, что текст является верхом творчества. К вашему сведению на конкурсе есть подтема "юмор". Скажете, юмор плохой? А вы французские комедии середины 70-х видели? А знаете как народ смеялся на этих абсолютно глупых с нелепым сюжетом комедиях? Так что на вкус и цвет, все фломастеры смешные. Про полуэльфов и полуорков вам уже сказали. А вот над вашей тирадой про фигуру я смеялась минут пять. Спасибо, развеселили!!! :good: Юмор у вас своеобразный :) Наберите в гугле слово "фигура" и прочтите, что это такое. Кстати, почитав стетейки в вики, вы найдете ссыль на некую фигуру, которая была вполне себе живым человеком :)) |
Цитата:
|
Про фигуру в принципе Олднерд прав. Та же Википедия это подтвердит. Но я говорю только про термин :)
|
Reistlin, :) Гы, но это же классика: "Темная фигура отделилась от стены и с угрозой произнесла".
К тому же Фигура - это имя. Да, я серьезно. И в этом-то и был мой подкол по поводу говорящих фигур. |
Грифончик, заметь, я не коментировал по содержанию :) Всего лишь сказал, что определение, использованное Олднердом в принципе верно. Но при этом я вполне нормально отнесся к использованному автором обороту, особенно с учетом подачи.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
1. Форма, очертания чего-л. 2. Внешнее очертание, формы человека; телосложение. 3. Неизвестный или незнакомый человек. 4. Человек как носитель каких-л. качеств, свойств. |
А по существу о недостатках/достоинствах рассказа никто не хочет высказаться? Просто интересно.
|
Цитата:
Это называется буквоедство. А учитывая, что сказано из-под маски, то попахивает троллингом. перевожу для тех, кто видит своё мнение и неправильное, во избежание дальнейшей дискуссии. Олднерд привел определение. Люди усомнились в его правильности. Я отметил, что такое определение можно считать в качестве правильного. Разговора о том что оно единственно верное не было. По крайней мере, я этого не говорил. |
Цитата:
Одни понимают сугубо техническое определение, а вторые видят несколько определений, но не в силах достучаться до первых. |
Да нет, я то как раз гуманитарий. Просто не люблю, когда мне вменяют в вину то, чего я не делал.
|
Цитата:
|
Само собой. Потому и пояснил :)
И можно на ты :) |
Рассказ очень симпатичен. Добрая простая сказка о том, как глупый, но влюблённый орк Хитрогнус оказался сильнее умной, но бессердечной эльфийки Фигвамель.
Понравился лёгкий шутливый слог, диалоги, пикантные имена героев, правильная идея о победе добрых порывов (пусть она кому-то и покажется скучной). И вообще задумка с Эльфийской каруселью, которую надо подкармливать - удачная находка. Порадовали неожиданные повороты сюжета: когда орк вдруг перешёл на нормальную речь, эльфийка оказалась дочерью короля, и собственно финальный выбор Хитрогнуса. Единственный момент, который провисает - это непосредственно сражение Хитрогнуса во время карусели. Он слишком легко всех побеждает. И поединки выглядят скучными. И можно ещё попытаться дополировать текст на предмет повторения лишних слов, местоимений, и т.д. А в общем рассказ оставляет приятное впечатление:) |
Цитата:
Насчет легкости побед - так и задумано (+ для более тяжелых побед объема текста не хватает - сам хотел заставить героя попотеть на арене, но строгие рамки конкурса не дают разгуляться фантазии). Насчет повторов, и т.д. - можно, конечно, подправить, если есть смысл. |
Цитата:
Можно и не править. Это уже шлифовка. У Вас текст относительно гладкий. |
Ельфийская канитель, или похождения умного дуболома
Читая рассказ я думал, где грань между пародией, юмором и серьёзным произведением. И возможно ли перейти эти грани, создав нечто цельное. Именно это и попытался сделать автор.
Зачин в духе юмористического фэнтези, серьёзная середина, местами разбавленная пародийными вставками и драматический финал. Всё это в наличие. Но можно ли сказать, что произведение получилось цельным? Увы, но нет. Слишком несовместимы оказались компоненты. Слишком различен стиль высокого фэнтези и юмористического. В итоге, покрывало то получилось, но слишком аляповато оно выглядит. Юморное начало настраивает читателя на один рассказ, а в итоге, он получает совершенно иной. А ведь как юмор произведение по-началу действительно смотрелось. Шутки не все успешны, а некоторые (вроде "Шайтана" - уж очень неуместен он в таком мире) и вовсе не сыграли, но они удачно ложились в происходящее. Но потом автор решил, что лучше ему написать героическое фэнтези о могучем герое-сироте, который даёт слово и стремиться исполнить его даже ценой своей жизни. И сразу же история провисает. Уходит бешеный тепм начала. Пропадает обилие шуток. На их место приходят душещипательные моменты из биографии полуорка. Он неожидано начинает нам раскрывать свой внутренний мир. Всё это неплохо, если не брать в расчёт, что после угарного начала смотрится вся эта канитель жутко скучной и нудной. Сама же история становится некошеным полем штампов. Тут можно сказать, что это лишь пародия, что автор таким образом хотел высмеять сюжеты фэнтези. Но вот беда, слишком серьёзным языком он это говорит. Нет веры в то, что здесь идёт стёб. Скорее наоборот. Автор рассказывает историю. И делает это не с желанием посмешить. Подозрения усиливаются, когда в финале начинает разыгрываться драма. Драматизм шикарен, но он никак не вяжется со всем остальным. В результате история распадается на несколько условно связанных кусков, каждый из которых написан в своем стиле и для совершенно различных целей. Как итог - каша в голове читателя. К слову, это старые грабли. В прошлый раз, оценивая рассказ автора, я указывал на тот же самый момент. Простите, isnjgood, но это не столько авторский почерк, сколько хроническая авторская ошибка. Всё же не стоит пытаться совместить несовместимое. Или, хотя бы, стремитесь сохранять единый стиль изложения. Ещё одна беда - выставочный зал роялей в кустах. Их очень много. Как бы плохо не шли дела у героя, он всё равно вывернется благодаря счастливому случаю. То бросится наугад в думу и попадёт в дверной проход. То магические способности пробудятся в нужный момент, то армия орков придёт на выручку. Можно продолжать долго. Всё это убивает интерес к происходящему, особенно ближе к финалу, где пародия окончательно умирает. Следующий минус - излишняя мелодраматичность. Местами всё очень смахивает на мыльную оперу. Особенно в куске, где крутой громила пускает нюни о то, как полукровке было плохо в племени орков. При том, что всё это совершенно не вяжется с характером персонажа. :troll: И совершенно не понравился момент с расизмом. Лишний он тут. Не важно, будет ли в итоге драма или комедия, эпизод с расизмом лишь портит впечатление. Убирайте эту деталь. Всё равно, вы не раскрываете тему до конца. Так просто крик души автора в тексте. Однако, несмотря ни на что, история в принципе запоминается. Если привести к единому стилю и создать либо полноценную комедию, либо серьёзное драматическое произведение, то и вовсе будет смотреться шикарно. Но работы на этом пути много. Тема города присутствует. Она не раскрыта до конца, учитывая потенциал. Скрытый текст - Примечания: |
Цитата:
Рояли в кустах - это именно часть пародии. Высмеивание фентезийных штампов, если хотите (согласен, это можно было бы элегантнее сделать). Почему высмеивание? Потому что герой все равно дохнет. Мелодраматичность - ага. Мое самое слабое место, ибо не владею темой. То переборщу, то недоборщу. Всегда так. Хотя, крутой громила должен иметь какую-то мотивацию к своим поступкам. Или он решил перестать быть верным своей природе крутого парня просто потому, что ему так захотелось? Нет, он сделал свой выбор, чтобы наказать и эльфов-расистов (некоторые выжили, потому что таковыми не были - на что я как бы намекаю), и орков, которые его воспитали (но плохо воспитали, не заботились о нем твари бессердечные и вообще всячески унижали в юном возрасте). Герой вечно гоним всеми - эльфами за то, что он не эльф, орками за то что не совсем орк. Может, как-то можно показать эту мотивацию в более явном виде? Прошу совета. Тема города - ага. Потенциал есть, объема нет. Будь это роман, или хотя бы повестушка, все бы было. Касаемо замечаний: 1) Да. Сам сомневался. 2) Вероятно. 3) Вот, эта фраза как бы и намекает на то, что город незнакомый. Подать иначе можно. Вопрос, как именно? 4) А что в этом удивительного? Фишка в том, что это чуть ли не научно доказанный факт. В произведениях Толкина эльфы самые настоящие расисты. В мирах Forgotten Realms есть целая секта эльфов-расистов. Почему их не может быть тут? 5) А часть этого, друг мой, шутка, понятная сугубо жителям Республики Беларусь. Не осуждаю тех, кто не понял прикола. Так почему оно все портит? Для меня требуются пояснения. Может, подать нужно как-то иначе? |
И да, меня изводит один вопрос: блин, да почему шайтан так всем не нравится? Неужели никто не понимает, что у орков кавказский/среднеазиатский/какой-то нерусский акцент? Это тоже часть пародии.
|
Цитата:
раз - политика форума этого не допускает два - среди участников могут быть сами кавказцы или их друзья. |
Цитата:
Два - да ради бога. У меня тоже есть друзья кавказцы. Кстати, да. У меня был рассказ, где орка звали Гаврила. И чо? |
Цитата:
Цитата:
Если оставляете, то меньше мыслей прямым текстом вроде "эльфы-рассисты". Покажите их презрение к остальным, тогда понятно станет всем. Или пусть их орк так называет, а не авторская речь. Цитата:
Цитата:
Я бы попробовал сделать так. Но насколько удачно получилось бы, сказать не могу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
З.Ы.: мы уже, вроде, договаривались на ты. Или мне показалось? |
Это я так абстрагируюсь. Я ухожу от личного знакомства с автором, чтобы постораться быть объективным. Вот и случаются такие казусы. Не бери в голову :)
А вот идея с двумя рассказами мне очень нравится. Сделай. И пусть читатель решит, какой вариант лучше. Ты ещё в этот заход успеваешь :) |
Закончил "смешную" версию. Ее тут и сохранил. Надеюсь, получилось лучше, чем было. Предупреждаю, сюжет слегка поменялся.
|
Рассказ понравился. Простенько, как говорится, но вполне внятно. Не сказала бы, что смешной, скорее, насмешливый. Герой-марионетка сумел освободиться от кукловода. Каждый получил по заслугам. Только, на мой взгляд, расы оказались лишними.
Удачи, автор. |
Всё достаточно банально. Фактически хрестоматийно банально. Гипертрофированно банально. Именно так и пишется хороший стёб :smile:
Что к этому добавить? Персонажи. Нет картонных, все живые. Даже произнося стёбные хрестоматийные речи. Это огромный плюс рассказу :smile: Отзыв короткий, но больше и сказать нечего. Удачи! |
Mikki и ombre, спасибо за отзывы.
|
Цитата:
- Не без шероховатостей текст, но в целом неплох, и юмор добротный. - Я даже рада, что это не классическое фэнтэзи, от которого у меня скулы сводит, как от лимона. - Несомненно авторская находка - язык полуорка с грузинским акцентом. Почему бы и нет? Если снимать кино, то такой колорит для орков и полуорков сделает кассу фильму, несомненно. Автор, пиши сценарий, :smile: В номинации юмор - отлично, :good: |
Цитата:
Спасибо. Рад, что понравилось. |
Мысль вслух:
Какой очаровательный бред! На большее, если я правильно понимаю, и не замахивались. Слегка длинноват, правда. Было местами забавно, спасибо. |
Я не понял, это какой-то другой-то рассказ? Не тот, что я читал?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Рассказ, как вижу, полностью построен в юмористических целях – начиная с имен и кончая собственно событиями. При этом в сюжете мелькают весьма интересные идеи, но – то ли по желанию автора, то ли из-за формата конкурса – они идут сплошным потоком, не давая сосредоточиться на чем-то конкретном, оставляя впечатление сумбурности происходящего… хотя, в принципе, так оно и есть.
Остается только посочувствовать. Всем. Тяжкая жизнь в этом мире у обитателей.) |
Цитата:
А тут, да. Формат конкурса не позволяет развить все идеи. Сумбур - и есть основная задумка. |
Первое, что приходит в голову отметить – это откровенно слабое исполнение темы конкурса. Безусловно, идея о городе, особом городе имеется, но внимание уделено ему настолько мизерное, что не хватает признать текст способным пройти куда-то дальше, чем нынешний этап. По имеющимся скудным данным можно угадать недурную мысль. Правда тут же задаёшься вопросом: а не напридумывал ли ты за автора. Задумка проглядывает призрачными контурами, а на то, что могло быть в её плоти, не хватило ни текста, ни внимания автора. Неудивительно – три четверти рассказа, если не больше, посвящено злоключениям главного героя, да к тому же ну никак не связанных с целевой темой конкурса. К тому же, история изложена средненько и юмор на помогает. На мой вкус местный юмор порой выглядит натужным и не убедительным, плосковатым. А уж рассуждать о каком-то глубинном смысле вообще не приходится. Возможно на то и не рассчитывалось и сей рассказ лишь упражнение пера с расчётом на будущее. Если так, то текст не ужасен, забавен, но не более того.
|
Цитата:
|
Здравствуйте, автор!
Сегодня я без коньяка, но с баночкой "Адреналина". Ваяю отзыв о вашем рассказе, так что далеко не убегайте. :) |
На меня не обижаться. Ни в коем случае. Я просто стараюсь помочь чем могу. Без всякого потаенного смысла.
Итак. Скрытый текст - Многабукаф: Резюмирую: простите, автор, но мне не понравилось. Запороли концовку. Вторая половина рассказа испортила все на свете. В погоне за странным юмором, дурной нелепицей и мюжетом в духе книжек про бабок Клару и Дору, вы перегнули палку. Попробуйте сами представить себе все повороты событий и действия героев. Они, простите, тупы до безобразия. А такое обнадеживающее начало! Не дотянули. Может, устали или еще что… не знаю. Так-то хорошо же было. Расстроился :( Города как такового я не увидел. Не сказал бы, что по теме конкурса… По тексту — много оборотов, как я уже говорил. Резало глаза. Так-то вообще все по тексту вам там написал. Я слишком расстроен, чтобы писать что-то еще дальше. Хотелось больше действий, больше описаний. А вы все прыг-скок, прыг-скок. Эх. |
Цитата:
А вообще, из отзыва у меня сложилось впечатление, что в архив группы попала старая версия, до некоторых правок. И это меня тревожит, так как некоторые правки были существенными. :sad: |
Текущее время: 01:14. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.