Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Стыдно признаться, но я до сих пор... (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15940)

Robin Pack 11.02.2014 19:20

Стыдно признаться, но я до сих пор...
 
Бывает ли с вами такое, что вы не читали книгу, которую, по идее, должны были? Все предполагают, что вы и так ея знаете, вы даже, возможно, слышали, о чём она, и можете о ней рассуждать, но вы ея не читали. И даже прочитав, не спешите объявить об этом во всеуслышанье, ведь как-то неловко хвалиться, что ты прочёл «Карлсона» в двадцать пять лет!

Со мною таки да. Буквально в этом месяце я впервые прочёл «Страну багровых туч», о которой прежде знал лишь по статьям о творчестве Стругацких. Знал, как будто, всё, а до самой книги руки не доходили.

pankor 11.02.2014 19:40

Вот уж да...
При чем "должны были" в первую очередь себе. Поэтому пытаюсь заставить себя составить список книг...

Ниссику 11.02.2014 20:16

Такое у всех есть, наверное. Всех книг не прочтёшь, всех фильмов не пересмотришь...

pankor 11.02.2014 20:17

Цитата:

Сообщение от Ниссику (Сообщение 1737869)
Всех книг не прочтёшь, всех фильмов не пересмотришь...

а даже если попытаешься, то все равно за это время наснимают и напишут столько, что.... (с)

Al Bundy 11.02.2014 20:20

Ну из самых, наверное, Хемингуэй. Я вроде как любитель именно американской литературы рубежа 19-20 веков, но себя смешно таким называть, когда... да.

Иллария 11.02.2014 20:42

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1737847)
Бывает ли с вами такое, что вы не читали книгу, которую, по идее, должны были? Все предполагают, что вы и так ея знаете, вы даже, возможно, слышали, о чём она, и можете о ней рассуждать, но вы ея не читали.

До сих пор... Ни разу не прочитала "Улисса" целиком. По диагонали читала. Избранными фрагментами - тоже. Вырубает он меня. При этом в легкую могу прочитать добротную лекцию. Как о творчестве Джойса вообще с ярко выраженным синдромом влияния по отношению к Чехову, особенно наглядным в "Дублинцах", так и об "Улиссе" в частности.

Предполагают ли все, что я-таки в натуре читала Джойса, мне, в целом, безразлично. Но вот когда в свое время удалось убедить в этом экзаменатора, я была горда собой не по-детски:)

Waterplz 11.02.2014 20:48

"Бытие и время", "Феноменология духа", "Картезианские размышления", "Философские исследования"... мне вообще кажется, что я прочитал треть или даже четверть от того что должен был бы прочитать. Чертовы компьютерные игры, работа, люди и сон.

Ранго 11.02.2014 21:11

Стыдно признаться, что я не осилил Платона, хотя там так коротенько, что короче некуда, не осилил до конца "Как говорил Заратустра" Ницше - на сон пробивает мгновенно, "Историю" Геродота, "Капитал" до конца.
А из обычной литературы - ну, я не читал Девушку с татуировкой дракона, хотя и уважаю шведские детективы, новую книгу Лукьяненко (тоже мне поклонник), не дочитал даже первый том Игры престолов Мартина (хотя книга лучше некуда) и до сих пор (прошёл уже год) даже не открыл, хм, прощальный подарок - какой-то трансерфинг реальности, понятия не имею, что это. Тоже на сон тут же пробивает, уже только от попытки прочитать название.
В общем, мне есть что навёрстывать в этом году.

А ещё будучи фанатом Кинга, я не читал цикл про Тёмную башню....

Fictehappy 11.02.2014 22:46

Некоторые их форумчан знают, ибо я признавался в приватной беседе, что я, таки, не прочитал "Хроников Амбера" слишком много в них Желязны.)
Теперь это знают все.)))
Также не осилил "Чужака в чужой стране". Просто не пошёл.
И, стыдно признаться, до большей части творческого наследия Ефремова всё руки не доходят. Хотя всё это стоит себе на полке, ждёт.

Ранго, может оно и к лучшему, с Тёмной Башней.) Я вот дочитал, но радости... радости особой по этому поводе не ощущаю.

Анейрин 11.02.2014 23:37

Отличная тема! А я так вообще практически ничего не читал из того, что вроде бы должен. Столько всего кругом...

Vestnik 12.02.2014 05:25

Если брать из фэнтази то
"Властелин колец"
"Хоббит"
"Хроники Нарнии"

Гелугон 12.02.2014 06:05

А я так вообще практически ничего не читал из того, что вроде бы должен (с)

Don't Eat It 12.02.2014 06:30

До сих пор не прочитал "На пути к Свану" Пруста, не брался за Сервантеса, Рабле, пропустил мимо многих греков, бОльшую часть 19 века. О Кантогегелях вообще молчу.

lolbabe 12.02.2014 07:14

Я так много всего не читала из того, что следовало бы, что перечислять все - просто публичный позор :( Ограничусь тем же Достоевским ("Преступление и наказание" в школе по диагонали) и, скажем, "Хрониками Дюны".

За Достоевского несколько раз пыталась браться, но не могу, тоска берет, почему-то тот же Пруст рядом с ним - полянка с одуванчиками.

Хавьер Линарес 12.02.2014 07:24

Я вот нагло не считаю, что мне должно быть за что-то там стыдно. Тем более - за непрочитанные книги. Ну окей, я прочитала "1984" и "Хищные вещи века" тока в прошлом году, может, стоило сделать это раньше, но чтоб прям стыдиться... Когда прочитала, тогда и прочитала, и хорошо, что вообще прочитала)

Beyond 12.02.2014 08:24

Мне кажется довольно нелепым испытывать стыд за то, что ты не читал какую-либо книгу.

Ранго 12.02.2014 09:39

Ну, можно испытывать стыд за книгу, которая имеет лично для тебя какой-то особый смысл. Например, тебе дарят на рождение чего-нибудь красивое, дорогое, ты благодаришь, а потом смотришь - как у Обломова - несколько лет книга открыта на той же пыльной странице... И думаешь, эх, человек старался, а я...
Или что-нибудь по специальности. Прямо как в школе. Сейчас мы будем рассказывать про приключение Тома Сойера. Что у них там произошло на плоту с негром? А ты сидишь, голову потупив, и думаешь, только не меня, только не меня. Потому что, ест-но, вместо Твена, ты в лучшем случае читаешь Чейза или Кинга.
Или что-то такое, общенациональное, культурное. Ну, как фашисту, допустим, быть фашистом и не прочитать "Мою борьбу". Христианину не осилить Евангелие (к слову, из знакомых "условно православных" почти никто его не читал вовсе).

Разумеется у каждого своё личное определение стыда. Под этим словом я вовсе не подразумеваю вырывание волос с корнем и мазанье щёк и лба углём. Скорее лёгкое неудобство, вроде застуканья ночью у холодильника с котлеткой в зубах и вытирающего жирные руки о чистое полотенце.

Эдвина Лю 12.02.2014 09:39

Мне тоже не стыдно, но я признаюсь! )))
Я не смогла прочитать обожаемого многими Дж. Мартина дальше первой книги (и ту не дочитала) - меня от него тошнит.
И с Гарри Поттером не срослось - осилила три книги, остальное только кино смотрела.
Читала очень много классики, но нежно лю только Гоголя и Лескова (нипайду на "Вия", сколь ни будут уговаривать приятели!!!).
Из обязательной школьной программы не читала Тургенева (с первых строк не пошлО), но при этом написала больше десятка разных сочинений (для класса на спор) и за все получила пятерки. Учительница вроде бы не догадалась, что это я. Стыдно за то, что прочитала: "50 оттенков серого" (и выиграла в викторине от "Эксмо" книгу и аромалампу), "Дурак" Мура (вечно нам надо читать всякое такое) и "Звенящие кедры России" (в юности). Лучше бы я этого вообще не видела.
Еще как филолог я в свое время обязана была прочесть не только библию, но и коран, и тору. Из библии только выборочно, из остальных ни строчки. Но тоже не стыдно: филологам чертовски много задают читать, все не успеть.

Иллария 12.02.2014 11:15

Цитат с отсылкой к чужим постам не будет, извините, мне их делать неудобно с мобильного устройства. Но по порядку:)

А почему должно быть стыдно, если не читал Дж.Мартина? Например, я себя при этом совершенно спокойно чувствую что в креативной флудилке, что здесь. И навряд ли когда сподоблюсь. В прошлом январе человек огромной душевной щедрости неделю показывал мне сериалы ночи напролет. И в частности пилотную серию, аж двухчасовую "Престолов силы", что ли. Я насилу дожила до конца: всевозможные убийства, вроде лить в горло вино, пока человек не захлебнется; инцест; насилие над малолетними; убитые младенцы; предательство всех мастей ради более чем сомнительных целей... Мне не интересно.

Пруст, как по мне, не "полянка", а зануда. Его я читала тем же полным собранием сочинений, что и Достоевского. В отличие от Достоевского - не помню практически. Выяснилось, когда давеча взялась писать ребенку курсовую по философии экзистенциализма. И тут как с Джойсом, в сущности. При необходимости легко им оперирую в связи с предметом. Но источник при необходимости надо гуглить и сверять с текстом.

Библия... Впервые Ветхий Завет читала в школе. Его "потянул" за собой Куприн. Вообще очень увлекалась серебряным веком в то время. А там такое количество аллюзий, что без знакомства с первоисточником многое непонятно. Поэтому потом читала много раз, на трех с половиной языках. В результате от меня сильно страдают морально и интеллектуально бродячие проповедники, когда у меня есть время с настроением. Терпеть не могу эту категорию людей: сколько раз сталкивалась, единственный раз попался не дурак с промытыми мозгами. Сама даже не атеистка, а попросту безбожница: человек, воспитанный вне вопросов веры и религии. Для меня это всего лишь культурно-исторический фактор, влияние которого нельзя недооценивать. Парадокс в том, что при этом о многом знаю больше, чем люди искренне считающие себя "действующими христианами". В голове не укладывается, как такое вообще может получиться?

Лю, а чем так "Дурак" Мура не угодил? Сама прочитала пока только начало. Причем сначала читала оригинал, потом перевод. Редкий случай, когда он на первый взгляд производит впечатление крепко сработанного. Пожалуй, одной лексики с неаппетитными подробностями не должно было хватить для такой реакции? Но если судить по началу, версия "Короля Лира" вполне аутентичная? Блошеловки стали произведением ювелирного искусства несколько позже:) а так и мылись-то по случаю, очень изредка, со всеми вытекающими последствиями в виде превалирующего способа думать?

Анейрин 12.02.2014 11:24

Насколько я понял, изначальный посыл темы был не о том, чего ты не смог прочитать, ибо "ниасилил", а в том, до чего просто не дошли руки, за что ты даже и не брался.

Насчет стыда... мне лично, не то, чтобы стыдно, но больно и обидно от того, что до очень многого у меня не дошли руки.

А вот за то, что я ниасилил, мне ни чуточки не стыдно! :))) Равно, как и за то, что мне нравится что-то, признанное "общественностью" отстоем и макулатурой.
Как-то так.

Леди N. 12.02.2014 11:29

Никогда не заморачивалась по этому поводу. Вот жалко потерянного времени на некоторые книги - это да.
Такое ощущение, что есть некий список книг, которой должен прочитать "каждый образованный человек". Это как три правила, по которым нужно воспитывать детей... жаль только никто не знает, что это за правила.

Beyond 12.02.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от Анейрин (Сообщение 1738075)
Равно, как и за то, что мне нравится что-то, признанное "общественностью" отстоем и макулатурой.
Как-то так.

Вот-вот. И как и за то, что что-то, отчего общество прётся, побрызгивая слюной, тебе абсолютно не нравится. Ибо лично для тебя - отстой :smile:

Hani4 12.02.2014 11:34

а я букварь никогда не читала. в школу пошла уже читающей и почти пишущей. так что обошлось без него:)

Эдвина Лю 12.02.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1738071)
Лю, а чем так "Дурак" Мура не угодил? Сама прочитала пока только начало. Причем сначала читала оригинал, потом перевод. Редкий случай, когда он на первый взгляд производит впечатление крепко сработанного. Пожалуй, одной лексики с неаппетитными подробностями не должно было хватить для такой реакции? Но если судить по началу, версия "Короля Лира" вполне аутентичная? Блошеловки стали произведением ювелирного искусства несколько позже:) а так и мылись-то по случаю, очень изредка, со всеми вытекающими последствиями в виде превалирующего способа думать?

Нет, для меня дело именно в лексике и подробностях, и не потому, что я как-то по-другому представляла немытое прошлое, а просто противно читать. Липкий какой-то текст, хотя надо признаться, что омерзения вызывает поменьше, чем... ну ладно, это уже к теме не относится.

В оригинале я читала только "Хоббита" и больше таких опытов не устраиваю. Это не мой язык, мне с ним трудно :blush:

Пожалуй, с учетом посыла, который неверно поняла, надо упомянуть недавно прочитанный "Остров Сокровищ", который как-то прошел мимо в детстве: пролистала, отложила и забыла. При всей любви к пиратам, зачитанному до дыр Сабатини и засмотренным до заучивания наизусть нескольких фильмов по "Острову"... странно, что я его не читала. А ведь книга хороша.

pankor 12.02.2014 11:48

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1738079)
И как и за то, что что-то, отчего общество прётся, побрызгивая слюной

по-моему общество не при чем. Я вот писал
Цитата:

При чем "должны были" в первую очередь себе.
Не потому что "во всех ресторанах это уже давно есть, и только я один, как дурак, про это ничего не знаю" а потому что есть внутреннее ощущние необходимости. острой необходимости. И именно оно (ощущение) и мешает начать. А "вдруг это не то", или "а что потом".

Иллария 12.02.2014 12:03

Цитата:

Нет, для меня дело именно в лексике и подробностях, и не потому, что я как-то по-другому представляла немытое прошлое, а просто противно читать. Липкий какой-то текст, хотя надо признаться, что омерзения вызывает поменьше, чем... ну ладно, это уже к теме не относится.
Ну, я попросту отложила:) вообще, текст у меня не вызвал отторжения. Мне в целом подобные игры со словами импонируют сами по себе. А матом я не ругаюсь, а разговариваю при необходимости. Меня он не коробит. Коробит неуместность употребления, когда речевая ситуация к тому не располагает. Например, когда два придурка в аэропорту в очереди на паспортный контроль свой отпуск на нем обсуждают поверх многочисленных детских голов... Наказывала бы! И больно! Надо же иметь чувство родного языка и понимать, когда и как можно и нужно разговаривать?!

К собственному легкому сожалению пока не успела прочитать и Муровскую же Sacre Bleu: A Comedy D'Art. С высоты бреющего полета по первым главкам производит впечатление книги, которая понравится и вам, Лю. Вообще, Мур - настоящий писатель. Может нравиться, не нравиться, но писать - умеет без дураков.

Леди N. 12.02.2014 12:09

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1738092)
И именно оно (ощущение) и мешает начать. А "вдруг это не то", или "а что потом".

Больше походит не на стыд, а на страх неоправданных ожиданий ;)

pankor 12.02.2014 12:10

Леди N., мб. поэтому и стыдно) и чем больше ждешь и не начинаешь читать тем большим ореолом таинственности и откровения покрывается книга)))

Элвенлорд Гримуар 12.02.2014 13:39

Пфф.
Я ничего никому не должен, тем более читать книги, которые не хочу читать.
Нет, не было.
И что это за чувство такое в первопосте? Желание насыпать песочку в болотце форума?
О_о "ея"? Шта? Про библтю, небось? -_________-

Beyond 12.02.2014 14:05

pankor, то есть, ты себе должен прочитать какую-то книгу? Но это только твоё дело, и книги "себедолжные" у всех разные. Не понимаю твой аргумент.

Lana Gor 12.02.2014 14:22

Согласна с выше высказавшимися, что не должно быть стыдно за что-то не прочитанное. Во-первых, у каждого человека свои сугубо индивидуальные предпочтения к литературе, а во-вторых, у меня ещё всё впереди. Столько открытий и ощущений ждёт после прочтения! И списочек у меня тоже имеется, что почитать, и очень большой такой списочек. А ещё, при всей своей любви к Стругацким я так и не ознакомилась со всеми их работами, что, в общем-то, не мешает делать это сейчас. И мне совершенно не стыдно, хотя должно было бы.)
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1737900)
Чертовы компьютерные игры, работа, люди и сон.

Во-вот, только в моём случае компьютерных игр намного меньше, а работы больше. Ещё форум и ФРПГ, и сочинительство с графикой, но это уже когда удаётся выкроить время или Муза нагрянет.) Так что книги приходится читать урывками, в любой свободный кусочек времени, от этого читать получается медленно, а список желаемого к прочтению растёт. Но хорошо, что я вообще книги читаю. Коллеги с работы, например, не помнят, когда последний раз книгу в руки брали и стыда у них при этом ни в одном глазу. Они на меня смотрят, как на средневековый экспонат.))
В общем, не стыдитесь не прочитанного, а просто продолжайте читать.

Хавьер Линарес 12.02.2014 15:02

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1738161)
книги "себедолжные" у всех разные

вот-вот!
я, например, давно обещаю себе прочитать камасутру.:blush: И все никак.:sad:

Арматурщик 12.02.2014 19:36

Только сейчас понял, какие дыры у меня в образовании. Пратчетт, Гейман, Аберкромби, Ведьмак. И как назло времени ни на что не хватает.

Седой Ёж 12.02.2014 19:55

Ранго, второй фанат Кинга не почел тоже последнюю книгу "Темной башни"..
Гейман, Аберкромби то же не идут. Чайна Мейльвиль...
Ну из "обязательного" ... Хм, прикол, но я не читал "Остров сокровищ" Стивенсона и "Айвенго" В. Скотта))) "15 летнего капитана" Верна... И хоть на полке стоят- желания нет читать...
Арматурщик, Ведьмак тоже)))

Mikki 12.02.2014 19:58

Седой, как ты мог(

Седой Ёж 12.02.2014 20:00

Mikki, В смысле? Зато почти вся классика освоена.))
Зато есть возможность все это почесть))

AnneLinn 12.02.2014 20:23

Хотя я в достаточной степени знакома с творчеством обоих Дюма, однако... Каюсь, в свое время хрестоматийные "Три мушкетера" как-то прошли мимо меня, а теперь исправлять сие упущение не тянет. От слова "совсем".

Argumentator 12.02.2014 20:28

Непрочитанного много, а стыд непродуктивен.

Седой Ёж 12.02.2014 21:38

Нигвен, Во- во его и не читал... Что-то про двух девочек И Лондон начал. но не смог осилить (редкий случай)...
А вот "Тень Эндера" держу про запас))

Ранго 18.04.2014 10:24

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1738468)
Хотя я в достаточной степени знакома с творчеством обоих Дюма,

Вспомнил... обожая фильм с Боярским, зная с детства все песни наизусть, видя несколько зарубежных версий (ни один не понравился), я до сих пор не дочитал "Три мушкетёра".
Как-то начал - и вдруг такое переосмысление пошло, что бросил на первой же главе. У меня какой-то Лев Толстой в голове завёлся, ну, он и начал бубнить: нищий бездельник припёрся в столицу, где собрался заниматься любимым делом - выпивать и бить морды - вместе с другими бездельниками. Единственный умный человек во Франции, который практически её и создал, выставляется злодеем. Королева - .... нехорошие слова.
В общем, решил не продолжать, не убивать любовь к нашему мини-сериалу.

Fictehappy 18.04.2014 12:24

Ранго, а ты пересиль себя и прочитай дальше, и вторую книгу и третью.
Переосмысление "нищим бездельником" роли личности Ришелье в истории Франции в комплекте.
И наше кино, и книгу я воспринимаю как два совершенно разных произведения. Это как раз тот случай, когда мухи отдельно, котлеты отдельно.)

NightMoonLight 18.04.2014 17:56

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1737847)
Бывает ли с вами такое, что вы не читали книгу, которую, по идее, должны были? Все предполагают, что вы и так ея знаете, вы даже, возможно, слышали, о чём она, и можете о ней рассуждать, но вы ея не читали. И даже прочитав, не спешите объявить об этом во всеуслышанье, ведь как-то неловко хвалиться, что ты прочёл «Карлсона» в двадцать пять лет!

Со мною таки да. Буквально в этом месяце я впервые прочёл «Страну багровых туч», о которой прежде знал лишь по статьям о творчестве Стругацких. Знал, как будто, всё, а до самой книги руки не доходили.

Да. Стыдно признаться, но я не читала почти никого из писателей, с кем общалась на некоторых... литературных мероприятиях. Надо это как-то исправлять. :)

Патриарх 18.04.2014 21:06

Ницше "Так говорил Заратустра". Вот "Антихристианина" (в другом переводе "Антихрист") читал, а "...Заратустру" - нет. И ведь стыдно признаться тем, кто во мне даже не сомневается, а зря.

Таира 20.04.2014 06:25

"Заратустру", как ни странно, читала почти с удовольствием. Купилась, наверное, на вопрос в первых строках "О, великое светило, в чем было бы счастье твое, не будь у тебя тех, кому ты светишь?"
А Гарри Поттера и Властелина Колец не осилила. И даже браться уже не собираюсь...


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.