Креатив 15: nemec - Байки космических бродяг
 

Преноминация пройдена.

Да, рассказ, без сомнения,юмористический. Только мне показалось, что у него некоторые композиционный проблемы. Так, экспозиция занимает примерно половину рассказа. Но ничего, смешно же?

Спасибо за отзыв. Рад, что Вы нашли в рассказе повод для улыбки, уважаемый bbg. Теперь, стало быть, бум ждать критику. Потому, как юмор дело тонкое и каждый воспринимает его по-своему.

Доброго вам, Автор! http://writercenter.ru/plugins/qipsm...nimated/ap.gif

И Вам добрейший вечерочек, уважаемый harry book!
Судя по смайлику, улыбку моя рассказка у Вас вызвала.
Касательно остального, так и не самый ужасный отзыв у Вас получился. Я бы даже сказал, благожелательный такой отзыв.
Вы его таким анонсом предварили, что я и впрямь глубоко вдохнул перед прочтением. А по прочтении оного, совершенно даже не расстроился. Разумеется, рассказ не безукоризненный. Но, откровенно говоря, цели навязать читателю мнение, что сие юмор и сие смешно, не преследовал. Может быть хотел заинтриговать, что предстоит прочесть забавные истории и несколько переусердствовал в этом плане? Тогда прошу прощения. Я-то полагал, что повод для улыбки появляется в самом финале рассказа.

Вспомнился этот рассказ

Спасибо за внимание к моему рассказу и за высказанное мнение, уважаемый harry book!
Приятно слышать, что мое творчество вызывает у читателей положительные эмоции, навевает воспоминания об именитых фантастах и их бессмертных творениях. На прошлом Креативе, уважаемому Арыку мой рассказ тоже чем-то Лема навеял с его неадектватным юмором, как он выразился. Хотя и не всем участникам понравился, судя по результатам голосования.
Но, как видите, продолжаю творить и создавать, надеясь на лучшее.

Честно пытался прочитать внимательно, потому что это один из немногих рассказов на конкурсе, где есть намек на НФ. Но не затянуло, автор, извините. Я понимаю, что изложение в виде дневника. Но даже, если это имитация дневниковых записей, все равно они должны развиваться по классической схеме. Завязка, где представляют героя/героев. Конфликт. Главная идея. Затем идет развитие по восходящей, Апогей/кульминация. Развязка/финал. Здесь просто идет монотонное перечисление каких-то эпизодов, которые пару раз заставили меня улыбнуться. Но и на этом все закончилось. Какую идею вы хотели поведать автор? Чем зацепить?
Юмор писать трудно, знаю. То есть, не достаточно обычной иронии, должна быть представлена нелепая или остроумная ситуация. В чем она? В том, что главгерой летает на металлоломе? В том, что его корабль попал в метеоритный дождь?
Любая информация, которая подается в лит.опусе должна работать на сюжет, раскрывать его в деталях. Нельзя просто наслаивать события одно на другое. Каждый абзац должен заставить меня перейти к следующему описанию события.
И еще. Есть очень хороший совет оценки. Надо прочитать начало и конец. Если они составляют единое целое, если прочитав конец, понимаешь, что хочется прочесть до него - значит, автору удалось зацепить.

Очень скачет стиль. От канцелярских оборотов до бытового слэнга.

Так не говорят люди в быту. Так говорят бюрократы.
Люди говорят: Помнишь, ты спрашивал меня, когда я, наконец, свалю с этого унылого корыта?
В общем и целом забавно. Читается легко, хотя каких-то новых идей я для себя не открыл. И героев ваших не увидел. Не понял, как они выглядят, что их на самом деле волнует в жизни. С чем/кем они борются.
Удачи на конкурсе.

Во-первых, здравствуйте, уважаемый e_allard !
Принято, знаете ли, здороваться с незнакомыми людьми, согласно правил хорошего тона.
Во-вторых, давайте разбираться че по чем-с?
1) Это не дневниковые записи, и не Йона Тихого, вынужден Вас сразу же разочаровать. Это некая переписка двух друзей космических дальнобойщиков, что понятно уже из названия рассказа, а так же подтверждается его текстом. Я понял! Вы прикалываетесь. Да???
2) Спасибо за лекцию, как нужно строить текст рассказа, но это было совершенно излишне. Хотя бы потому, что текст именно так и построен. Это же очевидно. Ну, нет. Вы точно прикалываетесь.
3) Какую идею хотел поведать автор? – спрашиваете Вы. Это тоже очевидно – заставить Вас улыбнуться. И она достигнута (в чем Вы сами сознались). УРА-А-А!!!
4) В чем нелепая или остроумная ситуация? – спрашиваете Вы. Объяснять это было бы уж совершенно нелепо. Скажу, по секрету, что их там аж целых две. Но, дело все в том, что юмор – штука тонкая и каждый понимает его по-своему.
5) Что не увидели героев, конечно досадно. Но тут я схитрил. Оставил этот момент на откуп воображению читателя. Видимо с воображением чой-то не то у Вас (только без обид. Это я так шучу несмешно).
6) С чем борются мои герои? Как и все нормальные люди. До обеда с голодом, после обеда – со сном.
Спасибо за пожелания.
Не воспринимайте все очень серьезно.
И Вам удачи.

Совершенно не обязательно это делать в и-нете.

Вообще-то я это понял.

Я написал, как строится лит.произведение на основе советов классиков от литературы. Вы безусловно вольны изобретать свои собственные законы.

Думаю, что этого недостаточно.

Юмор трудно писать - знаю. Эта стезя не для всех. Я даже не пытаюсь.

С фантазией у меня все замечательно. :tongue: Для того, чтобы придумать героев, мне совершенно не нужно ничего смотреть или читать. Но если я решил прочесть, то должен увидеть этих героев, как это хотел показать мне автор. Или вы предполагали, что вы как маленькому Принцу даете черный ящик и говорите: в нем сидит тот барашек, которого ты хочешь увидеть? А зачем мне тогда ваш "ящик", чтобы придумывать барашков? Я могу и без вашего ящика обойтись. Вы так не считаете?:vile:

UPD Кстати, мне показалось, что вы на меня обиделись. Но я не хотел вас обижать. Просто высказал свое мнение. Вы праве не обращать на него никакого внимания. Вы - автор и у вас свое видение темы.

Да, Бог с Вами, какие обиды?
Вы задали ряд вопросов, я попытался Вам на них ответить.
Касательно видения темы, то она русским по серому прописана в условиях конкурса, я лишь старался максимально ее придерживаться.
3. "Повод для улыбки". Юмор, с фантастическими элементам.

Лишняя запятая
Лишняя запятая

Честно пытался читать дальше, читать внимательнее... на второй истории всё начало мешаться в кучу. Вспомнился "Янки при дворе короля артура", когда янки слушал рыцарские баллады. 1й ударил 2го, 2й упал. 3й ударил 1го. 1й упал. Вот и здесь та же проблема - у вас все персонажи под копирку. Не отличаются вообще ничем: ни поведением, ни речью и так далее. В результате получается не рассказ, а много букв.

За запятые, мерси. А насчет остального - то тут дело вкуса.
Моно, конечно было написать длинющее письмо одного персонажа с его историей, потом, ответное (не менее длинное) письмо второго - со своей историей. Ну, чтобы Вас не запутывать (как вариант - можете читать через одно, тогда уж точно не запутаетесь).
Но что-то мне подсказывает, что в таком случае, претензий у читателя к рассказу было бы еще больше.
Так что извиняйте за много букф.

Кому как, а мне переписка понравилась, пусть линия Зигги с кораблем-мусорным баком «Собакой» и ящером Боней на порядок круче линии Алекса. Кто-то скажет – слишком вычурно для писем, и какая, тысяча чертей, вообще переписка в космосе? Но чем еще заняться долгими и длинными ночами, как не потравить байки? Прописываю сразу в две номинации, даю восемь с полтиной

*не обессудь, автор, но именно эта песенка вспомнилась…*

Спасибо за отзыв,уважаемый Арык. Приятно было узнать, что Вы не запутались в трех соснах, то бишь двух письмах, в отличии от некоторых, и постигли нехитрую идею, заложенную в этот рассказ.
За клип отдельное спасибо. Мы с Еминем этим ложимся и с Еминем этим встаем, как сказал поЕт.

Вам автор наше категорическое привет из Леса. Ветер дул, деревья гнулись, а мы читали ваш рассказ и смутно понимали, что это юмор. Эх.

Ответный привет и Вам, уважаемый Всевсевсе. Во-первых, спасибо, что заглянули. Во-вторых, спасибо, что высказались.
Мнение читателя для автора по поводу его творения всегда интересно. Ваша познавательная лекция о юморе в литературе, и в моем плохом рассказе, оставила в душе неизгладимый отпечаток.
Спорить с Вами не стану, поскольку каждый имеет право на собственное мнение, а, как известно, сколько людей, столько и мнений. И тут уж всем не угодишь. Одним нравиться КВН, другим Петросян, третьим Камеди клаб, кому-то черный юмор, а кому-то английский. Даже не сомневался в том, что и этот рассказ понравиться далеко не всем.
А что такое, собственно говоря, юмор? Умный гугл, говорит нам, что «это способность подмечать в явлениях их комические стороны, а в широком смысле — всё, что может вызвать смех или улыбку. А чувство юмора — способность субъекта понимать юмор». У некоторых читателей этот провальный, с Вашей точки зрения, рассказ улыбку все же вызвал, в чем они публично признались в своих отзывах. Стало быть, не так он и безнадежен. Тут оказывается, все зависит от чувства юмора читателя.
Радует уже то, что смутное понимание касательно того, что какой-то плохонький юмор в произведении присутствует у Вас все же возникло, хоть и не улыбнуло оно Вас. А еще то, что Вы не запутались в сюжете и не стали пытать меня о том, какую глубокую идею я хотел донести миру этим рассказом.

Доброго времени суток уважаемому автору!

Дело все в том, что каждый человек считает эталонным именно свое чувство юмора. И, исходя из этого, оценивает чужой. Вполне допускаю, что Петросян Е.В., смотря Камеди клаб плюется и ругается: "Фу, мерзкие петросяны, фу, фу!"
Как вы правильно заметили,
А идеальное чувство юмора только у того дурака из детского анекдота, которому достаточно показать палец, чтобы он засмеялся.

Но, собственно, я тут не для полемики о юморе. Принес обещанный отзыв. Если это так можно назвать. Впрочем, какой рассказ, такой и отзыв. А рассказ необычный. Я, вообще, космооперу люблю настолько, что считаю Масс Эффект лучшим произведением мировой культуры за все время существования человечества. Название настроило меня на прочтение именно космооперы. Но ощущения после прочтения остались такие, как будто я пришел на важную встречу, прождал некоторое время, а вторая сторона не пришла. Зато неподалеку стояли два брата близнеца, в одинаковой одежде и одинаково подстриженные, которые одинаковыми голосами разговаривали друг с другом ни о чем. Мне все равно нужно было как-то коротать время ожидания, вот я их и слушал. В то, что они – космические бродяги, я, правда, не поверил, уж больно речь у них обыденная, ни тебе сленга профессионального, ни ругательств изощренных, да и эмоций мало, вряд ли они переживали те события. Скорее, два студента, книжек начитались, да травят друг другу. Ну и ладно, время мне ненавязчивым бубнежом вполне скрасили, и то хорошо.




Если бы рассказ был в группе А, за которую я голосовал, то попал бы на шестое место топа. Там все еще печальнее. Впрочем, я уже даже не помню, что у меня на пятом.

Да, чуть не забыл о главном. Явился ли рассказ поводом для улыбки? Для моей – нет.

Удачи, коллега!

Вместо ответа на вашу небольшую лекцию про юмор мы просто напомним вам "уморительно смешной" эпизод из рассказа, где капитан выпил пойло, в которое помочился бортовой ящер.

Лекция? Отзыв. Это отзыв. Я не обошел в нем этот эпизод. Даже подсказал, как сделать смешнее. Помните, у Гашека Швейк напоил подпоручика Дуба "железистой водой"?

jadiella, думаю, Всевсевсе обращался к автору)

Так и есть :smile:

Блин. Не просек. Это все трезвость виновата. Так, я в кабак.

антиоффтопик:
Откуда капитан знает разницу во вкусе мочи тех кварианских драконов и бортового ящера?

Ну, вот. Сколько гостей сразу нагрянуло. А я ни стол не накрыл, ни водки ни чаю не налил, ни плюшек не предложил. Как-то совсем некрасиво получилось…
Попробую реабилитироваться. Начнем по порядку, а то тут сколько всего наговорили…

Уважаемый jadiella, спасибо, что не обманули ожиданий и заглянули. За отзыв отдельное спасибо. Сожалею, что разочаровал. Вы-то собрались в космическое путешествие, а вам близнецы лекцию стали читать. Досадно. Понимаю Вас и даже разделяю разочарование. Вах, вот чувствую, что расстроили они Вас своим бубнежом, хоть Вы, как воспитанный человек, и старались это как-то завуалировать в своем послании. Но вижу же, что с середины рассказа читали уже его по диагонали, стали путать где история Алекса, а где Зиги. А Ваш финальный вопрос : «Откуда капитан знает разницу во вкусе мочи тех кварианских драконов и бортового ящера»?, если только это не шутка, подтверждает это. Отвечу, раз в тексте пропустили:
«Дело в том, что кто-то из экипажа по пьяни проболтался, что фальсификат – наших рук дело и сдуру (или спьяну) раскрыл секрет его приготовления. Но даже не это взбесило Экшотта, а один из компонентов в этом чудо напитке».
Еше раз спасибо, а особливо за попадание моего рассказа в Ваш виртуальный ТОП (хоть на 6 место). К слову, у меня проблем с отбором в номинацию «Юмор» в нашей группе А не возникло вообще. Даже жаль было, что места в топе кончились, я бы еще пару рассказов в свой внес.
И один вопрос, с Вашего позволения. Вы считаете, « Если бы этот текст писал Ярослав Гашек, экипаж, особо не заморачиваясь, просто нассал бы в бутылки», и это выглядело бы, с Вашей точки зрения, смешно, а в моем исполнении – просто никуда? Вопрос риторический, можете не отвечать.
Теперь пару слов на Ваши реплики, уважаемый Всевсевсе:
Вместо ответа на вашу небольшую лекцию про юмор мы просто напомним вам "уморительно смешной" эпизод из рассказа, где капитан выпил пойло, в которое помочился бортовой ящер.
Великодушно прошу прощения, что оскорбил Ваше утонченное чувство юмора своим грубым финалом, но так уж случилось, что именно такой финал придумался.

Всегда пожалуйста.
Разочаровать меня сложно. Я не первый раз участвую в конкурсах, поэтому планку ожиданий слишком высоко не задираю. Ни один рассказ, включая ваш, меня не разочаровал, а некоторые даже приятно удивили.
Неправда ваша. Я читал очень внимательно. Просто получились Алекс и Зиги одинаковыми, я ж писал в отзыве. Поэтому, совершенно не важно читателю, кто Алекс, а кто Зиги. Достаточно знать, что один из них служит на "Собаке", а второй вольно летает.
Не пропустил. Отзыв я писал почти одновременно с прочтением рассказа. А вопрос спустя часов пять. За это время я уже навел уборку на чердаке. Стараюсь держать его в порядке: все нелепое и нелогичное вылетает оттуда не задерживаясь.
Вот представьте, провернули вы хитрую аферу, ловко кинули кого-то, чтобы спасти свою шкуру. Угроза никуда не делась, все, что отделяет вас нее - незнание жертвы. Сообщить ей спьяну или сдуру? В чем смысл? Чтобы состоялся рассказ.
И самое главное. Вот я люблю напиток. Мочу альдебаранских драконов. Потом узнаю, что моя ящерица дает такую же. Да, тому, кто это выяснил, я бы зарплату поднял на месте капитана. А разница в пару градусов неощутима и легко компенсируется количеством.
Интересно будет сравнить. Много ли будет совпадений?
Отвечу, так как вы не поняли моей мысли. Сортирный юмор, как и любой другой, у меня не вызывает отторжения если подан качественно и к месту. Как его подавал Гашек? Например, тот случай о котором я упоминал в реплике Всемвсем всем.
Швейк по поручению командира роты нес последнему купленную тайком на рынке бутылку рома. Его поймал подпоручик Дуб. Все, трибунал? Хрен. Швейк заправил ему арапа, что это железистая вода, набрал из колодца, так как полезная очень. Дуб, понимая, что Швейк врет, заставил его отхлебнуть из бутылки, желая вывести на чистую воду. Швейк залпом осушил бутылку и даже не поморщился. Дуб лишился вещественных доказательств. Проверка на запах ничего не дала, Швейк отмазался тем, что в обед раздавали по 100 грамм коньяка. Тогда Дуб потащил Швейка к этому колодцу с "железистой водой". Швейк привел его к какому-то резервуару с ослиной мочой. Дуб зачерпнул и испил, а Швейк стоял рядом, нахваливая полезные свойства железистой воды. Рассвирипев, Дуб прогнал Швейка, тот ушел в вагон и вырубился от переизбытка алкоголя в организме. А сам Дуб, придя в штабной вагон, потребовал наказать Швейка. На вопрос, за что, ответить не смог, не скажешь же, что нижний чин заставил ишачьей мочи испить.
При этом образ Швейка и Дуба перед читателем был раскрыт. Читатель желал, чтобы Швейк выкрутился из ситуации, да еще по возможности наказал бы Дуба за придирки.
Что у вас? Малознакомого читателю капитана напоили вараньей мочой, в то время, как он предпочитал драконью. Все. Улавливаете разницу?

jadiella пишет:
Позвольте и я в таком случае выскажусь, хотя, как говарил М.М.Жванецкий: «…хоть это и оскорбительно для коллектива» пояснять, что сие лев, а не собака . Одно дело «Кумейская драконья моча» - некий лицензированный напиток (черт с ним из чего он там приготовлен), а другое, когда тебе в стакан твой подчиненный … Возможно кто-то и порадовался бы такой метаморфозе, и даже жалование бы поднял Боне, но Экшотт оказался не из таких.
А вообще-то дальнобойщики (хоть и космические) они грубые и неотесанные мужланы и юморочек у них такой же - им подстать. Я даже не знаю, то ли долгие годы скитаний и одиночества в бескрайнем космосе наложили свой неизгладимый отпечаток и характер испортился напрочь, то ли такой и был? А что похожи они, так подобное тянется к подобному. Что тут поделать?

Ничего. Только самому стать космическим дальнобойщиком. К сожалению, мне в этой жизни уже не суждено.

jadiella пишет:
:smile:

А вообще-то, Вы правы, лохонулся я. Следовало написать в этом месте: "...кто-то из экипажа по пьяни проболтался, что фальсификат – наших рук дело и сдуру (или спьяну).." не "наших", а "моих".
Еще раз, спасибо.

Подумал я тут на досуге над некоторыми замечаниями по тексту рассказа, высказанные некоторыми критиками, и вот до чего додумался.
jadiella пишет:
Смотрел я как-то фильм «После нашей эры» называется. Вот когда смотрел его, то поймал себя на мысли, что как-то притянута за уши ситуация с маяком. Ну, там (если кто не видел) герой, которого играет Уилл Смит, терпит со своим сыном катастрофу в космосе и попадают они на Землю, которая объявлена в будущем карантинной планетой, а люди живут на каких-то других планетах.
И что меня удивило. Наши умные потомки, создавшие космические корабли, бороздящие просторы космоса не додумались до такой элементарщины, чтобы этот самый маяк при катастрофе активировался автоматически и посылал сигнал SOS. А пришлось бедному сыну Смита, преодолевая тяготы, лишения и опасности путешествовать через тропический лес в поисках хвостовой части корабля, оторвавшейся при катастрофе, чтобы найти пресловутый маяк и активировать его вручную. Показалось мне тогда, что эта придумка с маяком именно для того и придумана, чтобы фильм состоялся.
А касательно вопроса уважаемого читателя, то, что спьяну не наболтаешь. Тем более, что экипаж «Собаки» был такой неординарный, напоминающий некий партизанский отряд. А что за партизанский отряд без предателя?..

Попробую охарактеризовать своё впечатление… Трудно :)
Слишком суматошно, слишком «всё сразу». Стиль квохчащей курочки у подъезда, торопливо вываливающей последние сплетни :)
С одной стороны – в этом безусловно что-то есть. С другой – такая путаница в башке.
Когда в середине промелькнула фраза: «Но вернёмся к моей истории» - я действительно заржал, поскольку так и не смог сообразить к какой же именно истории :)
Но местами смешно и даже логично-смешно.
Будет очень трудно оценивать.

Спасибо за отзыв. Рад, что смог Вас развеселить (хоть как-то так - по хитрому)

С выделенным тезисом согласен. Сам мучаюсь, но никто и не обещал, что будет легко... :smile:

А что? Прикольный коктейль из мочи рептилий и рассказов персонажей Звездных войн получился. Космоопера с тонкой иронией...:smile:

Спасибо за отзыв.
Надеюсь, что смайлик в конце отзыва выражает испытанные при чтении чувства. :smile:

Естественно...:smile: