Креатив 15: jadiella - Hic terminos habet
 

Преноминация пройдена.

Лихо ты. Читала хоть?

Абижаишь. Все дочитала, все заценила, только эпик ты в конце не додавил. Шёл к нему, шёл и закончил парой абзацев.
И убил сам-знаешь-кого, а я его так любила :cry:

Не поверишь. Тупо устал писать. Ничего, третья часть вся эпическая будет.

Не убил. Это Аквилан так думает пока. Скрофе еще через семь лет с Васькой за Либуше рамсить, забыла? :smile:

Просто не поняла, что это будет позже, я там больше любовную линию и самого Скрофу запомнила, чем политику эту всю :blush:

Эх, а я-то представлял себе, что читатель, когда прочтет имя, которым Ваську нарек Орландо, обалдеет сразу. Надо вернуться к первой части и прописать там Эдгерна поколоритнее.

Круговая порука № 11
 

Здравствуйте, jadiella!
Я с огромным удовольствием прочитала ваш рассказ.
Честно говоря, он мне нравится пока больше всех прочитанных.
Читался текст легко и непринуждённо, прежде всего благодаря яркому и насыщенному языку. Не было ни одной фразу, которую хотелось бы переписать. При этом фразы складывались в прекрасное полотно, которое рисовало увлекательный сюжет интереснейшей истории. Поначалу было непонятно, почему автор чередует сцены, вводя в сюжет всё новых и новых героев, но почему-то была уверенность, что как и в хорошем романе, каждому из них отведена своя роль. Так и получилось. Каждый персонаж оказался "нужным" и напрямую привязанным к сюжету.
Сами же персонажи тоже получились колоритными, самобытными и вызывающими сопереживание, или хотя бы интерес. Разве что образ ниндзя-шпиона получился каким-то киношным. Как-то всё легко у него шло. А ведь в России ничего легко не удаётся. Всегда есть вероятность нарваться на проблему по чистой случайности:smile:
Я не ошиблась, сказав, что речь идёт о России, ведь именно Российскую империю 1905 года вы описывали. И описали тоже очень удачно. Получилась альтернативная история русско-японской войны. Образы государств идеально соответствуют своим реальным прототипам. В самом деле к 1905 году было именно то, что вы описываете. Могучая армия Японии, вооруженная новейшим вооружением, против веры и народного духа, который демонстрирует лже-жандарм и его помощник. С тесаком и топором, против пушек, как это по-русски.
Правда тут возник вопрос по паладинам. Кто они? Если проводить аналогии, то должны быть казаки. И факт с разгоном демонстрации, прямой отсыл к Кровавому Воскресенью, вроде говорит в пользу этого довода. Да и устои казачества, биться за свой народ и государя, опираясь лишь на веру в Бога, вроде тоже подтверждение довода. Но мне кажется, не стоит делать из казаков святых рыцарей Господа. Если бы не параллели вопросов бы не возникло, а так этот момент может показаться спорным. Правда о чём я говорю? Явно никто не будет проводить аналогий, а лишь скажут, что автора вышло классное фэнтези, пусть его тут и нет в помине:facepalm:
Но раз я вижу связь, то отмечу и ещё один момент. Народные волнения не были следствием исключительно провокационной деятельности иностранных держав. Были серьёзные экономические и социальные проблемы в стране. Вот этот-то момент и не показан в вашем рассказе. Да есть ощущение напряженности, но чем оно вызвано - непонятно. А ведь дело не в простой нелюбви к паладинам. Думаю, этот штришок стоит внести. Скорее уже не сейчас, так как объем не позволит, но в целом он пойдёт на пользу рассказу.
Вроде всё. Спасибо за рассказ и удачи на конкурсе:smile:

Круговая порука №11

Уважаемый автор! Зачиталась вашим рассказом. Если вы вооружались лупой, чтобы найти в моём опусе шероховатости, то мне не помог даже микроскоп. Написано идеально! Я имею в виду слог повествования. Практически, это высокопрофессиональный уровень. Учитывая, что я не любительница жанра боевого фэнтези с обилием военных терминов и наличием в тексте крупного арсенала вооружений, всё же справилась с вашим рассказом за один присест! Сюжет просто увлекает! Однако, чтобы Господин Маг не накостылял мне за преждевременное умиление, я кое-что всё-таки "надыбала" в тексте:

Буквы ё практически нигде не проставлены

"Звать-то тебя как?
- Авилан – мне имя, - ответил паладин". -Пропущена буква в славном имени паладина?

"черноглазый красавец, с необычной для столь молодых лет проседью в черных волосах,"-прилагательное "черный" как-то дважды зацепилось в предложении ...Усё, шеф!:smile:

Не знаю, какие ассоциации возникают у других читателей в процессе ознакомления с вашим рассказом, а у меня закралась мысль, что автор описывает нам события Октябрьской революции 1917 года в России. Этакий хаос во внутренний политике, захват большевиками (комиссарами в папахах) телеграфа и телефона, штурм Зимнего дворца, убийство Распутина (Фиклясова).
Вообщем -" Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой."..
Атмосфера раздираемой на части гибнущей Империи: царь (король)-политический импотент, инностранные агенты-шпионы, обезумевшая толпа, рвущая бывших работодателей на куски, пьяный чужой кровью пролетариат...
Картина серьёзная вырисовывается, господа.Тут уже читателю не до улыбок. Всё больше мы погружаемся в атмосферу реальных событий начала прошлого века. Ведь не зря, по моему мнению, автор назвал комиссаров русскими именами, намекая на их происхождение от сохи и такую же психологию а-ля-Шариков.
Ну и наконец, паладины-в моём понимании белогвардейские офицеры (все как один благородные имена носят), не пожелавшие покинуть тонущий корабль. Свою Родину-Россию и принявшие последний бой на её рубежах. Во всяком случае, посыл автора читателю ясен. Патриотизм, честь, долг, любовь к Родине. Причем, без пафоса! А кто сказал, что эти понятия устарели?
Уважаемый автор!Никаких минусов в вашем рассказе мною не обнаружено. Единственное, ваш читатель прекрасно понимает, что перед нами не рассказ, а как бы часть большого романа. Будем ждать продолжения! Удачи в конкурсных баталиях! Vale!

Джина Грей, Люся Федорова, спасибо за отзывы. Найденные косячки сейчас поправлю. Но прежде хочу заявить со всей ответственностью, что, хотя при написании рассказа я и учитывал определенные явления и события из истории нашего мира, как их понимаю я, мир рассказа полностью вымышлен. Никаких параллелей с реальными историческими событиями я сознательно не закладывал, совпадения с реально существовавшими социальными группами случайны. Никакой истории, просто фэнтази-приключение, только вместо мечей пистолеты и винтовки.
Частью романа рассказ не является. Это продолжение (точнее, приквел) рассказа с Креатива 14. Если наберется хотя бы пять читателей, кому понравится, напишу третью часть.
Буквы Ё обязательно ставить только тем, кто хочет попасть в сборник Аэлиты. Остальным по желанию.
Еще раз спасибо за отзывы, удачи вам!

Шантажист :smile:

Тогда у тебя уже плюс три :)
Аффтар, пиши исчо!!! )))

Класс! Старые, знакомые герои, новое погружение с изменившимся взглядом и... экономическая база института паладинства! Спасибо! К чёрту третью часть, нужен роман.
Убеленные сединами рубаки следили за схваткой, затаив дыхание! Тишина. Только свист рассекаемого воздуха и звон стали о сталь. единст. момент - насчет тишины и только звона. Мне показалось, что это уже не тишина. Звон, грохот - в общем, смотрел ролики бугуртов, уф, понимаешь значение слова "поле брани". Тишина - не подходит.

Четыре. Нужен ещё один голос. )

Буду пятой. Хочу уже паладинов-зомбэ.

А ты Диму попроси )))

Зато как ветка оживилась! :smile:

Reistlin,
Есть! :smile:

lolbabe,
Призрачные всадники будут. Зомби, они мерзкие и вонючие.

Ранго,
Рад, что тебе понравилось. Если бы не твой топ К14, то и рассказа бы не было. Роман? Я не смогу. Роман подразумевает описание эпохи через восприятие героев. А я над двумя предложениями описания бала во дворце шесть часов корпел. Да и те, оба два, мне не нравятся.
Согласен. Подумаю, как изменить. Пока в голове крутится только что-то вроде "музыка боя".

Хех, бобро пожаловать в ряды тех, кто время от времени пишет продолжение :blush:
Нас иногда поругивают за циклы, помнишь? :smile:

Я бы тебя поругал за их отсутствие. Хочу академию злодейства, заглянул к тебе, а там велосипедисты какие-то.

Савелий Крамаров: "А вдоль дороги мертвые с косами стоят, и тишина"...:shok:

Так они же на косах не дрались )))

Я не буду вылавливать все нюансы, а просто на примере обознау жирненький и вездесущий баг.
Описание идёт этакой дроблёнкой объект-действие:
Возница замолчал
Покой ночи нарушался
Дилижанс шел
Железный ящик стоял
Жалование доставлялось

Как бусенки-заплатки. Попробуй как-нибудь так:
Пробубнив что-то под нос, возница замолчал. Теперь только топот копыт нарушал покой ночи и под его ритм дилижанс продолжал движение на восток.

Если описание идёт связками причина-следствие-продолжение, то речь становится более мелодичной и осмысленной. А не простая расстановка по местам словно прибил гвоздями.

Это я, видимо, у Лотто заразился на К-14. :smile:
Знаю-знаю за собой такой косяк. Боролся с ним по ходу всего рассказа. Он оказался сильнее. :smile:
Спасибо за отзыв.

Здравствуйте, уважаемый автор.
У вас получился хороший рассказ. Несмотря на вовсе не веселые события, он позитивный, можно даже сказать, лирический. Героям веришь, за них переживаешь, а те, которые только обозначены, играют сюжетообразующую роль и оттеняют живость остальных.
Но всегда же есть «но», сами понимаете)
Во-первых, смешение «французского с нижегородским». Когда в рассказе появился возница, употребляющий словечки «барин», «упреждай», «брехня», мне пришлось остановиться и перечитать начало. Показалось, что это всё же разные рассказы.
Во-вторых, мне не понятно, почему в конце рассказа Аквилан утратил Силу Света. Ведь, как он сам объяснил тому же вознице, ее дарует вера. Паладин утратил веру? И перестал быть паладином? Император успокоился, потому что умер Орландо? Потому что его армия разбита в пух и прах? Потому что исчезли паладины? А как же Васька? В общем, вопросы остались. С одной стороны, это неплохо, читатель вполне может сам додумать и дофантазировать, а с другой - не слишком ли их много, вопосов-то?
В-третьих, в рассказе обнаружилось немало "блох". Конечно, их легко исправить, но это замедлило чтение рассказа. Глаз всё время цеплялся.


Удачи на конкурсе

Ой, что же так плохо мне? Скорее бы три часа. Откроется кабак - пойду похмеляться.
Я на это и рассчитывал. Только не ожидал, что вам придется перечитывать начало.
Да. Он сам это объяснил в первом рассказе. Я попытался сделать новый рассказ дружелюбным к новым читателям, но полностью отрешиться от цикла не смог.
Если бы не осталось вопросов, о чем бы мне третью часть писать? Вторая-то по сути - ответы на вопросы читателей Креатива 14.
Блох почитаю позже. Поправлю. Спасибо.

Мигрень, дружище, потерпите еще чуток. Когда-нибудь я обязательно протрезвею и приду к вам с отзывом по поруке. Завтра, да. Обещаю.

Когда ты пишешь с похмелья "Потерпите, Мигрень", мне становится страшно.
Слушай, я тот твой рассказ, помню, прочитала только со второго или третьего захода, и этот пока не могу. Вроде бы интересно, в целом нравится, а читается не очень-то просто. Ты вслух пробовал почитать сам-то?

"Здравствуйте, уважаемый автор"... я тоже так писала раньше, э!

Вот оно, женское коварство! А зачем в тот раз говорила, что рассказ хороший? Это и затормозило мое развитие. :smile:
А смысл? Я по другому не напишу. Это все равно, что перенаучиться разговаривать. Вот сейчас я даже сути претензий не понимаю.
Посмотрим, что скажут остальные. Вас с Майком буду держать в уме.

А может, ты просто не мой читатель. Я на прошлом конкурсе пока читал рассказ Желтого, чуть не сдох. А рассказ, тем не менее, в финал вышел.

И тот, и этот рассказ неплохие, я слов обратно не беру. Но вчитываться всё-таки приходится иной раз.
А смысл чтения вслух обычно есть. Иной раз фразы письменной речи строятся всё-таки не совсем так, как в устной, да и когда говоришь, иной раз как бы оглядываешься и дивишься, что не так сказала, как надо бы. Если же написанное читать, то сразу понимаешь, что вот этак было бы глаже, и вот так тож.

Насчёт "моё", не "моё", "мой читатель", не "мой читатель" у меня соображения отдельные. Я, собственно, любой текст прочитать могу, особенно наискось, и многие не очень хорошие или откровенно плохие рассказы прочитываются иногда куда быстрее, чем хорошие. С твоим такая фигня иногда происходит: читаешь и слегка запутываешься, приходится к началу возвращаться или просматривать прочитанное на предмет "что ж я такого пропустила". Это не приметы "плохого" в моем понимании рассказа. Это скорее шероховатости подачи, а может, результат желания автора поскорее перейти к главному, а может быть, ещё что-то.
В сущности, я не идеальный читатель и уж тем более не критик и не писатель.
В последнее время я вообще как консультант к рассказам подхожу: с той точки зрения, а смогу ли я его продать?
Твой рассказ я бы продала. Но сначала бы отредактировать )))

Каждую строчку рассказа я обильно полил потом. Никакой небрежности. Просто, таков сегодня мой уровень. Надо больше читать и писать, а мне пока некогда.
Как автор я требую половину денег! Или хотя бы четверть, но не меньше!

Если ты спросишь у Халка или Лолы, как я поливала потом свой рассказ, то поймёшь, что не одинок.

Представляешь, какой у наших рассказов запах?
здесь смайлик, но не могу найти. из кабака только вернулся.

Круговая порука №15, hello

Знаешь, первый рассказ был неплох. Местами он был хорош. Но этот – выше на несколько порядков.

Начну по-правильному, с плюсов. Может, правда, сразу и минусы подтянутся, не обессудь.

Yay :smile: Многоплановость.

Адалар vs. Лидания. Что интересно, обычно нападающая сторона воспринимается как безусловный агрессор, как плохой парень. Но здесь так сказать нельзя. Адалар отвоёвывает свои земли, отданные Лидании много лет назад. С точки зрения справедливости маленькое, но гордое островное государство заслуживает больше территории. Опять же, неизвестна история конфликта – вековой спор мог начаться и с того, что косорылые захватили лиданийские земли. В общем, хорошо отсутствие правых и неправых, что придаёт конфликту историческую достоверность.

Император и иже с ним vs. Паладины. Здесь даже вопрос не в разумности Императора, а в том, что рано или поздно любая социальная группа может стать жертвой прогресса. Ну, и шпионов.

Честь vs. Хитрость. Адалар, почти добившийся своего шпионажем и подкупами, или паладины, отстоявшие свободу страны, их изгнавшей? Первые, скорее всего, потеряли даже то немногое, что у них было, а вторые потеряли веру и силу. В войне нет выигравших. Эта мысль – лучшая в рассказе.

Yay :smile: Эпик.

Конфликт – вековой, дуэль – легендарная, изгнание – всех, битва – историческая…

Nay :sad: Не дотянул.

Про это уже писала. Финальная битва напрашивается на подробности и большую прочувствованность, что ли. А так напоминает чем-то «О, Джонни, я хочу как в синематографе. Прошу тебя, сделай монтаж!».

Yay :smile: Герои.

Аракеш, Аквилан, Ка-Бар, Васька, Орландо, Аль-Гундалах, Скрофа… Они хороши. Кому-то досталось больше, кому-то меньше, но они получились живыми. Скрофы маловато, правда, и он чаще выражает авторскую волю, то есть сообщает всю недостающую информацию. Вот когда он избивает кого-то на площади, я узнаю старого доброго Скрофу.

Nay :sad: Лишние герои.

Эдуард с Маргаритой и, как ни печально, влюблённый Адальберт. Первые нужны опять же для выражения авторской мысли «Даже самый прекрасный сон не может длиться вечно, мой государь. Приходит время просыпаться», второй для придания эмоциональности конфликту. Так как героев и так немало, эти выглядят плоскими и не прописанными. К тому же, в сцене убийства Адальберта у меня сразу возник вопрос: где доспехи веры, а? Он влюблён! Уж кому как не ему быть защищённым, ведь светлое чувство, бла-бла. Однако его спокойно забивают камнями. Нелогично.

Nay :sad: Имена.

Буду нудить, как и многие другие. Нет, все имена на отлично, но Васька? Субъективно, конечно, но не оценила.

Yay :smile: Язык и стиль.

В прошлый раз, помню, именно язык вызвал у меня много нареканий. Здесь их нет. Если бы я вычитывала текст как редактор, конечно, нашла бы к чему придраться, но на первый, а также на второй и на третий взгляды ничего не покоробило и не зацепило.

А нет, нашла один момент: А вот, говорят, что вас и пуля не берет. И дальше аналогичные предложения. Имхо, без запятой после «вот».

Мне понравилось. Меня захватило и заинтриговало. По-моему, рассказ удался :smile:

Angleterre, спасибо за отзыв. А также за добрые слова. На этот конкурс я ставил себе задачу поработать над ошибками. В этом плане меня интересовали отзывы критиков, высказавших наибольшее количество претензий по прошлому рассказу, с которыми я был согласен. Твой отзыв и отзыв Ранго уже есть. Мне осталось отловить Саммера и собрать его отзыв, но уже сейчас я начинаю испытывать некоторое удовлетворение.
Я вижу только один способ нормально описать битву. Дать общий план сражения на фоне которого привести такие разноплановые вспышки через восприятие разных героев. А у меня героев рассказа в битве только два. Эдгерн в битве участия принимать не мог, так как был связан первым рассказом, а Адальберта я решил убить раньше, хотя изначально он должен был пасть защищая штандарт. О чем писать? Голый общий план утомил бы читателя на второй странице.
Кроме того, я к концу рассказа очень устал его писать (работал над ним пару недель по 4-6 часов в сутки), боялся бросить. У меня таких огрызков полно валяется. А мне очень нужно было дописать именно этот рассказ.
Рассказ я трижды переписывал целиком. В одной из версий Скрофа расследовал шпионаж Ка-Бара, шел по следу. Как и в прошлый раз он утащил все одеяло на себя, затмив остальных персонажей. Мне это не понравилось, и я изменил все. Но осталась мысль сделать про него спин-офф в жанре детектив.
Признаю, они плоские. Но это просто фон. Если их выбросить, в логике сюжета открываются дыры, которые с моим сегодняшним уровнем я не в силах заполнить. Я пытался.
Именно. Он влюблен. Он все сделал не так. Адальберт - отражение моих сомнений. Было как-то раз к меня покушение на групповое изнасилование. Три пацана, первоходы. Ни у кого ничего не получилось. Дамочка цела, лишь одежда пострадала, ну и возмущена была до крайности. Можно было еще на стадии доследственной проверки решить все миром: у них были богатые родители, дамочку бы усыпали деньгами. Но я был влюблен. Поступил не как Скрофа, запаладинил я, вступился за честь дамы. Парни поехали топтать зону надолго и не по самой лучшей статье, а дамочка осталась нищей как крыса. Зато влюбленный следак весь в белом.
Эдгерн в первой части был почти инфернален. Для многих он стал главным антигероем. Мне нужно было показать его с другой стороны. Мокрым котенком, взъерошенным воробьем. То есть Васькой.
Разве "говорят" не вводное слово, которое должно выделяться запятыми?

Еще раз спасибо за отзыв. То, что я спорил, не означает, что я не согласен. Просто, так я разгоняю свой мыслительный процесс. Впереди новая работа над ошибками.

Круговая порука, группа №15
jadiella - Hic terminos habet

Чистосердечное признание смягчает наказание? Не знаю, не уверен. Но попробовать-то можно. Мелкий шрифт специально чтобы удобней было не читать ;)
Для начала, терпеть не могу фэнтези во всех проявлениях. Не потому что "не верю", просто условности-каноны жанра больно уж примитивны, а рамки безнадежно тесны. Видать, в детско-подростковом возрасте "не долюбил, не дочитал". А теперь и не хочется.
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. Хуже, чем к фэнтези, имхо, лишь так называемая "боевая фантастика". Скажу мягко: выспренние и пафосные выдумки любителей, на 99,99% не то что пороху, кирзы не нюхавших, ужасны. Нет, не тем, что герои "нажимают" курки или палят из пушек "на скорости света". Абсолютным непониманием простой идеи: "убийство во благо" - все равно убийство. Делать из процесса шоу, лепить суть и смысл жизни, петь осанну "героям", со светлой улыбкой шагающим по колено в крови - увольте.
Но это еще мелочи. Эпичность - вот что будит во мне зверя. Позы и речи, кодексы и поединки, неземные чуйства и великие мыйсли, светло-темные герои, чьи имена до скончания веков не забудут благодарные... Эпика, от "Гильгамеша" с "Махабхаратой" до "Властелина колец" с "Играми престолов" рассчитана на Homo Imlegens, "человека нечитающего". Минуточку, не спешите бросаться тяжелыми предметами! Задайте себе вопрос: а чем, собственно, вызван многотысячелетний успех эпики, в чем секрет технологии? Ответ лежит на поверхности. Память, коллективная память. То, что она совершенно не похожа на исходник - вполне естественно. Люди помнят не "что было", а "что хотелось бы помнить". Сказители - это "накопители долговременной памяти", а слушатели-зрители - пользователи. Такая вот Викитека. И успех, несомненный и масштабный зиждется на том, что пользователь органически не способен "вспомнить все", потому и обращается к накопителю. Именно поэтому сказительная традиция до сих пор жива, не суть важно в какой форме она реализуется: устной, драматической, письменной, визуальной, даже танцевальной. Но отличия все же есть. Эпоха "накопления памяти" закончилась примерно на Толкиене с его Средиземьем, после чего перешла в фазу "ложной памяти". Все, что сочиняется, издается, продается суть фальсификат - ну нет за всем этим продуктом "памяти поколений". Можно сколь угодно долго рассуждать о достоинствах цикла эпических романов "Х" по сравнению с абсолютно отличным от него циклом "Y", суть обоих одна - ложная память. Суждение о ценности которой оставляю на усмотрение конкретного пользователя. А мне просто скучно.
Если вы подумали, что худшее позади... Правда, так подумали? Нет-нет, худшее - здесь. Я никогда не играл в игры, настольные ролеплеи, вроде "Монополии" или "Dungeons & Dragons", тем более - в компьютерные стрелялки-бродилки-RPGшки. С пасьянсами включительно. Вы уже осознали всю глубину моего морального падения? Да, все так печально и безнадежно. В жизни и "по жизни" есть столько куда более интересных, с гораздо более сложной механикой, и настоящими результатами, игр, что потратить хоть минуту на виртуальную, ведущую из ниоткуда в никуда - преступление сродни самоубийству. Ни в коем случае не полагаю эти извращенные представления некоей доблестью, преимуществом. Просто считаю необходимым уведомить о том, что глубинный смысл игровых вселенных, лично для меня, сугубо утилитарен: по легкому срубить бабла на лохах. Игры, как экономическое изобретение - гениальны, а как социальная практика - аморальны. Совершенно верно, в выигрыше всегда банкующий. Расплачиваются остальные.
"Ну и что?" - скажете вы. Ничего, читающий предупрежден.
Первое впечатление. Офигительно весело! Лютый, бешеный стеб над бородатыми дядями, с хитрой улыбкой и добрым прищуром выдающими на-гора мегатонны толстенных фолиантов, что обеспечивает им, кому - горбушку хлебушка с маслицем, кому - икорку с рогаликами. Очень, смешно! Причем юмор - истинно английский, с серьезной миной. Ближе к середине, когда смеяться не стало силы, внезапно (!) дошло: все это всерьез. Всерьез и надолго. Какой такой юмор - чисто эпик-фэнтези-джедай-стим-бэттл-слэвик-косплей v.2.0. Мамочки мои!.. Уж не помню, как сумел доковылять до конца первого чтения. Но таки асилил. Потом читал еще. И еще. И...
И вот что вышло.
Горе от ума. Нет, это не о рассказе, и конечно же, не об авторе. О Грибоедове, Лексан Сергеиче. А также крылатых строках: "Здесь нынче тон каков на съездах, на больших, по праздникам приходским господствует еще смешенье языков: французского с нижегородским?"
Название. "Hic terminos habet" с трудом, через пень-колоду, но перевел: "здесь остановиться должно", но скорее, с учетом специфики жанра, "се последний предел". Как с этой задачей справится эпический просточитатель, даже загадывать не берусь. Рассуждения о "древних девизах" лучше убрать. В геральдике подобные, на "новой латыни", девизы возникли не ранее XVIII-ХIX веков. Вот примеры: Adhuc Hic Hesterna, Hic Facta Scribemus, Hic Murus Aheneus, Hic Et Ubique. Да и нужна ли геральдика, тоже вопрос. Как элемент повествования она нигде не отыграла, т.е. оказалась просто финтифлюшкой, рюшечкой.
Собственно, паладины. Перебрав в памяти всех известных мне паладинов, от настоящих, состоящих при Карле Великом двенадцати пэров, до рыцарей Круглого Стола (не настоящих, а из пересказок ХIX в.), понял, они никакого отношения к схватке Адаларского дракона с Лиданийским медведом не имеют.
"Ага, кто же тогда имеет?" - взыграла ретивая. И нашлись, никуда не делись. Товарищи старво-джедаи, благородные игропаладины (то ли настолные, с кубиками, то ли сетевые), плюс несокрушимо преданные Е.И.В. акунинские жандармы. Вот-вот должна показаться тень бессмертно-действительного тайного советника Э.П. Фандорина... Но пронесло. ;)
Спрашивать, каким дивом на исконно славянскую почву перенеслись Аквиланы, Орланды, Гаэтаны с Адальбертами, и, заодно, латинская тарабарщина с файерболами, поединками типа "сталь о сталь", полагаю, излишне. Ну, прихватила себе "условная Россия" во время наполеоновских войн "условную Европу" в качестве Немчурской губернии - чего придираться? Пускай так, но Васька...
Паладины, равно как и офицерский жандармский корпус, априори комплектовался выходцами из дворянства. И в сословном обществе "васькам" путь туда был заказан. Это - основы, устои общественного строя. Если кто и попал, то звался бы Василием Иммануиловичем Бант-Косицким, графом Залесским. А "Васька" - максимум, служил бы у оного господина Бант-Косицкого, на побегушках.
Теперь о необычайно волшебных способностях Паладинов. Кроме дешевых понтов перед кучером (!), уловления пуль животом, самоисцеления, сотворения няшных светлячков-лампадок и финальных электрофайерболов - никаких. А вот что говорит нам о свойствах Паладинов Священная Игробиблия: "Паладин - воин Добра и Света..." ля-ля-ля... Ага, вот: "...высокая харизма, мудрость, сила, доброта, следование моральному кодексу". Ну чисто Дон Кихот! :)
А Рыцарь Печального Образа, как известно, отличался от окружающих... Скажем так, умом и сообразительностью.
Прокачаем Паладинов на предмет харизмы - с ней все в порядке. Боятся их, любят, уважают. Не все, правда, но на каждого не угодишь.
Теперь мудрость: катастрофа. Предвидеть нападение, спасти людей, спастись самому, ведь Ка-Бар прямо на глазах Аквилана сует бомбу в дилижанс - нет. Разгадать игру лжеторговца - нет, Аквилана просвещает лжекомиссар Скрофа. Разгадать двухходовую дворцовую интригу, разоблачить предателя, разогнать нагайками бунтующий норотт - нет, Орландо покорно ждет, пока легендарных рыцарей Добра и Света погонят прочь со двора и тупо перережут во славу благодарного Отечества. Собрать и оценить оперативную информацию - нет, Аквилан сначала узнает актуальные новости из газет (!), затем - от беженцев, а точнее от внезапного (!) лжекомиссара сотоварищи.
Сила... Что считать силой? Пусть будет троеборье: "стрельба", "рукопашка", "выживание". Итак, стрельба. Пример: семеро джед... самур... то есть Паладинов против тыщимильонов бунтовщиков. Считаем патроны: шесть на семь - сорок два выстрела. Если по одному леворверу на брата. Если по два ствола (чем Паладины хуже стрелков Дикого Запада?) тогда шесть на четырнадцать - восемьдесят четыре. А вот убитых - полсотни, пятьдесят (50) человек. То ли господа берут по два вальдшнепа одним патроном, то ли мажут, как благородные девицы из пансиона. Правда, если отминусовать "предупредительные выстрелы", арифметика превращается в алгебру столь высокого полета, что я умываю руки. "Рукопашка": Великий и Могучий Супер-Магистр внезапно (!) зарезан в банальной поножовщине приблудным, абсолютно не магическим шпионом. Которого внезапно (!) играючи одолевает сопливый приготовишка Васька. И ладно бы гад-шпиён ткнул шилом в спину спящего - он толкает целую речь, а Шеф Жандарм... то есть Паладинского Корпуса эдаким добрым дедушкой его слушает... Да, именно так обстоят дела в высшей школе лиданийских боевых единоборств.
Выживание: коэффициент выживаемости боевого подразделения "Паладины" равен ноль целых пять десятых процента (0,5% или 0,005). Из двухсот двух человек строевых в живых остался один. Эпично, конечно. Но в более-менее приближенном к реальному бое подобные потери возможны разве что при ОМП - в эпицентре ядерного взрыва. Или же при применении современных почти-ОМП - РЗСО, БОВ. Зажигательное, химическое, бактериологическо оружие, не говоря уж об огнестрельном-холодном, и близко не дает такого процента потерь. Наверное, лучше Паладинов убивать как-то романтичнее, без шрапнели и штыков - и да поможет вам Сила! ;)
В целом, "магический комплекс" Лиданийского Паладинского Корпуса сугубо эгоистичен - себе, любимым, поможем чем сможем (спасем, исцелим, защитим), а остальных - если они без оружия, конечно! - порешим. И мы плавно переходим к "следованию моральному кодексу". Невыразимо-благородные девизы и человеколюбивые намерения перечеркиваются сценой расстрела безоружной толпы. Nuff said.
Если автор всерьез болеет душой за Паладинов, я могу лишь порадоваться их истреблению. С такими "паладинами" не то что от драконов, от пьяных хулиганов не отобьешься. Ну их... Для царской службы куда лучше подойдут проверенные десятилетиями безукоризненной боевой службы "Паладины" М109 калибра 155 мм. Переводите самоходные гаубицы на стим-тягу и вперед, на Адалар! В)
Теперь о сюжете. Он такой... такой... внезапный! Внезапно буквально всё.
Император-тенно, морально прострадав пятьдесят (!) лет, внезапно (!) решает взять реванш и отправляет супер-шпиёна Ка-Бара, а следом - "сильнейший в мире (!) броненосный флот" с "закаленными в боях (???) солдатами". Боюсь даже спросить, откуда и с кем бои, если им предшествуют полвека мира? Ловко замаскированный шпиён-парфюмер внезапно (!) подрывает золотой дилижанс. Денег ему что ли с собой не дали на дорожку? Лжекомиссар Скрофа внезапно (!), как два пальца об асфальт, раскрывает выстраданную в темных недрах вражеского Генштаба легенду вышеупомянутого супершпиёна. Посол Адалара Аль-Гундолах, от нефиг делать, внезапно (!) делится совершенно секретной разведывательной и военно-стратегической информацией с мелким клерком, секратаришкой. Добрый лжекомиссар Скрофа внезапно (!) избивает посреди широкопыльной улицы инородца (внезапно?). Неистребимый шпиён внезапно (!) чуть ли не лапает фаворитку самого короля, а обильно потеющая вражина посол внезапно (!) обставляет Грандмастера Орландо в забавном квесте "Тру-ля-ля, тру-ля-ля, мы разводим короля". Внезапный (!) провокатор в одиночку собирает внезапную (!) толпу и внезапно (!) ведет ее на штурм дворца, перед тем очень внезапно (!!!) разорвав бедняшко Адальберта. Дворцовой Паладинской гвардии внезапно (!) набирается аж семь человек (лирическое отступление: даже при символической, дву-трехчасовой пересменке две сотни Паладинов это минимум 20-25 человек в карауле). Аквилан внезапно (!) узнает о Декрете, и, совершенно внезапно (!!!) покидает поезд перед взрывом не сделав ни малейшей попытки (не внезапно, все честь по чести) спасти людей - да того же мальчишку-разносчика, чем мальчонка хуже "благородного Васьки"?! Злой шпиён, просто так, внезапно (!) убивает вице-канцлера Финклясова, центральную фигуру шпиёнской сети, создававшейся усилиями целого государстве годами, десятилетиями. Юный джедай Васька - единственный среди Паладинов, кто внезапно (!) видит шпиёна, пробравшегося "...в Обитель, охраняемую получше (!!!) королевского дворца". И внезапно (!) отважный стрелок по бутылкам и книжный ботан Васька не поднимает тревогу - нет, он внезапно (!) "...скрипя лестницей, спустился вниз и бросился вдогонку". О внезапном (!) ораторском упражнении ночного убийцы и внезапном (!) смирении Грандмастера, с внезапной (!) победой джедая Васьки уже упоминал. Но не эта внезапность заставила меня плакать. Первое же попавшееся на стене (!) антикварное ружье (!!) оказалось заряженным (!!!) и выстрелило - внезапно (!!!!!...) Естественно, вместо первой помощи начальству, юный джедай Вась... то есть Эдгерн, внезапно (!) пытается толкнуть речь... Полагаю, Грандмастер Орландо пал не от яда или ран, токмо от удивления. Внезапная (!) встреча Аквилана со Скрофой, внезапно (!) дающим ему необычайно ценную и точную развединформацию: "Где точно, не знаю....может, в дне пути, а может, уже и в часе. Тысячи или даже десятки тысяч косорылых". Внезапное (!) самоубийственное раскаяние Скрофы с еще более внезапным (!) - жандарма Ухова. А битва при Спинозе (?)... Просто сама Внезапность - с заглавной буквы. Кто еще не читал - теряет полжизни, очень рекомендую. Без дураков, доставляет. ))) Внезапные (!) спички на кармане у дипломированного электрофайрмага Аквилана из предпоследнего абзаца вызвали новый поток слез. Давно я так не смеялся. И не плакал тоже.
Автору - огромный риспект, ваш рассказ скопировал в отдельную папку, обязательно буду его перечитывать. Это не толстый троллинг, история принесла массу позитивных эмоций, спасибо! :)
Язык и стиль. Те, кто заверяли вас в необычайных достоинствах текста, вольно или невольно вводили вас в заблуждение. Переписывать придется не один раз, прежде чем он примет "публикуемый вид". Не редактировать - переписывать. И речь не о пунктуации, или сюжетных внезапностях - язык и стиль. Язык. Стиль.
Приведу характерные примеры, а дальше, немного поостыв от конкурсной горячки, вы сами сориентируетесь, и сумеете справиться.
Примеры:
Первые два абзаца заканчиваются: ... свист рассекаемого воздуха и звон стали о сталь. ... и вновь звенела сталь о сталь.
Море мерно шумело волнами о скалы у подножия стены его дворца.
...броненосный флот раздавит любые помехи десанту...
Прямой и открытый, совсем беззлобный, но словно предупреждающий...
Каждый заколот в спину чем-то типа кинжала.
...поднялся и принял торжественную позу...
Благородно вытянутое лицо избиваемого распухло от побоев и приняло форму груши.
...честь перестанет что-либо стоить, уступив деньгам своё место в системе ценностей.
...легкой походкой попорхнув (!!!) ...наполнив вином свободный бокал... упорхнула в зал.
...лепетал посол, чувствуя, что стремительно потеет. (!!!) Язык совсем прилип ко рту. (!!!!!!!!)
Достойный кастрата фальцет оратора звенел на полквартала.
...хоть вид их был сердит и грозен...
Мы, Эдуард, король и самодержец (?)
...посредством печатного органа.
...посол тщетно силится втянуть щеки.
...изо всех сил подумал мальчишка. (!!!)
...морду хищной птицы (+100500!))))))
Отсюда вероятность разминуться с неприятелем стремилась к нулю...
...крутой перевал (!) между (!!!) холмами.
...оторвавшись вперед...
...черна от тысяч все прибывающих...
Иначе плотности огня не хватит...
...уткнувшиеся в землю то тут, то там, фигурки ...
... а от штыка и приклада надежно защищали доспехи веры.
И все же, конец близился.
Алый штандарт с начертанным на непонятном языке девизом ...
На этом закончу. К слову, о "непонятном языке". Он так и остался непонятным. И останется - для читателя. пожалейте его, уберите латинизмы. Пожалуйста! :) За компанию, под нож можно пустить все без исключения фирменные "йодовские" реплики в духе: "Когда умру я, джедаем последним будешь ты..." - смешно, но уж очень навязчиво.
Теперь о полезном. Для того, чтобы более точно проработать психологию и атмосферу в целом того периода, о котором вы пишете, стоит глянуть одну любопытную книгу. Работа старая, еще 1970 года, но в ней есть именно то, что нужно: Окамото Сюмпэй, Японская олигархия в Русско-японской войне. - М.: Центрполиграф, 2003. - 320 с. Несколько забегая наперед, замечу, что в то время ближайшим союзником Японской Империи была... Британская. Так что по идее "артурианские Паладины" должны воевать не "за", а "против" Лидании. Такой вот парадокс, навевающий мысли о "возвращении к истокам" - Богатырям с Витязями. Все-все, заткнул фонтан.
Желаю вам приятно и с пользой провести время на конкурсе. И еще одно большое спасибо за доставленное удовольствие! :)

Ох, япона мать! Я только проспался. Где ж вы были часа четыре назад, когда я был кривой, как турецкий ятаган? Ладно, попробуем разобрать.

Ага! Не вышло! Я сразу открыл ответ. У меня здесь все одним шрифтом. Только пишет на полях такую фигню: SIZE=1.
А я как раз задумал рассказ про космодесантников. Главной у них будет женщина-ниггер по кличке "Мамба". Она будет раздавать лоу-кики и палить из дробовика. Я так понимаю, в читатели вас ждать не стоит?

Да и в мыслях пока не было. Пока читаю с интересом и даже все понимаю, не иначе - остаточные явления, видимо, еще не совсем просох.
Нет, не думал. Подвоха жду. Это только герои плохих рассказов невовремя расслабляются, "реальные пацаны всегда на измене".

Это не моральное падение, но вы очень многое теряете. К сожалению, мне вам этого не объяснить. У меня есть друг, которому я уже несколько лет этого объяснить не могу.
Вот оно - ключевое заблуждение. Ваше и его.
Вы, часом, не неолиберал? Если так, то хочу предупредить - настанет день, когда история вас выкинет вон. К сожалению, я, наверно, уже не застану.

Я нигде не рассуждал о древних девизах. Это вы, скорее всего, выдрали у Смарт с форума Миртаны, есть у нее одноименное произведение. Замечательные стихи, доложу я вам. Но нужно быть в теме. Вам, не игравшему в "Готику", понять не дано.
Что касается меня, то я руководствовался книгой Яна Тессинга и Ильи Копиевского "Символы и Емблемата....", изданной в Амстердаме в 1705 году. Могу дать ссылку на торрент, если вам не заподло воровать. Так что, ничего не нужно переводить. Все уже сделали до нас.
Из таких рюшечек и складываются сказания о рыцарях. Для кого рюшечка, а для кого - непременный атрибут.

Эту часть отзыва прочитал со скукой. Тема обсосана до дыр во время прошлого конкурса. Джедаи тру нейтральны. Паладины добропорядочны. Разница коренная.

А с чего почва-то исконно славянская? Мне в начале показалось, что вы поняли, что читаете фентази.

Я допускаю, что вы из дворян, а я вас зову Блэк поинт Бокс Сертин. А жена вообще вас, наверно, зовет огурчиком. Право же, имена это такие условности, да еще и от точки зрения зависимость имеющие.

Дальнейшие пара абзацев бессодержательны. К чему они? Вы по вики судите о паладинах? Не пытайтесь и не путайте мудрость с интеллектом. В D&D мудрость влияет на количество меморайзов паладина и не более того. Вся его сила в силе, как бы не глупо это звучало. А интеллект ему не нужен вовсе. Будете создавать паладина - рольте на минимум.

Вместо занятий алгеброй вперемешку с юродствованием, лучше бы читали рассказ внимательно или не читали вовсе. Сказано же, люди давили друг друга. Бывало и вообще не стреляли, а трупов в давке куча.

Угу. Далее идет разбор такого же плана. Что с вами? Куда делся ваш тонкий стеб? Неизящно, Блэк поинт Бокс Сертин. Двойка. А я так предвкушал ваш отзыв, наркологом вас драконил... Юродствовать любой дурень сможет. Посмотрите на себя, вы же мастер слова Т.Е.Мутабор! Где полет ядовитой мысли? Ну ладно, может в концовке вы себя еще покажете.

Нет, вы точно неолиберал. Когда вас будет рвать разъяренная толпа, подарите каждому цветы, если успеете.

Блин. Еще не концовка. Ладно, будем терпеть до конца.

Завидую. А я над вашим отзывом пока скучаю.

Во! Наконец-то, мы дошли до того, о чем вы имеете представление.

Так. Примеры прочел. Наверно, я глуп, как нога, но не могли бы вы мне расшифровать, что не так с приведенными фразами?

Приятно всегда, а польза будет только если вы мне расшифруете "характерные примеры". Не поленитесь. Могли бы остальную х.. хм.. часть отзыва не писать, а на этом моменте заострить внимание.

могу предположить некоторое. то, что понятно мне )

Море мерно шумело волнами о скалы у подножия стены его дворца.
Сложная и корявая фраза. Муж моей сестры хозяина соседа
Прямой и открытый, совсем беззлобный, но словно предупреждающий...
в ту же копилку. твердый, но мягкий, но крепкий, но нежный )) как в женских романах )
Каждый заколот в спину чем-то типа кинжала.
Возможно даже кочергой.
...поднялся и принял торжественную позу...
это как?
...честь перестанет что-либо стоить, уступив деньгам своё место в системе ценностей
Т.е. оно поменяется с деньгами и деньги окажутся в самом низу ценностей - так получается?
...легкой походкой попорхнув (!!!) ...наполнив вином свободный бокал... упорхнула в зал.
просто много одинаковых слов. Подпорхнув - ваще хз что.
Язык совсем прилип ко рту. (!!!!!!!!)
Это реально крутота. Прям ко рту и прилип? Разве что к чужому рту. Или к своему собственному, но отрубленный.
...изо всех сил подумал мальчишка. (!!!)
И что же ему мешало думать?
Отсюда вероятность разминуться с неприятелем стремилась к нулю...
Ага, копаем отсюда и до обеда. Тут точно то же самое. Вероятность стремится отсюда.
...крутой перевал (!) между (!!!) холмами.
Тоже круто. Как перевал между холмами может быть крутым?
...оторвавшись вперед...
просто оторвавшись.

Это же персонаж говорит в прямой речи.
Что-то ты меня совсем запутал.
Разве такого фразеологизма нет?
Эта фраза ключевая. Она даже не обсуждается.

С остальным либо согласен, либо еще буду долго думать. Спасибо, что заглянул, заходи еще.

Джад, всё же говорят "прилип к нёбу". По поводу рта я вот тоже первый раз слышу.

Да? Ладно, исправлю на нёбо. :smile:

jadiella, вы меня полностью переубедили. Никаких больше явок, никаких повинных! А ведь честно предупредил, не так ли? Если бы внезапно (!) подлый лишенец-неолиберал захотел бы поюродствовать, написал бы вам такую белую и пушистую рецензию - читатель бы плакал бы. Говорил ранее, и повторю: девяносто процентов пользительности отзыва зависит от читающего. А на нет и суда нет. :)
Если вопрос исключительно в "расшифровке", извольте. На удачно раскрытых Уши_чекиста моментах, за исключением уточнений, не останавливаюсь.
Примеры с расшифровками:
... свист рассекаемого воздуха и звон стали о сталь. ... и вновь звенела сталь о сталь. - Обычно поединок мастеров-мечников до момента "сталь о сталь" не доходит, заканчивается за секунду-другую. Это ведь не шпаги. И не кино. Тем более, один из них "условный японец". Помимо того, тавтология не работает на образ, не скальдическая поэзия, чай. А со словом "вновь" повтор просто сбивает с ног.
...броненосный флот раздавит любые помехи десанту... - "раздавит" чем? Гусеницами, массой, броней, понтами? "Раздавит помехи" - и вовсе дивно, если вспомнить, что помехи суть неодушевленные предметы, процессы, а если они еще и любые, вроде встречного ветра, завалов на дорогах, рифов и мелей. Вот броненосный флот давит проклятые лиданийские дороги... и дураков. Но вначале - дороги!
...поднялся и принял торжественную позу... - "лег и принял позу - упал и принял позу - подпрыгнул и принял позу - побежал и принял позу" - в таком ряду неуместность склеивания статики с динамикой понятнее?
Благородно вытянутое лицо избиваемого распухло от побоев и приняло форму груши. - если вы уверены, что здесь все хорошо, то все несомненно хорошо.
...честь перестанет что-либо стоить, уступив деньгам своё место в системе ценностей. - "деньги" и "честь" не путаются ни в какой системе ценностей. Это даже не мягкое и зеленое, а теплое и летающее. Если хотите их "поменять", вот что выйдет (пословицы, поговорки): Честь не пахнет. Без чести торговать, как без соли хлебать. Чести палата, да ума-то маловато. - По заслугам и деньги. Деньги деньгами, а дело делом. Береги платье снову, а деньги смолоду.
...чувствуя, что стремительно потеет. Язык совсем прилип ко рту. - Пот, стремительным домкратом, покатился с его высокого белого мудрого морщинистого чела.
Достойный кастрата фальцет оратора... - все та же "сестра жены троюродной козы нового забора соседа за углом".
...хоть вид их был сердит и грозен... - "Действия и поступки, Айсман - одно и то же!"
Мы, Эдуард, король и самодержец… - "Мы, Император и Самодержец Всероссийский, Московский,..." из которого растут ноги, продолжается списком земель (уделов, ленов) самодержца. В тексте же не продолжается ничем. Тогда зачем?
...посредством печатного органа. - нет-нет, пожалуйста, это оставьте! )))
...посол тщетно силится втянуть щеки. - что посол дурак-дураком ладно... Но как он это осуществил физически?
...изо всех сил подумал мальчишка. - оставьте. И добавьте, расширьте: "изо всех сил написал", "изо всех сил сказал", "изо всех сил прочитал", "изо всех сил решил".
...морду хищной птицы - однозначно оставьте. Морда хищной птицы органично дополняет колоритный образ негодника Ка-Бара. А в качестве творческого эксперимента отловите в темном углу злейшего врага и пообещайте сделать ему "птичью морду". Супостат падет на месте.
...оторвавшись вперед... - "вырвавшись вперед", "оторвавшись от..." - это обычно означает "отстать, потеряться".
...все прибывающих... - "прибывающие" на вокзале, "прибывает" вода; хотите "водных" образов - "захлестывать", "накатываться" и тэпэ.
Иначе плотности огня не хватит... - на что? для чего?
...уткнувшиеся в землю ... фигурки ... - чем уткнувшиеся? как "фигурки" (контуры, абрисы) могут "утыкаться"?
... а от штыка и приклада надежно защищали доспехи веры. - оставьте, "доспехи веры" - самое то!
И все же, конец близился. - Можно упомянуть запятую. Но дело в стиле - это не те слова о завершении Великой Битвы.
Алый штандарт с начертанным на непонятном языке девизом ... - непонятном кому? И кто его в этом месиве вдруг собрался читать?
Характерные примеры всего лишь примеры, но текст процентов на семьдесят состоит из им подобного. Выждите какое-то время, а потом и сами все разглядите. Время, терпение и старание. :)

А вы, я смотрю, уверены в своей непогрешимости, как папа римский. Ну что же? Ветер в спину.
А вот за это спасибо!
Удачи.

jadiella, судить о других по себе само по себе ошибка. В чем уверен, так это в том, что все (или почти все) в тексте способен изменить автор - не редактор, корректор, критик или продавец. И только об этом речь.
А вот и не за что.
Удача пригодится. Про запас. )))

Ничего не могу с собой поделать. Меня этому учили, а потом еще за это деньги платили. Уже условный рефлекс: увидел человека - прицепи ярлык. Так что, побудьте какое-то время римским папой. Ноу оффенс. :smile:

Круговая порука № 15
Здравствуйте!
Для начала о мире. Я не проводила параллели между миром, описанным в рассказе, и нашим реальным миром или какими-то историческими событиями. Описания у вас четкие, строго по делу. Но восприятие вымышленного мира происходит не только через описания, но и через речь героев. Поначалу мне мешали и вводили в недоумение такие разные по стилевой окраске фразы, звучащие из уст одного и того же героя: «Силу Света дарует вера, а не магия», « Сейчас, когда зло проникло даже в души праведников, паладины нужны, как никогда» эти реплики не укладывались в единую мозаику с этой: «Хочешь волшебства - иди вон, в цирк - факир достанет кролика у тебя из задницы». Но потом, читая ваш рассказ, я увидела, что ваш мир находится на той стадии исторического развития, когда новое дышит в спину старому, и из-за этого появляется много противоречий. Так что речь героев вполне соответствует задумке мира, его сущности. Именно эта противоречивость передает исключительную атмосферу. Впрочем, как мне показалось, битва в конце не то чтобы не удалась, она как-то прошла мимо читателя из-за того, что я не увидела переживаний героев, не воодушевилась их отчаянной смелостью. Но для меня конфликт двух государств, их политические интриги не были самым важным в рассказе. Это был, скорее, фон, порой красивый, порой невзрачный, для развития другого более интересного конфликта – борьбы паладина с реальностью, где его не принимают, где драконы уже вымерли, где его вместо поля битвы хотят отправить на страницы пыльных книг по истории. Понравились слова Скрофы о паладинах: «Но ты-то, конечно, дождался бы, пока он до дел висельных дойдет, а потом "умри, презренная паскуда", так? Ты пойми, паладин, изменился мир, не черно-белый он больше. Уничтожая зло, ты убиваешь и добро, что было в нем когда-то, что еще будет…» и Орландо, если не ошибаюсь: «Вроде и зло добрее не стало, а места подвигу благородному нет. Взять того же мошенника, что пристрелил Гаэтан. С одного бока – подлец, жизни не достойный, а с другого – жене муж, государю подданный, адвокату клиент…» Эти рассуждения помогают тоньше почувствовать проблему паладинов, которым тяжело угнаться за быстро развивающимся, меняющим личины миром. Если говорить о героях то наиболее реалистичным получился Васька. Ему по-настоящему хотелось сопереживать. Его мечта стать паладином искренна, и это не может не подкупать. Вообще, из героев мне больше всех понравились Васька и Аквилан, последний – настоящий благородный воин, но по-своему наивный, что делает его характер более глубоким. Ка-Бар не впечатлил, какой-то жалкий приторный злодей из него получился. О стиле я уже сказала пару слов. Пожалуй, теперь пара придирок к языку на десерт:
«Да что ему-то, в неполные семнадцать лет? Убеленные сединами рубаки следили за схваткой, затаив дыхание!» Здесь лучше сделать одно предложение, что-нибудь вроде: «Не только он увлеченно следил за схваткой, но даже убеленные сединами рубаки затаили дыхание».
«…сможешь распознать укрытое благообразной личиной зло…» Можно просто: «…распознать зло под благообразной личиной…»
«Поле впереди было завалено горами трупов».
«Гора окровавленных тел росла перед ними».
Мое чувствительное сердце разрывалось, когда я читала эти слова… Да не, на самом деле, здесь повтор.:smile:
Как я уже говорила, битва в конце требует доработки. Зато очень сильным показался момент, где Васька побеждает Ка-Бара и превращается в рыцаря Эдгерна.

Спасибо за интересный рассказ.
И извините за немного запоздалый отзыв...

Клэр, спасибо.

вот сложно оценивать такие рассказы. С одной стороны хороший слог, яркие персонажи. Живые, чувствуются. А когда подходишь к финалу - не понимаешь зачем. Что хотел сказать автор, какой он пытался показать вывод? Финала нет, есть условное завершение истории - но в данной работе финалом, итогом она не является



И ещё (я конечно понимаю, что рассказ, места мало), неувязки у меня возникли.

Шпион, от которого зависит успех вторжения, тратит время на уничтожение дилижанса с жалованием. А ведь это во первых может насторожить соответствующие спецслужбы, это растревожит дальние гарнизоны - а из-за задержки на месяц солдаты не разбегутся. Рисковать же операцией из-за одного паладина - не вписывается в персонажа.

Дальше. Что, на всё страну 1 телеграфная линия и 1 ремонтник? И не починить? У армии нет резервных линий связи?

Это что за тайная операция, о которой знает последний писарь посольства? помнится, у японцев о налёте на Пирл-Харбор посол узнал за пол часа да начала атаки.

Тактика живой волны по заветам Мао? Ладно, одна дорога. Но что за тупые генералы, которые не предусмотрели этого? Что, у них снарядов мало? Ведь сроки то не поджимают по вашему. армия на помощь не идёт

Автор не пытается сеять разумное, доброе, вечное. Он просто хочет развлечь читателя. Если получается, он рад. Сейчас будет хуже. Разбили на группы, народ будет читать в спешке, ругаться, плеваться.

Это, вообще, приквел. Продолжение было раньше. Над продолжением продолжения раздумываю.

За блошек спасибо.

А как же дерзость? Вызов? Я вот, например, в одном деле считал себя профессионалом, так ни дела без игры в кошки-мышки.

Не на всю страну. На крайний восток. Такова была ситуация, например, в России по состоянию на 1904 год.

Посол должен был сообщить читателю, следовательно, ему нужно было узнать как можно раньше.

Цепи появились с появлением пулеметов. У паладинов пулеметов не было. Но это же еще разобраться надо, кто противостоит.

Спасибо за отзыв.

Приветствую!

В общем и целом рассказ мне скорее понравился. Сложно оценить удачность "выписки" мира, поскольку все же читал предыдущий рассказ. Так вроде все вполне на уровне. Язык живой, образность неплохая. Показалось, что автору то ли надоело писать под конец, то ли поджимал лимит. Автор, довольно подробно описывающий всё в начале, в концовке сваливается на простое перечисление событий. В итоге финальный батл получился скомканным и менее колоритным, чем сцена у дворца. По идее все должно быть наоборот.

Но, еще раз повторюсь, все неплохо, разве что за исключением шпиона... но об этом ниже.

Немного придирок:

Звук вызывает сомнения. И почему «словно»?

Вряд ли. Он это знает достаточно хорошо. Или первый раз в жизни такой вопрос услышал?

Это точно. Подумаешь, скрип и грохот дилижанса… И солдаты все время молчат. И, кстати, «Четверка лошадей перешла на рысь, затем на шаг». Шагающая лошадь не топочет.

Правда, паладины туги на ухо и слеповаты… и можно легко подбежать и прилепить бомбу. Так что не вижу особых проблем в устройстве засады с хорошим стрелком, снимающим первым выстрелом паладина…

Логическое противоречие. «Разве совершишь тут подвиг славный, достойный эпоса?» как раз гораздо более подходит тем, «помоложе, кого еще манила романтика дорог и дальних земель».

Блестящий план!!! Какая глубина стратегии!!! «…победить изможденную долгим переходом армию не составит труда» - все полководцы древности, ведшие наступательные войны, переворачиваются в гробах… Не стоит превращать своих героев в идиотов.

Hic terminos habet. Подобное определение, в авторском тексте слишком сильно давит на читателя, заставляя смотреть на героя глазами автора. А я, например, категорически не согласен. Гений? Вы серьезно? Его непрофессионализм просто угнетает… Агент, по дороге к столице, где у него главная миссия, взрывает дилижанс? По обычной логике, это самый верный путь к провалу. Любой более менее нормальный страж порядка, после события подобного масштаба (ограбление имперской казны) отправит в погоню немедленно сотню-другую солдат и сообщения с гонцами в столицу… и по телеграфу тоже. Где должно быстро выясниться, что он не работает, и вся операция полетит к псу под хвост. А быстро перемещаться агент не может… На повозке расписной, двойкой запряженной…То есть от серьезной погони ему не уйти. К тому же, он перед этим уже запалился. Или не заметил пристального интереса со стороны комиссара? Да он должен быть ниже травы, тише воды… В общем логика операции вызывает очень большие сомнения. К тому же, по всем раскладам у него максимум день форы перед Аквиланом. А в итоге он успевает к моменту подъезда паладина к мосту договориться с подпольщиками, перетянуть канцлера, уговорить фаворитку и провести переворот с изгнанием паладинов… Тут ему все же нужно пару недель, минимум…

Не-не-не! Очень фальшиво.

Телега едет не быстрее идущего человека.

Удачи! Надеюсь, отзыв пригодится :smile:

Summer, спасибо!

Это вы вместе с романом будете рассказывать. А тут рассказ, целостное законченное произведение. То есть в данном случае - незаконченное. Вот и стоит определиться, для чего текст нужен - фанатам или просто стороннему читателю.


Вы ещё сапёру предложите так побаловаться. А ведь диверсант во многом с минёром и сапёром схож. И типажи, любящие "дерзость" - это низовое пушечное мясо для разовых акций. Профи - это стальной взгляд и ледяное сердце. И никак иначе.

А у вас с указанной стороны потенциальный противник. И с той стороны дублирующие линии связи должны быть. та же конная эстафета, которая обойдёт повреждённый участок. Иначе хана вашему государству давным давно при таком раздолбайстве. Так что не проходит оправдание. В той же России - было.


Ворт в этом то и проблема. Когда вы как автор заставляете героев делать нелогичные, неестественные ни им ни рассказу поступки. И образ сразу распадается, из окна в жизнь становится любительской постановкой. У Лидии Чуковской хорошо на эту тему сказано.
Я и говорю: по заветам Мао. Авангард покрошили, и мы живой волной раз за разом. А артиллерию подождать там, использовать огневой вал, огневое прикрытие своими пулемётами... узкоглазые, да?))) Да хоть стальных листов на автомобиль наклепать за пару часов и пулемёт сверху поставить.

Это у вас не оборона Порт-Артура. где за господствующую высоту идёт сражение. Это поле с подавляющим преобладанием одной из сторон в огневых средствах: а ваши паладины даже окопов судя по всему не отрыли.

Что-то не помню, чтобы я занимал у вас сто баксов.

Сэр, вы профи?

Оправдание? Читатель, это мой мир. Не нравится, вас в нем никто не держит. Идите туда, где есть резервные телеграфные линии.

А что об этом говорит "Энциклопедия Юных Сурков"?

Остальным петросянам передайте, чтобы за вами не занимали. Двух за конкурс вполне достаточно.

jadiella, вы пишете для себя или для читателя?

Если выложили, особенно сюда - значит для читателя. И потому как читатель я высказываю удивление. Тем более что историей я вполне интересуюсь, особенно 20го века. И потому сравнение с РИ вижу притянутое за уши

Обоснование слабое. Во первых вы меня сами приглашали. Во вторых обоснование "это мой мир" не подкреплённое внутренней логикой авторского текста признак неудачи, признак того, что рассказом автор читателю доказать не смог. Ведь если что-то не оговорено, то автоматически подразумевается нормальная логика наших реалий. У вас же часть персонажей ведёт себя по-авторски, а не сообразно своему внутреннему содержанию.

Локи, я не вижу притянутой за уши истории. Параллели весьма реалистичны. Так что не нужно в угоду патриотизма думать, что у нас не могло быть одной телефонной линии. Я вам больше скажу, у нас до сих пор нет работающей военной связи. Когда Россия с Грузией воевала, координацию кажется через Турцию осуществляли, а вы про начало XX века.

Loki_2008, вы еще здесь? Я вас приглашал? Я вас даже не знаю.

Reistlin, дело даже не в этом. Критик на полном серьезе предлагает за два часа изобрести двигатели на жидком топливе, добыть нефть, построить нефтеперерабатывающий завод, выплавить и раскатать листы стали, изобрести автомобиль и переоборудовать его в танк. Это для того, чтобы раздавить двести паладинов.

Джад, ты наверное в приёмной заявку оставлял. Вот и пришел, Локи )
Об остальном даже говорить не хочу. История шлюха доступная всем. Кто как хочет, так её и имеет. Можно найти десятки фактов, которые по-разному оценивают одни и те же события. Тут нужно ещё и логику исторического процесса развития задействовать. Действие условно японцев, как ьы нелогичными они не смотрелись, как раз -таки реальны. Они всегда так воевали. Жизнь солдата ничто по сравнению с целью, стоящей перед империей. В них по-прежнему живет что-то от самураев, которые смело шли с мечами на пули. Продолжать эту цепочку можно долго. Например ж/д. Взрыв моста был необходимостью, поскольку рельсовая дорога была единственным связующим звеном между уголками огромной страны. Обратите внимание на Штаты. Запад покорился лишь тогда, когда провели ж/д. Так что то что кажется нелогичным, вполне имеет под собой почву.

Предметно Саммеру.

Я вообще-то немного о другом. Вы говорите о трактовке событий, я - о событиях.

Если не оговорено, что закон Ньютона в придуманном мире действует по особому, я считаю что выпущенный из рук кирпич падет на землю. Так и здесь: если не оговорено иного, то следую элементарной логике.

А она гласит ряд вещей. Во первых раз в рассказе действуют люди, сиреч Хомо Сапиенс, то и требования к профессиям должны совпадать с нашими реалиями. То есть в обычных условиях никто не будет карлика приглашать играть в баскетбол. Определённые профессии требуют определённого склада характера. Если ознакомится с соответсвующмим трудами, то известно, что порывистые личности в разведке и терроризме в смутное время добивались успехов - но на вершине всегда сидел очень рассудочный человек. Рисковая личность в силу природы неспособна к определённым действиям.

Теперь о телеграфных линиях. До них существовала система вестовых. куда она делась здесь? Почему армейские структуры, тяготеющие к многократному дублированию связи - а связь это основа любой армии - не сохранили систему вестовых? В 20м веке она действовала даже после 1й мировой. Почему оборванная линия не была восстановлена в кратчайшие сроки? Один ремонтник на всю страну? Ведь скорости вторжения явно далеко до блицкрига.

Если наступление возможно только через одно узкое место, почему там не стоят пара полков и линия укреплений? Объяснение "снабжать далеко" не прокатывает, военных такие мелочи не волнуют.

Почему наступающие солдаты ведут себя как куклы в игре? Где инстинкт самосохранения?

Это я к тому, что там где автор пишет о конкретном персонаже, всё достоверно, с увеличением масштаба событий начинает изо всех щелей лезть вата.

Тогда в личке надо писать. Если уж заявились громко и попросили критику - дальше не обижаться. Портрет Горлума вам на память))

На первые два абзаца отвечу коротко. Что бы не говорил автор, но мир и империя один в один Российская Империя. А в России и не такой бывает. Вплоть до нынешнего времени. Например, вы говорите о дублировании связи. Вы правда считаете, что у нас такое есть? Вы крайне наивны. Вестовых явно отменили по причине ввода телеграфа, так что скорее всего не было уже никаких вестовых. У нас всегда так. Новое ввели, ещё не апробировали, а старое уже прикрыли. Можете говорить что угодно, но это факт.
Так же и про полки. Вы не в курсе, что большинство наших военноначальников за всю историю откровенно бездарны в военном деле. Войны мы чаще самоотверженностью солдат и горами трупов выигрываем, нежели удачными военными операциями. Ушаков, который этим "грешил", так и вовсе был не в фаворе. Как и Суворов, как и Кутузов. Не любят у нас умных командующих. Они бросают тень на бездарных фельдмаршалов. Вот и споят у нас насмерть на ключевых высотах и в узких перевалах горстки героев, а не вся мощь армии.
Вы говорите о реалиях и о истории. Вот она. Именно это история, а не тот красивый образ, который часто историки рисуют.
Впрочем, учитывайте, что автор берёт реалии, но не копирует события.
Так же помните о том, что герой должен быть интересен (я про замечание относительно нелогичности действий шпиона) и не обязан быть логичным. Так один британский агент с двумя нулями в принципе нелогичен, но менее популярным от этого не стал.

Вы рассуждаете с позиции лавочника.

Идите гуглите. Или просто идите. В любом случае, с вашим присутствием в теме надо что-то делать.

Вам, считающему, что в условном 19 веке у меня по рассказу должны ездить танки, никто ничего объяснять не собирается.

Боже, что вы несете. :facepalm:

Я забыл спросить вас, где и что мне писать. Не уверен, что в следующий раз вспомню. В общем, имейте в виду. Ваше мнение меня интересует ровно настолько, насколько Остапа Бендера интересует гарнитур генеральши Поповой.