Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 15: Юка - Память (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15420)

Креатив 25.09.2013 14:24

Креатив 15: Юка - Память
 
Юка - Память

lolbabe 25.09.2013 14:31

Oh wow.

Преноминация пройдена. Автору настоятельно рекомендуется отловить запятые и блошек.

Уши_чекиста 25.09.2013 14:41

Да тут такой стиль, что автор может это как фичу выдать )))

lolbabe 25.09.2013 14:42

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1654768)
Да тут такой стиль, что автор может это как фичу выдать )))

"Ться" лучше за фичу не выдавать :blush:

Уши_чекиста 25.09.2013 14:45

Это только ты так думаешь! :beee:

Loki_2008 25.09.2013 15:45

Я так понял запятые методом случайных чисел генерились? Также как и предложения объединялись из простых в сложносочинённые (хотя если нормально расставить запятые и прочие знаки...)?

В остальном - для меня этот рассказ оказался с ненайденным смыслом и беспощадный к читателю.

Уши_чекиста 25.09.2013 15:49

Цитата:

Сообщение от Loki_2008 (Сообщение 1654815)
Я так понял запятые методом случайных чисел генерились? Также как и предложения объединялись из простых в сложносочинённые (хотя если нормально расставить запятые и прочие знаки...)?

В остальном - для меня этот рассказ оказался с ненайденным смыслом и беспощадный к читателю.

Хех. "Шум и ярость" читали? а "Цветы для Элджерона"?

Loki_2008 25.09.2013 16:26

"Цветы для Элджерона" читал. В обоих вариантах. Но вот там почему то всё нормально :tongue:

yuka.misimov 27.09.2013 12:48

А я вот как то не читал, ни цветы, ни шум, но считаю, что есть границы, условные конечно, и можно их иногда (ради эксперимента) переступать, и быть "беспощадным к читателю". И не удивлюсь, если камнями закидают. Рад, что вообще пустили. Думал заклеймят "поток сознания" и проч.
А запятые - это да. Люблю их.

lolbabe 27.09.2013 12:53

yuka.misimov, поток сознания и есть, но есть потоки совсем бессюжетные, мол, пустили сознание по вольному ветру, хай летит, а в вашем случае сюжет и смысл прослеживаются, плюс герой. Мне понравилось.

yuka.misimov 27.09.2013 13:13

спасибо-спасибо. будем править теперь. я воспрянул духом)

Loki_2008 27.09.2013 14:13

Цитата:

Сообщение от yuka.misimov (Сообщение 1655751)
А я вот как то не читал, ни цветы, ни шум, но считаю, что есть границы, условные конечно, и можно их иногда (ради эксперимента) переступать, и быть "беспощадным к читателю". И не удивлюсь, если камнями закидают. Рад, что вообще пустили. Думал заклеймят "поток сознания" и проч.

Э.. на вкус и цвет. дело не в потоках сознания, а в том, поймёт читатель или нет. Я лично - не понял. Читаю и понимаю, что ничего не понимаю. Вилдимо старомоден и слишком далёк от всяких модернов :slow:

Koshka 9 16.10.2013 18:10

Постарайтесь отбросить все стереотипы, рамки, правила и каноны. Это очень нестандартный рассказ. Тонкий, эмоциональный, тревожный. Неясные образы, намеки, создающие атмосферу грусти, отчаяния, тоски, тепла, надежды, растерянности – все это складывается в потрясающий историю.

Этот рассказ, как картина, где-то крупные мазки, а где-то тонкой кисточкой прописаны самые мелкие детали. Возможно, это вызовет недоумение… Но сделайте шаг назад, и вы увидите, как мозаика собирается в единое целое, увидите красоту, изящество и мастерство исполнения.

А как это похоже на нашу память? Какие-то дни мы помним до мельчавших деталей, а какие-то заботливо стерты из памяти за не надобностью, так и в рассказе. Здесь не надо искать логику и последовательность повествования. Что всплыло из глубин, то мы и видим… И этим управлять невозможно. Бессознательное не управляется.

Потрясающая манера письма, образность, сравнения. Отпустите все и просто плывите в потоке, переживая и вспоминая вместе с героем. Такой стиль изложения потоком сознания или воспоминаниями сложно назвать. Это что-то между: то яркие островки воспоминаний, то опять река памяти несет нас к следующему островку, который держит на плаву сознание героя и внимание читателя.

Сюжет не нов. Это еще было у Анри Барбюс «Нежность», да я думаю не только у него. Но у Вас совершенно другое прочтение, совершенно иной взгляд плюс блестящее исполнение. До самого конца не догадалась, к чему Вы ведете.

Я получила большое удовольствие от чтения. Здесь сложилось все: и интересность повествование, эмоциональная атмосфера, сопереживание герою и тревожная мысль о «чистой трепещущей душе, несущейся сквозь годы в тесноте незнакомого поезда». Что делает человека человеком – его память? Вы когда-нибудь задумывались над этим? Что делает наших близких близкими – наша совместная память, совместные душевные переживания и память о них, общие эмоции и чувства, которые остаются в воспоминаниях или просто телесная оболочка?

Но, несмотря на то, что рассказ произвел большое впечатление, ложку дегтя все-таки добавлю.

Запятые. Я понимаю, что они у Вас авторские и часто они стоят не по правилам, а по логике повествования. Но в некоторых случаях, их все-таки следует поставить. Например:
Скрытый текст - Запятые:
здравствуйте милые, родные, дорогая, любимая да все
я не хочу тебя видеть никогда, никогда
послушай, как он это говорит,
Но, я все ещё здесь,
- лишняя зпт
меня там непременно ждут, и хотят видеть. - лишняя зпт
А потом она пододвинулась поближе, и прижалась - лишняя зпт
двоё, затерявшихся посреди мерзлоты космоса вечной зимы.
тот день, когда лето окружило не меня со всех сторон, и жизнь обрела смысл,


В потоке сознания – вполне нормально использовать многоточия. Это облегчает понимание текста. Воспользуйтесь.

Парочка корявых фраз. Пока можно изменить и редактировать текст, не поленитесь.
Скрытый текст - Фразый:
  • потерял всю свою память
  • я потерял всю свою память, возможно, выронил нечаянно и разбил, разноцветные кляксы посреди дождливой улицы. – предложение не согласовано
  • больничный бюллетень


Скрытый текст - Кто не читал рассказ, не читайте. Испортите впечталение.:
Ну и последнее, очень не люблю, когда герой уже мертв… Слезодавилка получается, но без этого не будет рассказа. И уж если классики так писали, то что поделаешь

Спасибо большое! Очень понравилось и запомнится!:smile:

Удачи Вам!

lolbabe 16.10.2013 18:14

Цитата:

я потерял всю свою память, возможно, выронил нечаянно и разбил, разноцветные кляксы посреди дождливой улицы
А мне вот это предложение понравилось больше всех в рассказе. Все субъективно все-таки)

Koshka 9 16.10.2013 18:19

Оно классное! мне очень понравилось память,возможно, выронил нечаянно и разбил

резануло "всю свою память" - хотя можно частично потерять память... Но чужую память терять нельзя. Зачем тогда слово "свое"

Разнцветные кляксы по среди улицы - это к чему? К памяти или ГГ просто видит их. Тогда точку надо поставить.
Вот такие мысли у меня были при прочтении первого предложения:)

А мне еще вот этот образ понравился: "А потом она пододвинулась поближе и прижалась ко мне потеплее" - так образно!

lolbabe 16.10.2013 18:21

Koshka 9, но мы сошлись в главном: рассказ - отличный)

Koshka 9 16.10.2013 18:27

Это точно! При чем для меня это было полной неожиданностью. Я сначала комментарии прочитала и думала, ну... эх, опять..

Рассказ реально классный!

harry book 16.10.2013 18:37

Причём. :tongue:
***
Цитата:

Вот так, запросто, я потерял всю свою память ТЧК Выронил нечаянно и разбил, создав разноцветные кляксы посреди дождливой улицы.

lolbabe 16.10.2013 18:41

harry book, но такая редакция лишит это предложение того, что делает его замечательным) Болезненного потока сознания, слов на выдохе, безумия...

Tetyana Strelchenko 16.10.2013 19:11

И правда - теплый рассказ получился и какой-то многоуровневый, что ли. Когда после прочтения тоскливо и хорошо одновременно.
Спасибо Кошке за наводку!
Уже вижу, как некоторые наши жентльмены приготовили свои тапочки для броска, но дамам обязательно должно понравиться.
Мне вот очень сцена в поезде запомнилась - отлично прописана, на уровне даже не красок и звуков, а запахов и ощущений (в детстве именно они чувствуются острее).
Автору удачи на конкурсе!

harry book 16.10.2013 19:16

Кто-нибудь понимать, что Mutabor хотел сказать?
http://forum.fantasy-worlds.org/smile/commas.gif

Maxaon 16.10.2013 19:26

Мутабор и понимать, думаю.

harry book 16.10.2013 19:29

Mutabor,
That's very good.
Go, "Vostok", go!

Tetyana Strelchenko 16.10.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1670348)
Кто-нибудь понимать, что Mutabor хотел сказать?
http://forum.fantasy-worlds.org/smile/commas.gif

Здесь очень тонко, Harry. Во первых строках своего сообщения Мутабор намекает, что раньше на Креативе безжалостно баннили любой поток сознания, а нынче все дозволено, ибо кто может помешать фантасту фантазировать?!
Хм, может, мне в резюме добавить: "Литературный перевод с мутаборского на общепонятный"? Подумаю на досуге.

harry book 16.10.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от Tetyana Strelchenko (Сообщение 1670371)
Хм, может, мне в резюме добавить: "Литературный перевод с мутаборского на общепонятный"? Подумаю на досуге.

http://forum.fantasy-worlds.org/smile/YES.gif

taya 26.10.2013 15:40

Поток сознания. Без ценителей конечно рассказ не останется, но как по мне - эмоций много, но не хватает формы, диалогов. Сюжет то сам по себе банален. Да , автору не откажешь в таланте , но и работать есть над чем. Хотя, кто-то любит акварель, кто-то масло , а кто-то акриловые краски)) Удачи.

yuka.misimov 07.11.2013 23:18

За мнение - спасибо. Сюжет банален? Не знаю. Он тут постольку поскольку. Текст писался волною. Буквально за один заход. Сюжет как-то случайно (сам) выскочил в конце.

Mike The 09.11.2013 05:48

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 1670285)
Этот рассказ, как картина, где-то крупные мазки, а где-то тонкой кисточкой прописаны самые мелкие детали. Возможно, это вызовет недоумение… Но сделайте шаг назад, и вы увидите, как мозаика собирается в единое целое, увидите красоту, изящество и мастерство исполнения.

Слушай, ну это же копия Консервов. Слог и идея безусловно получше Демьяна, но в остальном… Берётся бутылка водки или пара баллонов пива и вечерком, когда никто не мешает… Отпустить сознание и только успевай настукивать.
Через это почти все начинающие проходят. Так сказать, естественный порыв раскрепостившегося сознания. Восхищение от самого полёта, а куда лететь – значения не имеет, просто, упоение свободой :))

Юка, рекомендую вещицу скопить – если писательство попрёт, то лет через… может и пригодится. Например, как дневниковые записи, чтобы дополнить-разбить большее произведение.
В сегодняшнем варианте произведение сильно обесценивается в силу избыточных личных мотивов. Твои же мысли тебе близки и понятны, а для стороннего человека напоминают ворох листьев. Ты их просто вываливаешь, но не заинтересовываешь читателя. Нужен какой-то стимул, какой-то стартовый посыл, на который нанижутся бусинки. Понимаю, что рассуждать проще чем сделать, но пока – нет.

yuka.misimov 09.11.2013 09:52

Личных мотивов хватает везде, кто этим не грешит?
Любой текст можно отдать психологу на разбор, пусть копается в комплексах и подростковых неврозах. Не дано нам, увы, выйти за границу собственной личности, очистить ум от этого "вороха листьев" и творить чистый и безгрешный текст. Любая объективность субъективна. Каждый рассказ здесь - слепок души.

Heires$ 13.11.2013 07:26

Спасибо за рассказ. У меня от него слёзы.

D.M. 14.11.2013 20:50

Доброго времени суток, автор.

Скрытый текст - Здесь фишка в финале:
0-1. « любимая да все. ». ЗПТ или тире после «любимая».
0-1. « Я хватаюсь за голову, я кричу прохожим, я зову на помощь. Какой это год? Какая это планета? ». Альцгеймер подкрался незаметно…?
0-1. « и прижалась ко мне потеплее ». Посильнее? Стало теплее?


Женщина плакала. И я, глядя на неё, принимая всё до последней капли боли, вспоминал утраченное не моё детство, и чужую собаку без имени, и тот день, когда лето окружило не меня со всех сторон, и жизнь обрела смысл, но я верил, что человек без воспоминаний всё ещё возможен, человек без воспоминаний – это чистая трепещущая душа, несущаяся сквозь года в тесноте незнакомого поезда.
Ништяк, хрен ли тут скажешь. Когда открыл произведение и заценил объёмный кусок текста, похожий на кирпич, прикинул что это дерьмо, а не рассказ. Когда начал ценить, чаял что это полная срань.
Но не зря дошёл до финала, от не зря! – потому как финал ништяк! :good: Расставляет всё по местам: и композицию, и слог, и замут, и поведение и характер перса.

Автор – красавчик, классное произведение накатал!

Mike The 18.11.2013 05:47

Цитата:

Сообщение от yuka.misimov (Сообщение 1682897)
Любая объективность субъективна. Каждый рассказ здесь - слепок души.

Об том и речь. Так радовался, что в первом туре твоя работа не в моей подсудной группе... Ан нет, пролез-таки во второй - придётся оценивать :smile:
И бывают рассказы с которыми всё ясно и понятно. Плохой или хороший... голосовать несложно, а тут надо изрядно тыковку расчесать.
Задачка, блин... любит - не любит - любит - не любит... пока отложу в отдельную стопку. Садисты :vile:

Пришелец 19.11.2013 12:39

"Петушки" это "Петушки"

yuka.misimov 19.11.2013 13:51

Петушки - очень близко) Но тут под С. Соколовым писалось, словно в меня вселился)
Горькая правда: самобытности тут мизер.

Главный Герой 21.11.2013 10:33

yuka.misimov, вы не Кармаполис?
А получилось интересно

yuka.misimov 21.11.2013 11:24

Главные Герой
Нет)


Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.