![]() |
Креатив 15: original - На грани фола
|
преноминация пройдена
|
Цитата:
Админь :priest: *************** и традиционная Скрытый текст - пара придирок. 1-я серия. : |
Спасибо за хорошее начало! Много полезного. Не пойму, как отвечать на скрытый текст так, чтобы был скрыт ответ. Если не разберусь буду отвечать открыто.
|
Цитата:
*** Скрытый текст - Пара придирок. 2-я серия.: |
На мой взгляд, самый большой недостаток рассказа - отсутствие указаний на чувства, которые испытывают герои. Без них, на все эти приключения смотришь отстранено и без сочувствия. В некоторых особо драматичных моментах, даже на посмеяться пробивало.
|
Цитата:
|
Ну да, ну да.
По поводу мата пример: помните эпизод из криминального чтива, когда герой Траволты случайно застрелил негра в автомобиле? Оба героя отчаянно матерятся, но выглядит это на редкость комично. Вот ваш эпизод: Скрытый текст - большой: Вот еще: Скрытый текст - бдыщ: Чистый диалог, никаких эмоций. Среди знаков у вас одни многоточия, так что беседа у вас между двумя меланхоликами. Вот и выходит смешно: - Тебе надо в кому впасть. - Ок, но как? - Пойди, пускай тебя хреновина укусит. - А точно получится? - Точно. - Ок. |
Цитата:
|
Цитата:
Если у его низкая самооценка, он вообще новичок по срн с капитаном, если капитан для него авторитет, то он за такое предложение может ухватиться обеими руками. Сами подумайте: он встрял по самые помидоры. Что от него требуется - вырубиться и все. А капитан как хочет, так пускай и спасает. Т.е. скинуть с больной головы на здоровую. И не надо переживать ни о чем. А если он тигр среди людей, настоящий майор Пронин, герой и все такое, то он еще и должен возмутиться, мол, ты чо, кэп? Как так я буду отлеживаться пнем, пока ты мою задницу из пекла вытаскивать буешь? Неее, так не пойдет! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Итак, постараюсь быть конструктивной. К своему удивлению, с удовольствием прочитала рассказ. Люблю фантастику в старом стиле: чужая планета, враждебная флора и фауна, экспедиция землян, герои попадают в сложную ситуацию и находят выход. Но это сложный жанр и требуется определенное мастерство, чтобы вместить в короткие рамки рассказа и предысторию героев, и описание планеты, и задачу экспедиции, и техническую составляющую, и сам сюжет. Вот здесь возникли сложности.
Первое, что сильно бросается в глаза и мешает восприятию – это обилие информации, терминов, технических деталей. Практически, в каждом предложение новая информация для читателя, которую надо переварить, а еще следить за сюжетом. Получается перегруз. Попробуйте еще раз пересмотреть текст и убрать лишние подробности и даже слова, которые только усложняют восприятие. Например: «А чего так? У меня как-то воспоминания о Земле пробуждает» - зачем Вам тут слово «как-то»? Элемента разговорности не прибавляет, зато фразу делает как-то размытой. При этом в начале, Вы забываете упомянуть, что говорит капитан корабля и подчиненный. Для Вас почему-то важно сказать о возрасте и цвете волос. Немного странно, что член экспедиции так панибратски разговаривает с капитаном, и капитан буквально уговаривает трусливого Виктора спуститься на планету. Возможно, у них такие порядки в космосе, но верится с трудом. Понятно, что через диалог вы передаете массу нужной информации читателю – прием отличный, но подумайте, как сделать этот разговор не только как разговор двух друзей, но и как руководителя и подчиненного, старшего и младшего. Второе, что хотелось бы отметить – в каком стиле написан рассказ? Он юмористический? У вас получилось нечто среднее, с одной стороны – все серьезно, с другой, описание мытарств недотепы Виктора вызывает бурное веселье. А потом опять все серьезно. Подумайте над балансом смешного и трагичного. И третье, конец рассказа – он получился блеклый. С таким увлечение читаешь сначала перипетии Виктора, потом его спасение, такое напряжение, переживание - и вдруг совершенное никакое окончание, как будто у Вас, как и героев, закончилась энергия и всем пора спать. Не знаю чем помочь, то ли должна быть эффектная фраза, то ли, если мы все-таки больше про юмор, смешной отчет. Подумайте. С таким смазанным окончанием рассказ многое теряете. Еще, я не совсем поняла, где другие члены экипажа, которых вы упоминали? И почему операцию по извлечению делал сам капитан? Или Тагир с Рамсулом были в предыдущей экспедиции и в этой не участвовали? Из текста не понятно. Манера повествования живая, образная. О недостатках языка писать не буду - спасибо Harry Book:smile: Но главное, читать было интересно, мир получился, картинка сложилась, где-то смеялась, где-то переживала. Неплохой сюжет, развязка. Нет, было увлекательно. Глубоких идей нет, ну, что поделаешь - развлекательная литература. В целом – неплохо, но не шедевр. Есть над, чем работать, и доводить рассказ до ума все-таки надо, но здесь уже воля Ваша. Хотите – работайте, хотите – пишите следующее, с учетом ошибок предыдущего. Удачи и успеха Вам, уважаемый автор.:smile: |
Цитата:
Капитан, конечно. начальник, но за несколько лет полёта панибратские отношения, естественно, сложились. Да и нельзя в Космосе, за десятки световых лет от Земли, действовать по принципу "Я начальник - ты дурак". По поводу цвета волос... Меня всегда ругали - что нет картинки... Действительно, серьёзные писатели описывают внешность героев, а часто - и окружающую природу, хотя для сюжета это не важно. Надо давать картинку - или нет? Не могу понять... Рамсул и Тагир были на этой планете в предыдущей экспедиции, Мне казалось, фраза о том, "Рамсул с бабами резвится " однозначно об этом говорит (не на корабле же), но, возможно, следует где-то ещё упомянуть. Конец - смазан, развязка - в реализации необычного способа снижения потребления кислорода. Последние эпизоды - рутина, но нельзя же обрывать рассказ на укусе паука! Может быть. следовало ограничиться несколькими фразами - "капитан прилетел и доставил пострадавшего на корабль"? А идея - чужая агрессия, использованная для спасения. Понятия хорошо и плохо - относительны. Рассказ трагический, но юмор у меня везде пролезает. Да и про жизни юмористичность проявляется иногда в неподходящие моменты. Возможно, юмора убавлю. Рассказ планирую дорабатывать, шлифовать, поэтому очень благодарен за все замечания. |
Цитата:
Дальше тоже есть тяга к вставкам "информация для читателя".Например: Цитата:
Надо рассказать читателю, вот информация и вставляется. Хотя герои про это в данном месте вспоминать не должны, им и так всё известно. Это вообще характерно для работы - там, где надо деталей (где сидят герои, в каюте, в рубке, в кабинете), что ещё рядом, куда их занесло - пустота. Зато Цитата:
Или вот Цитата:
ну и так далее, так везде. Местами перемешиваясь с отчётностью. Цитата:
Да и дальше. Не разведка далёких планет, а школьники на прогулке. В челнок топлива не долили и так далее... Общее впечатление. Рассказ несбалансирован. Деталей то нет, то они льются стройным потокам по спецификации. Диалоги - информативные, для подачи информации читателю. Нет в них персонажей, эмоциональная терильность. Из-за этого они не оживляют, а, наоборот. перегружают текст. По сюжету. Он нежизненный, в нём "рояль на рояле" - то есть действие подчиняется не внутренней логике событий, а введённым от автора маркерам. Финала нет вообще - просто у автора буквы закончились. Добавка мелкая по стилистике (специально не вычитывал, потому только одна случайно замеченная) Цитата:
|
Цитата:
Насчёт неудачного финала – согласен. По поводу «роялей в кустах» - не понял. Что конкретно? Над некоторыми замечаниями – надо подумать… |
Цитата:
Авторский текст о фауне планеты. Авторский текст о страхах героя. Авторский текст о двух конкретных представителях фауны, с которыми - о, какая случайность - герою предстоит столкнуться несколькими страницами позже. Авторский текст о вицетоле. Авторский текст, авторский текст, авторский текст, авторский финал... А рассказ-то где? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Начиная с птеродактиля. И странный скафандр с авторской уязвимостью. Я больше поверю в отказ техники, например агрессивная среда, неучтённый фактор (пропустили, так как торопились и разведку провели задней левой) - отсюда сбой в энергосистеме или электронике в момент перегрузки энергетики от выстрела. Сбойнувшее управление скафандра запросто может всё, вплоть до отказа систем обеспечения. А вот с горючим в ракете... вот такого быть не может. Иначе по возвращении не смотря на весь успех как я и говорил, капитан сядет в тюрьму надолго. В компании инженера и техников. Не мазохисты же они все? |
Цитата:
|
Если вкратце, то тов. Сигнал намекает, что у вас любой сюжетный поворот, любые странные характеристики персонажей, любой ляп и рояль объясняются авторским текстом. :)
|
Цитата:
Уязвимость шлангов - конечно слабоватое допущение. Сделать металлическое покрытие - можно, но и металл, если посильнее дёрнуть, можно порвать. У шланга вся нагрузка может прийтись на несколько квадратных миллиметров площади , если когтем дёрнуть. Насчёт обстоятельств катастрофы - ещё подумаю. По поводу маловероятности событий - любая авиакатастрофа является очень маловероятным событием, происходит в результате стечения ряда маловероятных обстоятельств. Но вы готовы всерьёз принимать рассказ, где завязка - в авиакатастрофе? Количество топлива заливается исходя из ожидаемой работы, не из жадности, а потому, что баки ограничены. Спасибо за дискуссию. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Уши чекиста и Автор! Вы там чего задумали? Не делайте из чудной юморески драму. Это пока самый самый веселый расск в группе. Кандидат на первое место топа в номинации "Повод для улыбки".
|
Приятный, добротный рассказ. Правда, герои местами ведут себя как напуганные подростки: истерят, орут и так далее, что, конечно, впечатление смазывает
|
Цитата:
|
Беда в том, что у читателя создается ощущение, будто герои не задумывались изначально неадкеватными, а просто в итоге такими получились :)
|
Цитата:
|
нен. Не это имеется ввиду. Я писал, что в диалогах и поведении не хватает эмоций, это да. НО поступки персонажа все равно же выглядят по-детски. Об этом вам и говорят. Вы оправдываетесь, мол, это авторская задумка, мол, герой инфантилен и таким задумывался, а я вам говорю, что складывается ощущение, будто это недоработка, а не результат направленных усилий.
|
Цитата:
|
На самом деле рассказ отличный. Мне понравился. Подробности в ТОПе (не хочу повторятся). Но на всех не угодишь.
Мне, например, понравился найденный находчивым покорителем космоса оригинальный выход из безвыходной ситуации, описанный в рассказе. А кто-то, наверное, считая себя знатоком космических полетов, станет ковыряться в деталях и рассказывать, что все неправильно и все не так. Держитесь, автор. И удачи Вам. |
Цитата:
|
Удивительный рассказ. Поначалу думал, что не осилю, но ближе к середине с трудом втянулся и ближе к концу уже не мог оторваться. Однако, закончив с чтением, понял, что первое впечатление оказалось самым правильным.
Основная проблема, как мне кажется, это даже не корявые предложения, встречающиеся достаточно часто и никакая концовка, а именно выбранный способ изложения текста. Диалоги рулят, диалоги делают все, что необходимо: разъясняют, действуют, описывают. На этом фоне изредка возникающие кусочки авторской речи выглядят чужеродно. Так может быть, они и не нужны вовсе? Пусть диалоги царствуют. Это тоже способ, иногда вполне уместный. Не лучший, но лучше, чем так. Хорошая затея, этакая классика жанра, но исполнение портит все. |
Мне понравился. ))
Для себя отнесу к категории "юмор". Пока читала, некоторую перегруженность терминами, названиями, отвлечёнными подробностями объясняла именно как шутливый стиль рассказчика, поскольку в остальном текст читается легко и с интересом. Автор, судя по комментариям, хотел преподнести историю как НФ, но получилось то, что получилось. Доля напряжённости, антураж чужой планеты есть, а в целом всё-таки "повод для улыбки". И неплохой повод. )) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В продолжении истории он сразу пойдёт под суд по статье "преступная халатность" и лет двадцать мы его не увидим. :tongue: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Автор, попросите уважаемого Loki_2008 пусть он познакомит Вашего капитана с уристом Костантином. Полагаю тот сможет добиться смягчения приговора, раз даже Золотой Рыбке сумел баки забить, и проблема суд-Сибирь в рамках обсуждения данного рассказа наконец-то будет решена. :lol:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
jadiella. не будем спорить. Я ещё по одному рассказу понял о людях как о расходном материале. Нет, я понимаю, что идею рассказа критиковать не имеет смысла - но согласиться с такой идеей не могу, особенно когда идёт перекос от реалистичности к роялям.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Гибель Титаника. Случайно - туман, случайно - айсберг, капитан не снижает скорость - чтобы поставить рекорд, радист невнимательно слушает предостережения, поскольку посылает радиограммы от пассажиров, капитан пытается уклониться - пропарывает весь борт. Вы верите в возможность гибели Титаника? |
Цитата:
Б) с "Титаником" пример неудачный. Из-за конструктивных недостатков, а также не учитывающих ряд проблем устаревших правил судовождения и ряда других факторов судно было обречено не по дороге туда, то обратно. Потому здесь не случайность, а реализовавшаяся высокая вероятность. |
Цитата:
|
Цитата:
Кстати. К вопросу о вероятностях. Сделайте допущение, что экипаж - с миру по нитке. Случайные люди, которых очередная корпорация набрала за гроши - найдут месторождение им процент, не найдёт издержки минимальны, а такого вот жаждущего обогатиться расходного материала найти можно всегда. Сдохнут не жалко. Тогда понятно и поведение капитана, который к своей роли не очень готов, зато ему вот до зарезу нужен успех. И низкая квалификация остальных служб, которые могут отправить судно с нарушением инструкций и норм недозаправив тоже понятно. Пофиг всем, халтурщики они. |
Доброго времени суток, автор.
Скрытый текст - Здесь восемнадцатиглазый Витёк))): Автор, ты лезешь со своими комментами в текст… Но это получается ништяк – не напрягает, а наоборот оч даже в тему. Так не каждому дано. Предположу, ты не первый год держишь в руках перо. Весьма лёгкий и приятный слог. Идея великолепная, язык понятный, персы индивидуальны и не похожи на какие-то говнянские деревяшки, а полноценные индивидуумы со своими чувствами, желаниями и мотивами. Я увидел и планету и движуху, и… Да чё там растирать! – произведение сногсшибательно! В ТОП. Автор спасибо за этот рассказ. |
Цитата:
«тридцатилетний юноша» - продолжительность жизни увеличилась (благодаря вицетолу) и масштаб возрастов – растянулся (60 лет – самый расцвет). Корабль далеко от планеты, чтобы быть на геостационарной орбите над местом посадки. Планета «неповоротливая», медленно вращается. Я понял, что это в тексте надо разжевать подробнее. Робот должен был десантироваться на сломавшемся модуле, который больше челнока. Паук – размером с овчарку (есть в тексте). Сила – соответситвующая. Личинка выросла до двух сантиметров за сутки после вылезания из кокона. А была сначала – полтора сантиметра. С порвавшимся шлангом – «косячок вышел». После доработки будет: Птерорапт в агонии врезался в шлем скафандра, летящий скафандр наклонился, а тут перепуганный космонавт «стартанул» и врезался в скалу. А пишу я лет семь. Кое-что публикнулось. |
Доброго времени суток ser.
Есть подвижки с твоим произведением "На грани фола." и двумя другими. Есть шанс, вам всем троим, опубликоваться в журнале. Загвоздка в том, что я тебя найти не могу, и адресов твоих нет. Может ты забыл пароль, либо принципиально не заходишь на форум или ещё чё - неважно. Если увидишь эту СМСину - маякни в личку. |
Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.