Креатив 15: Спадар Антось - На рассвете
 

ммм )) все понятно, ок )

Я написал Терри, надеюсь, скоро поправят :-)

Читал ваш рассказ про ведьмака, понравился, несмотря на засилье половых актов.
Так что этот проглотил как муху, в надежде на что-то яркое, но поперхнулся.
Все эти кагбэ патриотические весчи - они такие весчи... УГ короче.

Спасибо за мнение! На вкус и цвет все фломастеры разные. :-)

А в рассказе про ведьмина, вроде, ни одного полового акта не было... Хотя давно дело было, уж не упомню...

Написано ярко, эмоционально, но...
Но рассказ ли это или политическое воззвание? Хотя нет, дело тут не в политике. Наверно, это авторская попытка осмыслить, что значит для него слово "Родина". Но опять же, непонятно, как это авторское осмысление волнение, осознание, так сказать, и просветление оценивать.
В смысле, надо ли этот текст вообще как-то оценивать, и надо ли автору, чтобы этот текст как-то здесь оценивали?

Рассказ, инфа 100%.

Было бы неплохо. :smile:

В деревне Гадюкино снова дожди...

Но это Родина, сынок, ее нужно любить!

Преноминация пройдена.

Знаете, пан Антось, можно долго рассуждать на тему что же Вы написали, но я не буду этого делать. Я вижу руку человека, который отлично знает о чём пишет, и вижу удачный текст. Патриотическое возвание, рассказ, называть можно как угодно, но что-то мне подсказывает, что я прочитал ровно то, что Вы хотели мне рассказать, и мне признаться это понравилось.
Я всю жизнь прожил в России. Имперский дух просочился и в меня, но на генном уровне всё ещё помню, что такое вольница. Кровь, такая же горячая как у героя, тот же мятежный дух всё ещё живут во мне. Наверное поэтому я прочувствовал Ваш рассказ, и ту мысль, что он несет в себе. Да-да, именно так, Ваш текст нужно прочувствовать, пережить, и только тогда он становится понятен. Короткий текст, на пару страниц, но как много им удалось сказать.
Спасибо, пан Антось, и удачи! Она Вам понадобиться, так как многие лишь прочитают слова. Удачи!

Reistlin, благодарю за визит.

Очень рад, если так. Действительно приятно.

Спасибо за эмоциональное восприятие - да, наверное, без него текст и воспринимается как УГ. :-)

Думаю, дело в другом. Читатель видит события, но не понимает их смысла, а следовательно не понимает эмоций героя и что же вообще происходит. Мало кто решит копаться в истории, да и то не факт, что осознает к чему всё было сказано. И уж тем более мало кого будут интересовать чувства жителя Речи Посполитой. Для рядового читателя - это поляки. А поляки не любят русских, да ещё и патриотическая фраза в финале. Вот и не восприняли. Приняли рассказ о свободе за патриотическую кричалку, что печально. Потому и сказал, что удача пригодиться, ведь мало кто решит копать так глубоко.
А ведь написано действительно здорово.
p.s. а чарот вероятно противоположных политических взглядов придерживается )

Reistlin, а не знаете, упоминается ли восстание 1863-1864гг. в современных российских учебниках истории? В российской википедии есть про него статья, правда там оно "польское". :-)

Честно говоря не знаю. Но могу уточнить, если интересно. У меня есть знакомый, который как раз историю и преподает :-)

По-моему оно упоминается, но, действительно, как польское восстание, и увязывается с восстанием 30-31 годов. Впрочем, если уже не упоминается, то нет ничего удивительного )

Ну если к слову придётся - спросите; мне будет интересно для общего развития.

А как на самом деле? Просветите?

Ой, зря вы это спросили....

И поэтому глаза его видят криво, а язык нечестен.(С)

Я был слишком резок, наверное. Букву "Г" беру назад.

Боюсь, что нет - меня там и тогда не было. Но восстание происходило на землях современных Беларуси, Литвы, Украины и - в том числе - Польши... Хотя к рассказу это имеет весьма косвенное отношение. :-)

Ну говорить, на землях современной Беларуси и т. д. не корректно. Главное какие цели преследовались и кто участвовал.

Значит так. Сейчас существует несколько учебников истории, и в каждом это событие освещается по-рзному. Либо вовсе не упоминается, либо упоминается поверхностно и идет как польское восстание. Правда есть какие-то учебники для углубленного изучения, и как я понял не столько учебник по истории России, сколько по мировой истории. Вот в нём этот момент детально разбирается, так как само восстание было частью политической игры Британии, которая стремилась ослабить Россию. Это если в кратце

Ок, как скажете. Но в ветке своего рассказа я, признаться, с большим удовольствием обсудил бы композицию, героев, ошибки, недочёты и прочие подобные плюшки...

Reistlin, спасибо за инфу - очень интересно.

Всегда пожалуйста.

Спадар Антось, ну во первых, здравствуйте! :) тысячу лет не видела этого ника. Приятно вновь встретить вас на креативе.
А во-вторых - рассказ зацепил не по-детски. Настолько сильно, что, кажется сама оказалась на месте гг. Только все время с Польшей ассоциировалось, а не с Белоруссией. Уж простите мою историко-политическую безграмотность.
Спасибо за рассказ!

По поводу героя и композиции... Ну скажу вам свое корявое ИМХО. Впечатление: в силу каких-то причин герой оказался в петле времени, и вынужден проходить свой путь снова и снова. До тех пор пока... пока что-то не изменится. Пока народ не поймет? пока мир не исправится? Но каждый раз его путь был немного другим, на миллиметр ближе к тому моменту, когда случится прозрение. И с этой надеждой герой восходит на эшафот.
Рассказ сильный.
Спасибо за него еще раз.
Еще попахивает альтернативкой. В момент появления европейцев с мыльницами :)

griphon, здравствуйте, очень рад видеть! И вправду тысячу лет... :-)

Спасибо за впечатление, оно, в общем-то, совпадает с моим видением. Хотя, насколько я помню, вы мне всегда что-нибудь хорошее писали в отзывах. :wink:

Вспомнился фильм "О бедном гусаре замолвите слово" - "Вещичка патриотичненькая" (с)

Ну, а если серьезно - эмоционально, сильно. Мне, наверное, потому еще легко воспринимать, что была этим летом в Белоруси, впечатлений было много, впечатления были яркие, до сих пор не отпустят. Ваш рассказ как раз и попал на эту благодатную почву.
В общем, добавить к тому, что сказала Грифон, что-то еще, трудно. ГГ действительно застрял в петле времени. Как "День сурка". Только измениться должен не он сам, а те, за кого он идет на эшафот. А эта задачка без решения. ГГ вызывает искреннее сопереживание.

Спадар Антось, я извиняюсь. Но по-русски не "Беларуси", а "Белоруссии". Либо, если имеется в виду полное официальное название "Республики Беларусь"

Словарь имён собственных
Белоруссия, -и (Республика Беларусь) (гос-во в Вост. Европе)

Текст гладкий, даже атмосферный... вот только остаётся вопрос: "Зачем?" Что хотел сказать автор осталось за тридевять земель от понимания читателя

:good::troll:

Классический вброс в надежде на бульбосрач

чарот. это не вброс, а указание на ошибку. Если человек живёт в Белоруссии. там могут с языком обращаться как хотят. И претензий никаких, образуется новый диалект. Но у нас всё таки стоит ориентироваться на литературные нормы и словари.

Спасибо за мнение! Но, думается, тут не место и не время для подобных споров. Тем более, как известно, спорит либо дурак, либо подлец. Первый — не знает, а спорит, второй знает, но спорит. Не хочу быть подлецом...

Можете рассказать человеку, который большую часть жизни прожил в Беларуси и изучал русский язык на филологическом факультете, как правильно называется его родная страна, на других профильных ресурсах - например, Лингвофоруме. Я там присутствую. :wink:

Ув. Антось, а кто тогда человек занимающийся демагогией? Ведь всем известно, что в споре рождается истина. ))
Ну а вообщето в этом вопросе Спадарь Антось прав. Тем более из уст ГГ это слово иначе и неможет быть произнесено.
Антось еще одно: говорить кто вы и где обитаете врядли имеет смысл. Вы же владеете вопросом, вам знаком инструмент, что мешает вам переубедить человека и заодно просвятить его?

Вы правы, ничего не мешает. :-) Но если я хочу действительно переубедить человека, настроенного так скептически (”в Белоруссии с языком могут обращаться как хотят, а вот у нас..."), то я ни в в коем случае не должен скатываться в "кухонные споры" и "бульбосрач", потому как результат будет строго противоположным. И я просто не уверен, что тут подходящее место для ликбеза... Посмотрите "Беседку" за вчерашний вечер - убедил ли кто-нибудь кого-нибудь в чём-то? :-)

Антон, ваше право. Но моё замечание было не к ГГ, а к вашему посту. И, уж простите, по поводу
Я дал ссылку на Словарь имён собственных.
И уж простите, здесь литературный конкурс. И замечания по поводу той или иной ошибки, связанной с русским языком, считаю вполне уместными. бедный наш язык и так калечат все кому не лень...

Я не собираюсь спорить, просто считаю что мнение словаря в подобном случае весомее и моего и вашего.

Безусловно - только вот в разных словарях можно встретить как 'Беларусь', так и 'Белоруссию', а то и оба варианта разом. Словари ни в коем разе не создают языковую норму, а лишь фиксируют существующую, причём со значительной задержкой. Но есть документы, обладающие много большим весом и юридической значимостью на международном уровне.

Например, Общероссийский классификатор стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. N 529-ст), согласованный с Международным стандартом ИСО 3166-97 "Коды для представления наименований стран", разработанным Международной организацией по стандартизации (ИСО), а также с Межгосударственным классификатором стран мира МК (ИСО 3166) 004-97 и каталогом ООН.

И вот там государства "Белоруссия" нет - оно благополучно исчезло с Советским Союзом в 1991 году. Есть лишь Республика Беларусь (полное название) или Беларусь (сокращенная форма). Остальное - имперские амбиции "богоизбранного народа" и банальная безграмотность.

Жиииииирная точка.

Можно я чуток влезу?
Давеча название магазина встретилось "Товары из Беларуссии"
Видимо, не зная, как правильно, решили совместить оба варианта. ))
А вообще, для меня до сих пор остается загадкой, почему наше правительство приняло официальное написание с грамматической ошибкой? Но это так, оффтопом )

прочел... Мне показалось слишком пафосно.

Я смотрю, вы не хотите закончить спор без бульбосрача, да? Вам похудеть бы :smile:

Антось, вы ничего не путаете? Норма ЛИТЕРАТУРНОГО языка зафиксирована в толковом и прочим словарях и соответствует утверждённому соответствующим разделом академической лингвистической науки. Норма разговорного языка указана в орфоэпическом.

Говорить о международных документах уместно исключительно в юридической плоскости. Иначе согласно вашей логике мы должны бить смертным боем англичан, за то что они произносят название нашей страны как Раша.

Есть государство Республика Беларусь и название местности Белоруссия. Остальное - измышлизмы человека, который называет себя филологом.
Но уж простите, если пишите по русски - следуйте нормам русского языка. Стыдно-стыдно, господин Антось. С о своим уставом как известно в чужой монастырь не ходят.

Мне казалось тема о рассказе, а не названиях... А вот рассказ неожиданно вспомнил Гайдара... Этакий Мальчиш- Кибальчиш. Перебор некий у меня вызвал отторжение, честно...

Donpedro, как видите, я попытался - причём самым мягким и доходчивым образом. Имеющий уши да услышит...

Хм, зарисовка хорошая, крик души, и если автор хотел передать настроение – он его передал. Но есть одно «но». Неформат. Совершенно не представляю, как, под каким уважительным видом вклинить тему в топ. Увы. [хотя, еще посмотрим, как будет обстоять дело с фэнтези]
Оценка: *патриот*

Поздравляю всех прошедших! :-)

И прошу прощения, что не проголосовал. Попробую оправдаться, что ли. Очень много работы сейчас - святая правда, честно-честно! Совершенно не было времени на рассказы (всего три прочитал) и тем более критику. Да и после отзывов на свой рассказ понял, что он тут совершенно мимо кассы и ничего ему не светит.

Когда Убивец пригласил меня поучаствовать, я прикинул, что ничего нового написать не успею, да и по-русски несколько лет уже не писал (сомневался в своих силах). Поэтому просто перевёл последнее из написанного - актуальное, так сказать. Оказалось не очень актуально для Креатива. Ну да и ладно.

Потом я вспомнил, что у меня в закромах пылится вполне себе форматная (без так нелюбимых тут патриотизмов) недописанная НФ, которая создавалась для одного из Креативов 2010 года. Но эти закрома были в другой стране, и мне их прислали только неделю тому. Сейчас дописываю тот старый рассказ - и вроде ничего так, не разучился по-русски писать. Если кому будет интересно, могу потом его на Лите выложить или тутай.

Ну а сейчас читаю и потихоньку перевожу на беларуский нового 'Wiedźmina. Sezon burz', чего и остальным всячески желаю! :-)

Возвращая старые долги...

Рассказ, что писался на Креатив #7, но дописался лишь спустя три года. :-)

Ты бы лучше этот рассказ в темпе дописал на конкурс, а то как раз дефицит НФ был )
Давай, на следующий Креатив поднажми, не позорь старую гвардию ))