Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 15: Главный Герой - Обходной манёвр (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15276)

Креатив 08.09.2013 10:04

Креатив 15: Главный Герой - Обходной манёвр
 
Главный Герой - Обходной манёвр

чарот 08.09.2013 15:16

Финал чутка недодавил.
А так вобщем и целом хорошо.
Вот разве что конфликта личностей Миролада и Зорана не хватает. Первого в мире ничто не держит, и это выхолащивает ситуацию. Неплохо бы ему все-таки дать родителей, жену, детей... Чтоб совместное отравление стало кульминацией истории, чтоб оно было преступлением против них, против него, но вместе с тем и спасением Для Зорана и Никулии.

Gaid 08.09.2013 16:09

Если Миролад читал о победе его сородичей над римлянами, значит все уже было предрешено. Допустим он не вернулся после жертвы Никулии, но они все равно разбили бы врага?
Все предопределено?
Рассказ хороший, интересен перенос во времени с помощью зелья, как бы "машина времени" без панели управления. Ну а конфликта нет, так как все, в итоге, решает Никулия.

Инуварк 08.09.2013 22:15

Астерикс и Обеликс еще не успели вернуться из летних каникул, поэтому противостоять римской империи приходиться Зорану. Лигионеры в очередной раз доказали свою несостоятельность, поэтому предлагаю автору в сиквели написать о противостояние Зорана и парочки знаменитых галов.

Главный Герой 09.09.2013 00:57

Коллеги, спасибо за отзывы.

harry book 09.09.2013 06:41

Скрытый текст - Комментарий:
Цитата:

Пошли бы предки славян немного северней, или, наоборот, по южной стороне Хаартских отрогов и наткнулись бы на сторожевые отряды врага. Завязался бы бой, когорты Клавдия Экта поднялись бы через пару часов и всё – основные силы сопротивления были бы уничтожены.
Если бы!

Главный Герой 10.09.2013 00:39

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1645140)
Скрытый текст - Комментарий:

Если бы!

Пасиб, Гарри! Попозже тест еще перетряхну

Уши_чекиста 10.09.2013 15:25

Преноминация пройдена

Фусков 15.09.2013 16:41

Круговая Порука, группа 2
Скрытый текст - Лирика:
Читая комментарии, хочется отметить отзыв некоего Инуварка. Подозреваю, именно этот парень писал аннотации к VHC кассетам в 90-ые

Признаюсь честно, Главный Герой, завязка меня сильно напугала. Перед глазами встала теплая ламповая фантастика про общаги, студентов и фантастические изобретения дедушек-ученых родом из Soviet Union. Дальнейший текст заставил меня облегченно вздохнуть...
... и поднапрячься. Все потому, что картинка героического прошлого, суровой поэтики зимних Балканов дорисована не до конца, да к тому же с мелкими подтёками. Отвечаю за базар:
1) Лично меня покоробили имена, которые напомнили мне славные деньки игры в Medieval 2 Total War за братьев-славян. Там встречались эталонные имена-фамилии вроде Белуга Невский (княжна), Чёрт Шуба (купец) и Чиряк из Надисомбата (наследник престола). Конечно, имена в рассказе не отличаются подобной фееричностью, но клюквой таки неуловимо попахивают.
2) Не везде выдержан стиль. Очень странно среди разворачивающейся эпичности и этничности встречать "Сами горы не были видны по причине ненастной погоды" и "Он был высок и чрезвычайно худ, по причине чего звался Жилко Долговязый". Как будто вашу рукопись увидел кто-то из канцелярии и решил вставить свое весомое слово.
3) И это касается не только внезапных канцеляризмов. Иногда я, как читатель, просто обмазываюсь однотипно поставленными прилагательными, например: "Натянув мятые, застиранные джинсы и надев куцую зелёную курточку, он захлопнул за собой дверь".
Но это все мелочи, в целом атмосфера есть, грусть-печаль-тоска присутствуют, холод в фрагментах со Зораном и его друзьями чувствуется на своей шкуре.

На мой взгляд, основная проблема рассказа лежит в более глубокой плоскости - идейной. Быть может, это моя проблема, и только я увидел это, но мы здесь чтобы высказываться, верно?
А я увидел здесь самую неприятную форму эскапизма. Если ты ничего из себя не представляешь, ничего особо не добился в этой жестокой жизни и вообще тебе кажется, что твое место где-то там, в дивной стране дивных эльфов... Не отчаивайся! Дело не в тебе. Дело в том, что ты всего лишь оболочка для могучей души героя прошлого. После смерти тебя обязательно будет ждать почёт, процветание и влюбленная красавица в придачу. Удобно, черт побери!

Надеюсь, я не задел вас в лучших чувствах и навел на определенные мысли. Мы ведь здесь, чтобы самосовершенствоваться, верно?

Мистер Вечер 15.09.2013 17:45

Круговая порука, группа №2
Вообще я далек от темы «попаданцев», что в последнее так обильно заселила прилавки книжных магазинов. Сама идея «попаданчиства» кажется мне больше фантазией школьника, нежели заявкой на новый жанр в литературе. Но вот стоит перевернуть все с ног на голову и у этой темы появляется вполне логичный и закономерный конфликт. Поэтому в преддверии самого разбора автора стоит похвалить именно за это.
Теперь о самом рассказе. В плане сюжета рассказ прост. Не знаю, задумывал ли автор, но я все понял еще с середины, и дальше читать было не особенно интересно, даже занудно. Этому поспособствовал не только сюжет, но и сам текст. Сильно коробит педантичный стиль, в котором написан рассказ. Не учебник по истории читаем, в конце-то концов. «Ему, правда, так и осталось непонятным, откуда летичи узнали о переправе четвёртого легиона через Даувинос. Ведь римляне и представить не могли, что на берегу их встретят две сотни лучников, и что салебская конница столкнет оставшихся в живых обратно в ревущие водовороты и стремнины Отца рек…» - и об этом думают люди, умываясь в ванной.
А после начинается сплошной стереотип. Много рассуждалок, много чувств героев, мыслей, причем занимающих целый абзац. Особенно повеселили мысли Зорана, когда он скакал на коне. Мне кажется, столько мыслей в голове у человека не вьется во время скачки. Но рассуждалки рассуждалками, куда без них. Подлили масла в огонь герои, которые уж очень стереотипны. Тут и могучий вождь, и храбрые сыновья вождя, и хитрый шаман, и супермодель-дочь шамана, и вообще вся компания. Один только студент вылез из этой стереотипности за счет своего реализма. Да, действительно есть такие товарищи.
Но ведь не все так плохо. В рассказе есть эпоха. Варвары, ромеи, чувство угрозы и холод, что пробирает до костей – правдоподобно, клянусь Миневрой! Автор, при всем своем унылом тексте талантливо воссоздал то самое время. И вот эта самая правдоподобность подкупает.
Из этого вердикт: скорее да, но близко к нет.

Reistlin 15.09.2013 19:56

Фусков, "лирика" :good:

Главный Герой 16.09.2013 12:22

Коллеги, спасибо за отзывы. Замечания по тексту понятны, огрехи имеют место быть. А что касается эскапизма, то его тут, конечно, не может не быть. Но им тут идейная часть не исчерпывается. Другое дело, я ни в коем случае не буду скатываться в рассуждения на тему: "чего же я хотел вложить в свой рассказ и чего там не увидели эти *** рецензенты".

Фусков 16.09.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1648950)
Другое дело, я ни в коем случае не буду скатываться в рассуждения на тему: "чего же я хотел вложить в свой рассказ и чего там не увидели эти *** рецензенты".

Читателю вечно мерещится на месте одной книги совершенно другая :)

griphon 16.09.2013 21:40

Главгер порадовал :good:
Ткнула мышкой в первый попавшийся рассказ на конкурсе и так удачно попала!
Красиво, сказочно, хотя немного линейно, но тем ни менее, было интересно читать, и радоваться хорошему рассказу.
На мое ИМХО рассказ очень реалистичен. И студент и древние воины. Обе эпохи описаны весьма ярко и живо....
Я даже полезла в гугл искать Зорана. Честное слово. :smile: оказалось, что его ПЬЮТ при язвенной болезни. Ну да ладно. У сербов есть же такое имя, а летичи - так и параллеляться с сербами. Или я что-то путаю?
Глянула предыдущие отзывы.
Я одна решила, что Никулия не вернулась вместе с героем назад в прошлое? Странно... Мне показалось это очевидным из концовки.

Люся Федорова 17.09.2013 14:59

Круговая порука №2.
Здравствуйте, уважаемый автор! Прочитала ваш рассказ. Сразу же хочу сказать, что он мне очень понравился. Тема попаданцев, альтернативных видов реинкарнации и хронопародоксов мне всегда импонирует. Кроме того, вы прекрасно описали эпоху древних славянских племен, подобрав для этого необходимый авторский слог.В конце концов, вы просто хороший рассказчик. Это редко бывает, когда читатель не заглядывает сразу в конец произведения-когда там рассказик уже закончится?
Так вот, в вашем случае, у меня такого желания не возникло.

Некоторые замечания. Их мало, потому что я увлеклась процессом чтения:

"прижато к тощей подушке, одетой в серую наволочку с фиолетовым штампом". Может, лучше "к наволочке, надетой на тощую подушку"?

"В четыреста третьей делали гашиш". Это как понимать? Как Милорад догадался, что соседи имеют дело с каннабисом? Чего его делать-то? Может, лучше-курили, варили из него молоко,жарили на масле? Ну, в смысле, ощущался специфический аромат...

"Как защитить нам наши дома, наших детей и предков" Многовато наших и ваших.

"посмотрел чёрными, как вода в Реке Забвения, глазами прямо в глаза Верховному вождю". Глазастенько получилось...

Ещё в тексте довольно часто упоминаются спутанные волосы главного героя. Но это уже не так бросается в глаза, да и с расческами в ту пору было не очень.
Хочу отметить так же, что сюжет рассказа увлекательный, язык повествования плавный, мелодичный. Читать легко и интересно. Если ваш расказ попадётся в мою подсудную группу, опять с удовольствием прочту.
Из подмеченного: ваше поизведение перекликается с замечательным сериалом "Охотник" "про Владимира, сын Казатула, когда-то казнённого по ложному обвинению в убийстве, волей языческих богов заброшеннго в современную Москву. Его миссия — пользуясь охотничьей наблюдательностью и уникальным умением «читать следы»...
Вообщем, рассказ состоялся. Желаю вам удачи на конкурсе! Спасибо за доставленные читателю приятные воспоминания о героических предках!

Главный Герой 18.09.2013 06:17

Скрытый текст - griphon:
Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1649344)
Главгер порадовал :good:
Ткнула мышкой в первый попавшийся рассказ на конкурсе и так удачно попала!
Красиво, сказочно, хотя немного линейно, но тем ни менее, было интересно читать, и радоваться хорошему рассказу.
На мое ИМХО рассказ очень реалистичен. И студент и древние воины. Обе эпохи описаны весьма ярко и живо....
Я даже полезла в гугл искать Зорана. Честное слово. :smile: оказалось, что его ПЬЮТ при язвенной болезни. Ну да ладно. У сербов есть же такое имя, а летичи - так и параллеляться с сербами. Или я что-то путаю?
Глянула предыдущие отзывы.
Я одна решила, что Никулия не вернулась вместе с героем назад в прошлое? Странно... Мне показалось это очевидным из концовки.



Грифончик, спасибо, что зашла )) Рад, что понравилось. Да, бедняжка не вернулась :sad:
Скрытый текст - Люся Федорова:
Цитата:

Сообщение от Люся Федорова (Сообщение 1649630)
Круговая порука №2.
Здравствуйте, уважаемый автор! Прочитала ваш рассказ. Сразу же хочу сказать, что он мне очень понравился. Тема попаданцев, альтернативных видов реинкарнации и хронопародоксов мне всегда импонирует. Кроме того, вы прекрасно описали эпоху древних славянских племен, подобрав для этого необходимый авторский слог.В конце концов, вы просто хороший рассказчик. Это редко бывает, когда читатель не заглядывает сразу в конец произведения-когда там рассказик уже закончится?
Так вот, в вашем случае, у меня такого желания не возникло.

Некоторые замечания. Их мало, потому что я увлеклась процессом чтения:

"прижато к тощей подушке, одетой в серую наволочку с фиолетовым штампом". Может, лучше "к наволочке, надетой на тощую подушку"?

"В четыреста третьей делали гашиш". Это как понимать? Как Милорад догадался, что соседи имеют дело с каннабисом? Чего его делать-то? Может, лучше-курили, варили из него молоко,жарили на масле? Ну, в смысле, ощущался специфический аромат...

"Как защитить нам наши дома, наших детей и предков" Многовато наших и ваших.

"посмотрел чёрными, как вода в Реке Забвения, глазами прямо в глаза Верховному вождю". Глазастенько получилось...

Ещё в тексте довольно часто упоминаются спутанные волосы главного героя. Но это уже не так бросается в глаза, да и с расческами в ту пору было не очень.
Хочу отметить так же, что сюжет рассказа увлекательный, язык повествования плавный, мелодичный. Читать легко и интересно. Если ваш расказ попадётся в мою подсудную группу, опять с удовольствием прочту.
Из подмеченного: ваше поизведение перекликается с замечательным сериалом "Охотник" "про Владимира, сын Казатула, когда-то казнённого по ложному обвинению в убийстве, волей языческих богов заброшеннго в современную Москву. Его миссия — пользуясь охотничьей наблюдательностью и уникальным умением «читать следы»...
Вообщем, рассказ состоялся. Желаю вам удачи на конкурсе! Спасибо за доставленные читателю приятные воспоминания о героических предках!



Люся, спасибо за обстоятельный отзыв. Над замечаниями подумаю

Reistlin 18.09.2013 13:56

Умереть, чтобы жить.
 
Красивая история о выборе между личным счастьем и благом своего народа в декорациях переселения душ.
Весьма и весьма сильная работа. Красивая своим антуражем и декорациями, приятная для чтения, поскольку автор умеет писать ярким образным "живым" языком и при этом не лишённая смысла.
Сама концепция путешествия души в будущее смотрится крайне привлекательно. И что самое главное, она вполне логично объяснена, в отличии от различных попаданческих историй. Кстати, в данном случае речь идет не о попаданчисве, а именно что о переселении души. В попаданческих рассказах герой неожиданно оказывается в прошлом или будущем и начинает либо искать путь назад, либо стоить свою жизнь на новом месте. Тут же этого и в помине нет, за что автору отдельное спасибо. В самом деле, герои имеют определенную цель и их задача не стать героями РПГ, а именно что исполнить миссию, одну единственную, но безумно важную.
Порадовало при этом, что автор не забыл и про законы путешествий во времени. Кто-то уже писал, что всё было предопределено, потому что он это читал. Пожалуй, но предопределение было в другом. Если бы Зоран не вернулся, всё бы было совершенно иначе, и история была бы переписана. Вроде нюанс, а крайне приятный, поскольку "попаданцы" переписывают историю по своему усмотрению, не задумываясь о том, что их вообще может не оказаться среди живущих в будущем, а как следствие, никто и в прошлое не отправится. Здесь этот момент учитывается, что как и сказал идет в плюс рассказу.
Ещё одной отличной идеей было чередование ракурсов настоящего и прошлого.
Понравилось, как автор нагнетает обстановку к финалу, благодаря чему текст читается влёт и интерес к происходящему не пропадает ни на минуту.
Герои выписаны. В чём-то они шаблоны, есть немного, но это всё ерунда, поскольку они живые. Мы не читаем о их приключениях, мы проживаем их жизнь, и это здорово. Порадовало, что автор так удачно "переселил" души. Не в тела красавцев героев у которых всё есть, а именно что в простых людей.
Ну и, конечно, порадовал финал. Правда, тут оговорюсь, порадовал скорее содержанием, чем исполнением. Чарот правильно заметил, не дожат финал. Накал к финалу столь велик, что ожидаешь чего-то сверхестественного, а вместо этого - взгляд со стороны. Мне немного не хватило эмоциональности в этом моменте. Но тут уж на любителя.
В целом текст вызывает исключительно положительные эмоции.
Спасибо, Главный Герой, за это огромное, и удачи!

Главный Герой 18.09.2013 14:14

И тебе, Reistlin, спасибо, на добром слове )) И удачи!

Cveтлана 20.09.2013 21:21

Как же я люблю такие истории с заворотом во времени. Правда-правда. Сюжет предсказывается, но от этого не менее интересно. И про любовь тоже люблю.

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1650313)
Да, бедняжка не вернулась

Как не вернулась? Они же вместе пили зелье. Лучше б не читала отзывы. Мне по тексту казалось, что они вернулись оба. И хеппи енд.

Главный Герой 21.09.2013 03:57

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1652310)
Как не вернулась? Они же вместе пили зелье

Как говорится, умерла так умерла.

griphon 21.09.2013 13:13

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1652310)
Как не вернулась? Они же вместе пили зелье. Лучше б не читала отзывы. Мне по тексту казалось, что они вернулись оба. И хеппи енд.

на нее зелье видать неправильно подействовало :sad:, или перепутала чего. Наверное, сахару себе добавила, а он подействовал как отрава :blush:

Главный Герой 22.09.2013 01:44

Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1652492)
на нее зелье видать неправильно подействовало :sad:, или перепутала чего. Наверное, сахару себе добавила, а он подействовал как отрава :blush:

Они ж вина выпили, а спиртное, как известно, на мужской и женский организм действует по-разному. И вот:cry:

Melody 22.09.2013 13:38

Хорошо, только пара замечаний все же найдется.
Первое, как правильно сказали выше, предсказуемость. Кто девушка и даже кто бедная учительница ГГ я поняла еще в середине рассказа, что не есть хорошо. Второе... тут сказали про эмоциональность, что слишком ее много, не соглашусь, простите. Если в настоящем времени, в особенности от фокала девушки (у которой уже должна быть психика зрелой женщины, которой до конца не чувствуется, ну да ладно), более менее ок, то в прошлом этим эмоций, увы, слегка не хватает. И диалоги с внутренней речью, имхо, не совсем доработаны до эпохи, например:
Мы его совсем не обрадуем. Хотя лично я вообще никогда его не
Цитата:

радую. Что бы я ни сделал, он всё равно мной недоволен. Отец не может простить того, что я учился у жрецов, что изучил римскую грамоту. Он всегда считал это недостойным делом для воина. Но больше всего его бесит, что я полюбил дочь нашего шамана
Слова «лично я», «бесит» это не совсем для воина с того времени)))
Цитата:

"Зима в гости напросилась, да хозяев выгнала, – подумал он, – а мы так и не знаем, что предпримут римляне. И предпримут ли вообще что-нибудь. Ведь если выпадет большой снег, как предсказывает старик Крой, то они вряд ли начнут наступление. Но с другой стороны ждать целую зиму им не резон. Вот и получается, что легионы Империи или ударят в самое ближайшее время или не ударят пока не придет весна
".
Это самоотчет героя, а вернее очевидная подсказка автора читателю))) В то время как очевидно герой не будет думать отчетами, оттого смотрится слегка неестественно. И таких "объясняловок" увы по тексту хватает. И диалоги по мне временами не совсем естественны, в них чувствуется постановочность, а чувствуется именно потому, что этих самых эмоций не совсем хватает.
Если говорить о настоящем, то не совсем представляю себе, чтобы студента, который пишет курсовую, преподаватель принимал дома. Это лишние слухи, если узнают. Если же узнают, что преподаватель студенту еще и стирает… как-то слегка нарушена субординация)) Тем более, что студент молодой, красивый, небось, а преподавательница – старая дева. Мысли получаются не совсем хорошие)))
Ну и все же по мне это можно было бы сократить для ясности, не теряя при этом нить сюжета.
Тем не менее у рассказа есть несомненные плюсы - очень ярко различается стиль, когда пишется от фокала девушки, студента или в прошлом, от всевидящего автора, что хорошо. Второе - проработанность матчасти, много вкусных подробностей, внешнего мира в прошлом, что тоже очень даже неплохо. И еще мне понравилось, как люди среагировали на снег. Это действительно хорошо! :good: Ну и понятность тоже, пожалуй, запишу в плюс, потому что отлично знаю, как временами трудно сунуть хороший сюжет в небольшой объем, чтобы его еще и поняли. У меня вопросов по сюжету не возникло, помимо того, что девушка умерла.

Главный Герой 23.09.2013 08:40

Melody, спасибо за интересные и полезные замечания :smile:

Иллария 01.10.2013 04:52

Меня живо интересует единственный вопрос: чем именно эта история показалась интересной самому автору? Что его волновало, кроме идеи поучаствовать в конкурсе?
Просто, каб автора сие занимало бы самого хоть в каком-то из аспектов, наверное, хоть где-то читать было бы интересно? А так - даже тема сисек исключительно уныло, я бы даже сказала, протокольно звучит, уж простите.

P.S. Утро добрым не бывает:) То-то мне так сильно не понравился текст:) но, Главгерчик, кроме шуток, он напоминает школьное сочинение на навязанную извне тему, которое старательно выдавил из себя умненький отличник, чтобы отбыть номер. Такое впечатление, что автор в процессе писания сам от скуки подыхал. Ничего не видно, кроме набитой руки автора.

Главный Герой 01.10.2013 06:18

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1658177)
Меня живо интересует единственный вопрос: чем именно эта история показалась интересной самому автору? Что его волновало, кроме идеи поучаствовать в конкурсе?
Просто, каб автора сие занимало бы самого хоть в каком-то из аспектов, наверное, хоть где-то читать было бы интересно? А так - даже тема сисек исключительно уныло, я бы даже сказала, протокольно звучит, уж простите.

P.S. Утро добрым не бывает:) То-то мне так сильно не понравился текст:) но, Главгерчик, кроме шуток, он напоминает школьное сочинение на навязанную извне тему, которое старательно выдавил из себя умненький отличник, чтобы отбыть номер. Такое впечатление, что автор в процессе писания сам от скуки подыхал. Ничего не видно, кроме набитой руки автора.

Урра! Дядя Федор приехал! Иллария объявилась!

Отвечаю по порядку на ваш единственный вопрос:
- чёрт его знает, не помню, давно это было;
- хотя нет, кое-что помню. Настроение тогда соответствовало строчке из песни: "В этой жизни не много смысла И в основе, увы, печаль", и текст получился тоже не шибко бойким и бодрым;
- меня волновали тогда всяческие несовпадения - мест, времен, стилей, взглядов на жизнь и т.п. К сожалению, не совпало (желание с умением) объединить их все в одну чарующую, звенящую гармонию.

Иллария 01.10.2013 07:47

О, так это ещеи заначка?:) что ж, осчастливлю парой афоризмов в тему:
1) не влачи свое прошлое за собой;
2) стоять лицом к прошлому - стоять задом к будущему. Разворачиваемся?

"несовпадения" вообще не прочитались. Выписалось, скорее, что-то типа "предначертания", когда то ли две предназначенные друг другу души, то ли половинки одной, сохраняют связь "сквозь века и земли", притягиваясь друг к другу и в итоге друга друга обретая. "идея-то толковая, но произношение матерное" с)

Нежно люблю Пристли. Его "31 июня" - исключительно неудачная книга: читалъ и плакалъ. А вот мюзикл Квинихидзе по ней снял отличный. Хотя от Пристли там остались рожки да ножки. Чудная там есть фраза... "три ящика яичного порошка... С душком... На любителя". Угу. Отсутствие "бойкости с бодростью" само по себе не беда. Но здесь те самые три ящика.

Хотя разворот мог бы быть интересным. В жизни у подобных "мезальянсов" (который в тексте так и не случился, не смотря на выдающиеся сиськи) обычно весьма печальная, а то и не слишком красивая подоплека: климакс, бессмысленный и беспощадный - затухающая гормоналка = пубертат, вывернутый наоборот на эмоциональном плане; полная безнадега одиночества, когда за "человеческие отношения" сходит любая капелька тепла и участия; а то и откровенная покупка живых игрушек.

Обычно "всех жалко": до чего доводит людей одиночество. А тут - такой красивый базис мог бы получиться про души, встретившиеся не в том месте, не в тех обличьях, но тем не менее узнавшие друга друга.

Да. Можно было бы собрать ЦА:) тоже на любителя. Но это - хоть кому-то что-то могло бы дать для души.

Сорь, если сбивчиво. Я на бегу и одним пальцем:)

Reistlin 01.10.2013 08:18

А чем плохи заначки? Рассказ писался не ради пачканья бумаги (извините за такой анахронизм). Он соответствовал настроению и в него вкладывались мысли, так почему он не может быть предоставлен на суд читателя? В конце-концов, всё замечания, которые прозвучат, позволят поработать над текстом. Тем более, что из того, что я прочел, многие работы и рядом не стояли, хоть и написаны специально с нуля.

Уши_чекиста 01.10.2013 08:20

Щас в результате того, что Рейст кинулся грудями на защиту рассказа, разгорится обсуждение, и Главгер снимет текст с конкурса. :smile:

Reistlin 01.10.2013 08:29

Вот не надо на меня всех собак вешать. Джуна я не комментировал, Неделько -даже не читал, а у Т.Е. вообще никакого обсуждения не было. Так что в этот раз из-за меня никто не снялся. Тем более, что никуда грудьЮ (я малось худоват и пиво не пью, так что грудЕЙ у меня нет) я не бросался. Всего лишь задал вопросы. То что рассказ старый не говорит о том, что он автораматически плох. А если и плох, то конкурс-семинар самое подходящее для него место. Не считаешь?

Уши_чекиста 01.10.2013 08:35

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1658195)
Вот не надо на меня всех собак вешать. Джуна я не комментировал, Неделько -даже не читал, а у Т.Е. вообще никакого обсуждения не было. Так что в этот раз из-за меня никто не снялся. Тем более, что никуда грудьЮ (я малось худоват и пиво не пью, так что грудЕЙ у меня нет) я не бросался. Всего лишь задал вопросы. То что рассказ старый не говорит о том, что он автораматически плох. А если и плох, то конкурс-семинар самое подходящее для него место. Не считаешь?

Просто не стоит вообще заострять внимание на пункте "Почему не нужно было выкладывать этот рассказ". Если так инересно подискутировать, то задай вопрос о "красивом развороте", о котором говорила Иллария, или о "чем другом". Я верю, что ты желаешь рассказу добра, но почему-то выражаешь эту любовь в скандальной форме. Рефлекс, наверное. :smile:

Главный Герой 01.10.2013 08:36

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1658190)
О, так это ещеи заначка?:) что ж, осчастливлю парой афоризмов в тему:
1) не влачи свое прошлое за собой;
2) стоять лицом к прошлому - стоять задом к будущему. Разворачиваемся?

Пасиб! )) Конечно. Первый афоризм почему-то напомнил мне анекдот про Золотую рыбку - "мужик, у тебя все было".
Цитата:

"несовпадения" вообще не прочитались. Выписалось, скорее, что-то типа "предначертания", когда то ли две предназначенные друг другу души, то ли половинки одной, сохраняют связь "сквозь века и земли", притягиваясь друг к другу и в итоге друга друга обретая. "идея-то толковая, но произношение матерное" с)
Ну хотя бы то, что любимая у гг умерла - это читается? Жрец, там, бормочет о любви и жертве, гг потом крутит вещицу, которую когда-то ей сам подарил. Многие, кто читал, не обратили внимания. Значит, недостаточно сильно жал на клавиши. И не на те.
Цитата:

Хотя разворот мог бы быть интересным. В жизни у подобных "мезальянсов" (который в тексте так и не случился, не смотря на выдающиеся сиськи) обычно весьма печальная, а то и не слишком красивая подоплека: климакс, бессмысленный и беспощадный - затухающая гормоналка = пубертат, вывернутый наоборот на эмоциональном плане; полная безнадега одиночества, когда за "человеческие отношения" сходит любая капелька тепла и участия; а то и откровенная покупка живых игрушек.
Обычно "всех жалко": до чего доводит людей одиночество. А тут - такой красивый базис мог бы получиться про души, встретившиеся не в том месте, не в тех обличьях, но тем не менее узнавшие друга друга.
Вот не хотелось до этого доводить. Хотелось остановиться задолго до такого развития, но при этом чтоб намек был. Хотя тут мне важнее было показать полную невозможность личного счастья героев. Юноша жертвует им ради спасения родины, девушка - ради спасения юноши. Античный сюжет.
Но... не шмогла я, не шмогла:crazy:

Reistlin 01.10.2013 09:29

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1658196)
Просто не стоит вообще заострять внимание на пункте "Почему не нужно было выкладывать этот рассказ". Если так инересно подискутировать, то задай вопрос о "красивом развороте", о котором говорила Иллария, или о "чем другом". Я верю, что ты желаешь рассказу добра, но почему-то выражаешь эту любовь в скандальной форме. Рефлекс, наверное. :smile:

Я не вижу в своих словах ничего скандального. Если ищу скандала действую совершенно иначе:vile:.
Что до "красивого разворота", то он тут не нужен. При всём моём уважении к Илларии, она полезла совсем уж в дебри. Это была всего лишь проходная деталь, играющая на сюжет, но не доминирующая в нём. Не об этом Главный Герой пишет, так зачем же выставлять такую второстепенную "деталь" на главный фон? Тут можно долго дискутировать, но каждый всё равно останется при своём, поскольку ни я ни Иллария не согласятся с доводами оппонента. Так стоит ли затевать?:smile:
Кстати, о скандалистах, Ух, ты провокатор:vile:

Уши_чекиста 01.10.2013 10:01

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1658201)
Я не вижу в своих словах ничего скандального. Если ищу скандала дейс
Кстати, о скандалистах, Ух, ты провокатор:vile:

Скрытый текст - Да?:

Сорь, Главгер, за флуд )

Иллария 01.10.2013 13:37

Рейс, я не считаю "заначки" плохими сами по себе. Хотя... Обычно в них и вправду нет ничего хорошего. При условии нормального развития авторы перерастают свои тексты.

Этот текст мне не понравился сам по себе, тот факт, что это "заначка", а не регресс, меня несколько успокоил:))) Главгер, сорь за фамильярность.

Про "античный конфликт" все я поняла. Просто, на мой взгляд, именно он и превратил текст в неудобоваримый сушняк. Хоть и гладкий. Те "дебри", о которых говорила я, имеют вполне себе актуальность и злободневность. Вещи, которые могут случиться с каждым в повседневной жизни (одиночество... Одуряющее, безнадежное и т.п.) всегда трогают как-то живее литературных абстракций. Некстати: видала в реале аналогичный сюжет - страсти кипели мексиканские. Такой пласт конфликтов и столкновений интересов - просто любо-дорого.

Ну, и напоследок: если это "лучшее" с конкурса, я, пожалуй, постерегусь по текстам лазить:))) Ладно, Главный Герой ко мне давно привык, и "хвалю" я его не реже, чем ругаю:))) но в данный период тексты, делающие мне скучно, вызывают у меня зашкаливающий сарказм, упаси господь, кто-нибудь нежный пострадает.

harry book 20.10.2013 11:31

Стоко всего, стоко всего...
Скрытый текст - Препротивнейшее ИМХО:

Стоко всего на эту тематику наштамповали, стоко всего.
Например: "Петля времени", фильм 2003г.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...IsWtBuix3xeWww


Главный Герой 21.10.2013 08:50

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1672875)
Стоко всего, стоко всего...
Скрытый текст - Препротивнейшее ИМХО:

Стоко всего на эту тематику наштамповали, стоко всего.
Например: "Петля времени", фильм 2003г.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...IsWtBuix3xeWww


Да, Гарри. Что-то вроде
Скрытый текст - этого:


Скрытый текст - или этого:


А еще у Гарри, у другого Гарри, была повесть, где киношники отправились в прошлое, чтоб снять, как викинги Америку открыли, и викингам поэтому пришлось ее открывать.

Mike The 24.10.2013 11:56

Хорошо, что под голосование попался именно этот рассказ, а не предыдущий. Там, я бы долго репу чесал, а тут будет проще. Наверно :)

Всё было бы хорошо в этой истории, ели б не один глобальный просчёт – всё становится очевидно ровно на середине повествования, как только звучат слова о путешествии в грядущее. Пар вышел и дальше можно не читать.
Не знаю, как поправить. Если не переписывать с нуля, то нужен какой-то дополнительный финальный момент. Что-нибудь неожиданное… Типа… э… он в настоящем (в смысле – в будущем) встретит римлянина точно так же посланного разведать будущее. Вот, что-нибудь такого же уровня безумия :) Иначе, финала нет. Рассказ просто плывёт по течению. Так нельзя :(

SunnyBоy 24.10.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1674782)
Рассказ просто плывёт по течению. Так нельзя :(

Да-да, Майк. Так нельзя :sarcasm:

Главный Герой 24.10.2013 15:01

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1674782)
Хорошо, что под голосование попался именно этот рассказ, а не предыдущий. Там, я бы долго репу чесал, а тут будет проще. Наверно :)

Всё было бы хорошо в этой истории, ели б не один глобальный просчёт – всё становится очевидно ровно на середине повествования, как только звучат слова о путешествии в грядущее. Пар вышел и дальше можно не читать.
Не знаю, как поправить. Если не переписывать с нуля, то нужен какой-то дополнительный финальный момент. Что-нибудь неожиданное… Типа… э… он в настоящем (в смысле – в будущем) встретит римлянина точно так же посланного разведать будущее. Вот, что-нибудь такого же уровня безумия :) Иначе, финала нет. Рассказ просто плывёт по течению. Так нельзя :(

Майк, спасибо за отзыв. А неожиданные финалы - это к О. Генри. У него они получались отменными

harry book 25.10.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1674831)
А неожиданные финалы - это к О. Генри. У него они получались отменными

The Christmas presents...

Dimtrys 30.10.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1658179)
Урра! Дядя Федор приехал! Иллария объявилась!

Спорим, я на Дядю Фёдора больше похож? :smile:
Это я так... Зашёл почитать, что одногруппникам пишут.

Главный Герой 30.10.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от Dimtrys (Сообщение 1677478)
Спорим, я на Дядю Фёдора больше похож? :smile:
Это я так... Зашёл почитать, что одногруппникам пишут.

Не стану спорить. И почему-то уверен, что Иллария тоже не станет )))

griphon 04.11.2013 14:49

Главный Герой, как-то нехорошо получается :) автор, рассказы которого мне всегда нравятся, попадает в мою подсудную группу. Ай-яй-яй... голосуем за своих. Да вот ведь заковыка: РАССКАЗ И ВПРАВДУ ХОРОШ!

Кто против? Выходи по одному клевать буду в ухо!!

Главный Герой 19.11.2013 12:41

Пасиб, Грифончик!

griphon 19.11.2013 19:54

Главный Герой, чет не поняла.. кричат, что ты не прошел, а в списках значишься, так поздравлять или нет?? :)))

Melody 19.11.2013 19:59

Это с другим рассказом не прошел.
Кстати, как по мне, лучшим. Но в той группе было много фэнтези, потому конкуренция, наверное, была больше)

griphon 19.11.2013 20:03

Melody, а... так Главгер с двумя рассказами? Тогда понятно! Второй не читала, а с этим рассказом - поздравляю!

Melody 19.11.2013 21:22

Тут.

Inquisitor 20.11.2013 11:03

Цитата:

Эффективные и современные наркологические клиники в москве. .
Это под всеми рассказами написано? Или только под этим? Не замечал почему-то раньше. Сорри, если не в тему.

Аль_Стрелок 20.11.2013 18:48

Приветствую!
Вот вроде бы хороший рассказ, а будто самой малости не хватает...
Кажется, "наелся" я хорошими рассказами, всё на изыски тянет)
Конкретно в "Обходном манёвре" мне не хватило этакого сюжетного выверта, чтобы "Эх! Вон оно как!!! А я то думал..."
В общем, всё совершилось именно так, как я для себя спрогнозировал в самом начале рассказа, потому события оказались для меня в основном ожидаемыми.
Но с другой стороны это даже и неплохо, отдельные штрихи, причём разбросанные по "разноэпошным" (разноэпоховым?) фрагментам, очень складно сложились в целостную картину.
Как-то так...

Удачи на конкурсе!

Главный Герой 20.11.2013 22:58

Аль_Стрелок, спасибо. Интрига изначально не предполагалась главной составляющей. Вам тоже удачи.
jadiella, не знаю.

Alfring 23.11.2013 07:29

Сам рассказ понравился, но идея нет.
Маховик времени Гермионы передёт привет.

(мне кажется, или я повторяюсь?)

Главный Герой 23.11.2013 08:33

Цитата:

Сообщение от Alfring (Сообщение 1691713)
Сам рассказ понравился, но идея нет.
Маховик времени Гермионы передёт привет.

(мне кажется, или я повторяюсь?)

Альф, спасибо, что зашел. Идея... какая идея? Путешествий во времени?

Alfring 23.11.2013 10:48

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 1691723)
Альф, спасибо, что зашел. Идея... какая идея? Путешествий во времени?

Путешествий, которое что-то меняет в прошлом, а потом оказывается, что в круговом цикле времени это путешествие уже было предусмотрено.
Написал хорошо, не спорю, я зачитался рассказом, сама тайная связь современности и времён Рима заинтриговала. Но потом понял, что написанный рассказ повторяет уже довольно известный сюжет и у меня возник вопрос: а охота было это писать? Столько красивостей, поиска исторических фактов ради повтора...

Главный Герой 24.11.2013 03:56

Цитата:

Сообщение от Alfring (Сообщение 1691744)
Путешествий, которое что-то меняет в прошлом, а потом оказывается, что в круговом цикле времени это путешествие уже было предусмотрено.
Написал хорошо, не спорю, я зачитался рассказом, сама тайная связь современности и времён Рима заинтриговала. Но потом понял, что написанный рассказ повторяет уже довольно известный сюжет и у меня возник вопрос: а охота было это писать? Столько красивостей, поиска исторических фактов ради повтора...

Ничего принципиально нового в теме путешествий во времени, наверное, придумать нельзя. Я здесь объединил эту тему с идеей реинкарнации "быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем..."(с). Но и такое объединение наверняка не ново. Может, используется не так часто. А по поводу предусмотренных петель времени - конечно, это неоднократно было. Но мне показалось забавным, что застенчивый студент-историк может оказаться суровым хронодесантником, заброшенным в наше время из глубины веков.


Текущее время: 20:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.