Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 15: Тракторбек - Ступеньки (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15274)

Креатив 07.09.2013 21:29

Креатив 15: Тракторбек - Ступеньки
 
Тракторбек - Ступеньки

Демьян 08.09.2013 19:58

Преноминация пройдена

Пришелец 09.09.2013 12:06

Рассказ имеет смысл, это плюс.
Выбрана интересная форма для изображения основной идеи.
Присутствует определенный юмор.
Из недостатков назову то, что главное в этом рассказе представлено лишь в одном предложении:
Цитата:

И хорошо, когда есть цель, а не просто несут движущиеся ступени.

Loki_2008 09.09.2013 17:09

Хороший рассказ. Я редко люблю рассказы, построенные на диалогах. Но этот мне понравился. Живой получился.

Скрытый текст - заусенцы:
Цитата:

Не идеальный вариант - человеки летать не умеют, бегают медленно. Они лучше всего приспособлены, чтобы лазить по скалам. Но и это пригодилось, когда перебирался через стену хранилища
Так и не хватает - зато они...

Цитата:

даже бестелесные сущности в Аттала могут устроиться гораздо лучше.
могут устроится вполне неплохо

Цитата:

- Та-ак. Вы не тот, в кого я должен был вселиться.
Так и хочется сказать "вы не тот, кто в меня должен был вселиться" - ведь до этого речь о теле, а до того, что появилась ещё одна сущность я ещё не дочитал

Тракторбек 09.09.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от Пришелец (Сообщение 1645197)
Выбрана интересная форма для изображения основной идеи.

Там несколько мыслей разной степени зауми. Даже не знаю, какая из них основная, может и последняя.

Цитата:

Сообщение от Loki_2008 (Сообщение 1645306)
Хороший рассказ. Я редко люблю рассказы, построенные на диалогах. Но этот мне понравился. Живой получился.

Спасибо.
Лично мне диалоги писать легче, потому трудно бывает удержаться.

Цитата:

Цитата:

Не идеальный вариант - человеки летать не умеют, бегают медленно. Они лучше всего приспособлены, чтобы лазить по скалам. Но и это пригодилось, когда перебирался через стену хранилища
Так и не хватает - зато они...
Не уверен, "зато" как-то не очень сочитается с "но".

Loki_2008 10.09.2013 07:49

Э... не обязательно чтобы стояло именно "зато". На мой взгляд - стоит перестроить так предложения, чтобы был виден именно этот смысл и оттенок

Тракторбек 10.09.2013 11:35

Не знаю. Смысл должен быть: человеки лучшие только в скалолазаньи, в остальном так себе, не специалисты.

Reistlin 16.09.2013 23:44

Что происходит? (С)
 
Я не знаю что это было, но мне понравилось:smile:.
Впрочем тут я конечно же лукавлю. Перед нами увлекательная история о том, что бывает с теми, кто играют не по правилам, написанная в лучших традициях французских комедий. Последнее следует считать комплиментом.
В самом деле это первая по-настоящему смешная история из прочитанного на конкурсе. Причём юмор не наигранный, не выдавленный из себя, и не скатывающийся в пошлость, чем многие псевдоюмористы грешат, а именно живой. Он базируется не на пересказе старых анекдотов, а на естественной реакции участника событий на сложившуюся ситуацию, и на фразы других персонажей. Более того, автор сумел создать действительно смешную ситуацию. Я не случайно сравнил с французской комедией. В ней всегда всё построено на обычной ситуации, которая переворачивается с ног на голову из-за одной случайности. Что мы и можем наблюдать в рассказе.
Уже это делает рассказ заслуживающим уважения, но ему есть чем гордиться ещё. Так, в истории удачно создана идея мира сущностей. При этом автор не ограничился созданием идеи, но и сумел её раскрыть. Всё что описывает автор читателю понятно. И пусть некоторые моменты вызывают вопросы, например, почему именно ступени (пояснение есть, но оно не однозначно на мой взгляд), тем не менее мироустройство в целом понятно, и что самое главное, интересно читателю. Хотя описания пространства в котором находится Чмоки по прихода в наш мир, могло бы быть и немножко больше.
Идея с множеством сущностей запертых в одном теле тоже отлично сыграла. Да, вроде ничего нового, но исполнено как минимум неплохо, а по мне так и вовсе отлично.
И что особенно порадовало, так это то, что автор закончил свой рассказ вполне правильной мыслью. Моментально переведя рассказ из категории "просто смешная вещь", в разряд "в каждой шутке есть доля шутки".
Это заставило меня несколько иначе взглянуть и на происходящее. А ведь и в самом деле, автор заложил контекст. Каждая сущность (в данном случае речь о человеке) пытается разобраться в себе. Она проходит множество этапов своего существования, на которых испытывает различные чувства, но лишь здравомыслие может показать истинную цель существования. Многие пытаются дать единственно верный совет, но лишь тогда, когда мы принимаем решение самостоятельно, мы развиваемся как личность. Отличные мысли, не правда ли?:good:
Именно по этой причине образ Чмоки может показаться нераскрытым. Но именно таким он и должен быть, если исходить из контекста. Так что тут тоже удачное попадание.
Есть претензии к языку на предмет немереного числа "что, мог, был", но честно говоря, когда повествование захватило, перестал обращать внимание. А ещё начало несколько нудновато. Но как и сказал, все эти мелочи не испортили приятных ощущений от рассказа.
В итоге мы имеем хорошую историю, которую лично я прочитал с большим интересом, за что большое спасибо.
Скрытый текст - несколько замечаний:

1. ...попавшееся тело - и снова повезло, (лучше дефис) досталось человеческое...;
2. Переходы Чмоки находил легко, он их издалека чуял. Но одни оказывались закрыты, другие слишком узкие для Чмоки, возле третьих маячили какие-то жуткие сущности. А ведь Чмоки уже ищут. (Слишком много Чмоки. Чмоки вообще многовато по тексту);
3. Но у Чмоки откуда-то взялась уверенность, что каким-то («откуда-то взялась» лучше заменить «появилась»)

Тракторбек 17.09.2013 16:47

Reistlin, спасибо.
Польстило сравнение с французской комедией, там как раз между грубой итальянской буффонадой и английским юмором, таким тонким, что его нет. И своего у французов хватает, не зря американцы снимают ремейк за ремейком.

Рассказ старый, читателей было много у него, однако большинство почему-то видит только юмор. Нет, обыграть именно эту ситуацию без юмора было бы нечестно, но там же не только хохмы, ступеньки символизируют и развитие мира, и развитие героя тоже. В начале обнаруживает в себе новые сущности, а в концовке сам себя делает сильнее и свободнее, так примерно.

Reistlin 17.09.2013 17:21

Ну так я часто вижу то, чего другие не видят (за что часто непонимаем другими ))) ). Профессиональная привычка искать скрытый смысл, иногда бывает полезной :)

griphon 17.09.2013 18:30

Выдающийся рассказ, надо заметить :)
Автору большое спасибо за столь необычный коктейль: юмор, философия, психология, высокие цели. Коктейль не бездумно смешанный, а аккуратно слитый слоями, и каждый слой самораскрывается под умелой рукой автора, одаряя читателя новыми неожиданными эмоциями и мыслями.
Прекрасно.
Отдельно спасибо за образ ступеней Судьбы. Не стоит по ним бежать наобум, вот уж точно :). Образ оказался столь верным, что практически раскрывает все мироустройство и иерархию описываемого мира сущностей.
Порадовал концовка. Никому не нужная сущность задалась высокой целью освобождения собратьев... Ну так обычно и бывает :) "камень, коим небрегожа зиждущие, той бысть во главу угла".

Тракторбек 17.09.2013 19:32

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1649701)
Профессиональная привычка искать скрытый смысл, иногда бывает полезной :)

Легко найти черную кошку в темной комнате, если есть мышка.


griphon
Спасибо.
Ой, не перехвалите, а то зазнаюсь.

Shoan 30.09.2013 18:14

Помню вас по прошлому конкурсу, тогда тоже понравилось)) Прочиталось очень легко, диалоги живые, с юмором, пускай и не смеялся, но общие впечатления очень положительные. И персонажи забавные. Отлично вышло)))

Арык 20.10.2013 12:01

Начало хорошее, неординарное, сам рассказ напомнил другую тему, но, к сожалению, «не помню, откуда помню». Там типа спорят два человека, и в каждом, как в матрешке, открывается все новая и новая сущность. Что касается «Ступеней», особой глубины не замечено, но как бы и шут с ней, не в этом соль и специи. Первый претендент в номинацию «Хумор». 7/10

Множество сущностей напомнило за один трэк, его и вброшу в качестве саунда.
Скрытый текст - Привет от клипоманиака:

Watch on YouTube



harry book 20.10.2013 14:46

Доброго!
Скрытый текст - А теперь Злого:

Цитата:

Чмоки метался по межмирью, искал выход во вселенную Аттала.
Чмоки метался по межмирью в поисках выхода во вселенную Аттала.
Лучше?
Цитата:

потом проникнуть в хранилище тел, а потом выбраться оттуда.
потом проникнуть в хранилище тел и выбраться оттуда.
Лучше?
Цитата:

Чмоки в хранилище пришлось торопиться, занял первое попавшееся тело — и снова повезло,
В спешке Чмоки занял первое попавшееся тело и ему повезло — досталось человеческое, молодое и вполне удобное.
Цитата:

— Значит так... как там тебя? Чмо! Имей ввиду, что если ты меня сдашь, то тебе всё Запределье точкой покажется! Я всё равно вырвусь, и уж отомщу, можешь мне поверить! Я...
А вот это пять! Развеселило! :lol:
Цитата:

— Не выполните, — вкрадчиво сказал ещё один голос, четвёртый уже.
— А ты кто?! — выкрикнули одновременно три первых голоса.
:good:
Цитата:

Нельзя стоять ну пути Судьбы.
***
Хорошо получилось, Автор молодец!
Но поработать с текстом очень бы надо.
Удачи. :smile:
З.Ы. Рассказ заслуживает второго тура.

У мну есть рассказ с немного похожей ситуацией Жуткие создания


Тракторбек 22.10.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 1672882)
Начало хорошее, неординарное, сам рассказ напомнил другую тему, но, к сожалению, «не помню, откуда помню». Там типа спорят два человека, и в каждом, как в матрешке, открывается все новая и новая сущность.

Ну вот, а я уже сам что-то подобное задумал.
Интересно было бы почитать.

Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 1672882)
Что касается «Ступеней», особой глубины не замечено, но как бы и шут с ней, не в этом соль и специи.

Чего в рассказе нет, так это скрытых смыслов. Все прямым текстом.

Клип дал понастольгировать.


Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1673014)
Доброго!

Здравствуйте.

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1673014)
Цитата:

Чмоки метался по межмирью, искал выход во вселенную Аттала.
Чмоки метался по межмирью в поисках выхода во вселенную Аттала.
Лучше?

Хуже, потому что канцелярит, два отглагольных существительных подряд. И "в" рядом с "во".

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1673014)
Цитата:

потом проникнуть в хранилище тел, а потом выбраться оттуда.
потом проникнуть в хранилище тел и выбраться оттуда.
Лучше?
Цитата:
Цитата:

Чмоки в хранилище пришлось торопиться, занял первое попавшееся тело — и снова повезло
,
В спешке Чмоки занял первое попавшееся тело и ему повезло — досталось человеческое, молодое и вполне удобное.

Да, так лучше — короче и ритмичнее.


Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1673014)
Нельзя стоять ну пути Судьбы.

угу

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1673014)
У мну есть рассказ с немного похожей ситуацией Жуткие создания

Между прочим, читал.

Арык 23.10.2013 16:56

Благодаря великомогучему Аргументатору я вышел на рассказ, который не мог вспомнить. Называется «Вся эта ложь», работа Лукьяненко на «Грелку».

Вот он на Литресе

Тракторбек 23.10.2013 20:31

Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 1674466)
Называется «Вся эта ложь», работа Лукьяненко на «Грелку».

А.
Ну, схожих сюжетов хватает, я так сразу подумал про "Кукольный театр" Фредерика Брауна.
А задумывал другое, что не просто личности в теле, а личности в личностях будут прятаться, голоса в голове тоже слышат голоса.

Dimtrys 31.10.2013 17:52

Меня терзают смутные сомнения: а вдруг, Всевсевсе - это тоже сущность из Запределья, перед входом на форум пробежавшаяся по Ступеням?

Melody 05.11.2013 20:04

Что-то странное, забавное и местами смешное. Дык... в юмор вполне пойдет, я местами смеялась. Забавно получилось.

Алекса 16.11.2013 16:52

Здравствуйте, автор.

Чой-то не заметил я, что ваши рассказы как-то обделены отзывами. И о каком-таком равнодушии вы там…?… А, прошлых креативов. Но это совершенно не по адресу и совершенно не к нам.
Я собственно чего заглянул.
Прочел и второй ваш рассказ. Не зря прогоняли его через строй. Что-то в нем определенно есть. И ситуация забавная и финальная фраза философская. Хорошо.

Касательно диалога, который прервался на «Объявлении итогов 1 тура»
Вы там сказали следующее:

Цитата:

Те рассказы, которые я сейчас выставил, прогнанные сквозь строй бета-ридеров, ...
Но на прошлые креативные конкурсы приносил сырой свежак, вот там равнодушия и нахлебался.
Кроме того, моя критика и мои советы никому здесь не нужны.
У вас интересная позиция, уважаемый Тракторбек:
1) здесь все плохо;
2) но я все равно одержу победу со своими проверенными на бета-ридерах рассказами, поскольку они проверены и даже присутствующие здесь участники обязаны это признать (хоть они тут все плохие и равнодушные и нифига не понимают в литературе). Иначе быть не может;
3) и бисер здесь метать не вижу смысла. Обидели здесь меня когда-то, кто-то.

Но я так полагаю, что меняются и времена и люди (увы не в лучшую сторону зачастую). Что было когда-то, то сплыло. Да и бета-ридеры не показатель, поскольку мне тут давеча в отзыве пояснили, что эталонным является собственный взглядчитателя. И именно от него он отталкивается при чтении и оценке чьих-то рассказов, а не от ваших мыслей. Так, что не стоит все так воспринимать и на все так смотреть. Касательно критики, то с ней тоже все неоднозначно. Не знаю таких мазохистов, которые получали бы удовольствие от "избиения" своего сокровенного, придуманного и выстраданного. Потому-то ваша критика, как вы опрометчиво решили, никому не нужна.
Как-то так я это все понимаю.
Удачи во втором туре. :smile:

Тракторбек 16.11.2013 17:42

Цитата:

Сообщение от Алекса (Сообщение 1687236)
здесь все плохо;

Здесь все как везде.
Цитата:

Сообщение от Алекса (Сообщение 1687236)
но я все равно одержу победу со своими проверенными на бета-ридерах рассказами, поскольку они проверены и даже присутствующие здесь участники обязаны это признать

Ну, "Ступеньки" прорвались во второй тур только потому, что маловато на конкурсе юмора.
Цитата:

Сообщение от Алекса (Сообщение 1687236)
и бисер здесь метать не вижу смысла.

Так ведь не реагируют на мои комментарии, есть ли смысл их писать? Если бы хотя бы не соглашались, то это было бы нормально.
Цитата:

Сообщение от Алекса (Сообщение 1687236)
Не знаю таких мазохистов, которые получали бы удовольствие от "избиения" своего сокровенного, придуманного и выстраданного.

Теперь знаете. По мне, пусть лучше ругают, чем не читают.
Цитата:

Сообщение от Алекса (Сообщение 1687236)
Потому-то ваша критика, как вы опрометчиво решили, никому не нужна.

Так нужна или не нужна?

Алекса 16.11.2013 17:52

Цитата:

Так нужна или не нужна?
Полагаю, что нужна (но это всего лишь ИМХО). Как оно обычно бывает: прочел автор критику - огрызнулся в ответ или обиделся (ежли нервы послабее). Потом подумал, переварил енту самую критику и чой-то подправил в своей бессмертной нетленке

Алекса 16.11.2013 18:01

Конечно сразу обидно за свое творение, потому и реакция бывает разная, вплоть до ругани и оскорблений. Как так? Я, понимаешь, сотворил, ночей недосыпал, а ты по нему своими грязными сапогами топчешься. А со временем все устаканивается, отфильтровывается, и становится на свои места.

Тракторбек 16.11.2013 18:27

Меня не смущает ругань, меня смущает игнор.
Вот сейчас выставил старые, проверенные рассказы, их комментируют. Но критика гораздо нужнее свежим произведениям, особенно если они экспериментальные, с сомнительными даже автору идеями. А их у меня почти не комментировали.

Алекса 16.11.2013 18:40

Цитата:

Но критика гораздо нужнее свежим произведениям
Попробуйте, как вариант, разместить их на другом сайте. Не сошелся же свет клином на Креативе. Есть такой сайт фантастика. рф, например. Разместите их там и попросите народ прокоментить. Думаю откликнуться.
Удачи.

Тракторбек 17.11.2013 17:18

Цитата:

Сообщение от Алекса (Сообщение 1687297)
Есть такой сайт фантастика. рф, например.

Знаю этот сайт. Вот там, как раз, хорошо размещать, если хочется, чтобы читали. Даже можно попасть в озвучку, если повезет.
Однако там совсем нельзя выкладывать сырое.

Алекса 17.11.2013 17:28

Цитата:

там совсем нельзя выкладывать сырое.
По последним секретным данным, там появился форум. Одна из тем как-то так и звучит - тексты в работе или проба пера (именно для ентих целей). По личному опыту - после одного из конкурсов, где мнения аудитории по поводу моего рассказа разделились диаметрально противоположно, разместил сей труд на сайте с просьбой разорвать его на куски, чтоб понять наконец ху из ху. Отозвались, покомментили, восстановив некий душевный паритет.

Inquisitor 20.11.2013 06:46

"Хороший рассказ. Уже прыгнул выше головы, попав во второй тур, с чем автора поздравляю. Мне не понравился, но я мало пока прочел фэнтези второго тура, так что, может, и топ."
Вот такой отзыв у меня родился по ходу прочтения. А потом я прочитал комментарии и узнал, что это был юмор. Ну... юмор, так юмор. Запишем в ту номинацию, будем отслеживать конкурентов.
А вот за что хочется сказать спасибо, так это за шрифт. Четырнадцатый? Ариал? Жирный? Не знаю, но читать с форума было очень удобно. Все остальные рассказы гораздо более мелким и округлым шрифтом написаны.

Тракторбек 20.11.2013 08:39

Цитата:

Сообщение от jadiella (Сообщение 1690040)
я мало пока прочел фэнтези второго тура

Но это НФ.

Inquisitor 20.11.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от Тракторбек (Сообщение 1690075)
Но это НФ.

:shok: :crazy:

Тракторбек 20.11.2013 11:03

Не, ну а где вы в рассказе видели колдунство или остроухих эльфов? Зато есть техника — эскалатор.

Inquisitor 20.11.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от Тракторбек (Сообщение 1690115)
Не, ну а где вы в рассказе видели колдунство или остроухих эльфов? Зато есть техника — эскалатор.

Разве это фантастическая техника? У нас в деревне в супермаркете тоже эскалатор есть. А еще я пару лет назад был в Москве, так там в метро тоже есть эскалатор, как у нас в супермаркете в деревне.

Тракторбек 20.11.2013 12:35

Эскалатор между разными мирами вполне фантастическая техника. Или вы из деревни в другую вселенную ездите на эскалаторе?

Inquisitor 20.11.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от Тракторбек (Сообщение 1690154)
Эскалатор между разными мирами вполне фантастическая техника. Или вы из деревни в другую вселенную ездите на эскалаторе?

Внизу водка, вверху закуска. Между ними эскалатор. Иногда еду в сказку, иногда из сказки.

Тракторбек 20.11.2013 12:48

Все, покупаю билет на электричку и еду к вам в деревню.

Inquisitor 20.11.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Тракторбек (Сообщение 1690158)
Все, покупаю билет на электричку и еду к вам в деревню.

Лучше самолетом. Электричка из Москвы сюда неделю идет.

Скрытый текст - идет:
Watch on YouTube


Mike The 21.11.2013 14:48

Трактор, дай я тебя расцелую :)) Думал уже в дурку поеду от засилия магов, оборотней, энергетических родничков да барабашек... И тут такая отдушина. Смех - великая штука. Живу :))

Тракторбек 21.11.2013 16:36

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1690818)
Трактор, дай я тебя расцелую :))

Только что жена поинтересовалась гендерной принадлежностью Mike The. Она за меня болеет и тему почитывает.

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1690818)
Думал уже в дурку поеду от засилия магов, оборотней, энергетических родничков да барабашек... И тут такая отдушина. Смех - великая штука. Живу :))

Значит, рассказ, все-таки, фентези. Или в юмор покатит?

Mike The 21.11.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от Тракторбек (Сообщение 1690872)
Значит, рассказ, все-таки, фентези. Или в юмор покатит?

Таких тайн не раскрываю. Я вообще ещё только половину прочитал, так что никому ничего не обещаю.
Но у тебя всё-таки... м... на 30% - НФ, на 20% - фэнтези и на 50% - юмор.
Правда, есть неприятная новость: всё что мне понравилось в первом туре - с треском пролетело. Я только несчастья приношу.

griphon 22.11.2013 19:38

Тракторбек, рассказ вышел во второй тур? Поздравляю! (был не в моей группе голосования, поэтому не знала). Очень хороший рассказ.
Вот не знаю только в какую номинацию его брать. Он и для юмора подойдет и для НФ (или фэнтези)??

Тракторбек 22.11.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от griphon (Сообщение 1691610)
Он и для юмора подойдет и для НФ (или фэнтези)?

Ну, вот, например, Mike The полагает, что это скорее юмор, чем НФ или фентези и скорее НФ, чем фентези. Берите в юмор, наверное.

harry book 22.11.2013 20:19

Расцеловывать не буду (косится на зе_Мика), но вТОП включу.
В Юмор естессно.


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.