Издание книги за свой счёт
 

Всем привет.
Хотелось бы узнать, есть ли у кого-то из форумчан опыт издания книги за свой счёт. Также был бы благодарен за любые рекомендации конкретных издательств, верстальщиков и т.п.
Безусловно, сейчас полным-полно издательств, которые с радостью издадут книгу за счёт автора. Интернет просто кишит ими. Поэтому и родился вопрос: как из этой кучи отобрать те, к которым действительно стоит обращаться, кто поможет не только сверстать и напечатать, но и распространить книгу. Желательно, конечно, подешевле, но не в ущерб качеству издания и сопровождения.
Какие есть подводные камни на этом пути (прочитал несколько рекомендаций "бывалых" людей в сети, но всё-таки хочется "живого" примера)? На что следует обращать внимание при заключении договора? Какие рекомендации по формату, бумаге, иллюстрациям и т.п.? Каким тиражом выпускать первое издание?
В моём случае жанр - фентези, но, думаю, тема будет полезна и авторам прочих жанров.

Для начала сам оглашу несколько пунктов, которые лично я вынес, роясь по Интернету:

• Первое издание будет убыточным. Обязательно. Даже если книга шедевральна, потому что тираж, который способен принести какую-то прибыль, должен составлять не менее 3 - 5 тыс. экземпляров, а для начинающего автора это огромные затраты и огромный риск.
• Если распространением книги будет заниматься издательство, то в договор любят добавлять пункт о выплате автору его части дохода лишь после продажи последнего экземпляра из тиража. Такой пункт нужно обязательно потребовать убрать, поскольку никто не помешает издательству просто заныкать куда-нибудь этот последний экземпляр, и автор никогда не получит даже мизерной компенсации вложенных средств.
• Для серьёзных публикаций с перспективами, а не с целью просто подарить родственникам-друзьям по книжке, необходимо присваивание индексов ISBN (особенно ISBN!), ББК и УДК. Издательства обычно предлагают взять это на себя за небольшие деньги, но необходимо знать, что потребуется также отдать 16 экземпляров книги для регистрации. Эти 16 экземпляров, естественно, будут взяты из тиража.

P.S. Сразу сообщу, что отговаривать меня от издания за свой счёт бесполезно - я бы и сам рад отговориться, поскольку реалистично смотрю на "перспективы", но это не моё решение, а пожелание близких людей.

pokibor, вроде бы как Креатив регулярно выпускает сборники самиздатовские. Спрашивай у них.

Мережук Роман, спасибо, но я боюсь, что издавать рассказ в составе сборника - это не то же самое, что издавать свой роман в виде полноценной книги...

Как бэ... слишком громко сказано. )) Пока был всего один, и тот в электронном виде и бесплатный.

А можно полюбопытствовать, в каком именно "электронном" виде? Точнее - была ли вёрстка, и если да - то в какой программе и кто ей занимался?
Вёрстка, как известно, первый шаг к печати книги в любом случае. Вы не могли бы дать какие-то рекомендации по поводу вёрстки?

Составлением сборника занимался Лео.
Сам сборник можно скачать здесь
Обсуждение велось в этой теме
Думаю, интересующие вас технические вопросы лучше задать либо самому Лео напрямую, либо в теме сборника. А я так, мимопроходил )

Вариант ещё поспрашивать вот здесь
Там народу, включая разного рода авторов публиковавшихся (в том числе за свой счёт) тьма

От сайта Стихи.ру можно организовать издание собственной книги. У них всё поставлено на поток.
здесь можно рассчитать, сколько это будет стоить.
Я издавала свой сборник стихов, но рекомендовать издательство его выпустившее никак не могу.

Подробности, если можно? Опыт сотрудничества был таким уж негативным?

AnneLinn, да, к сожалению.
Затягивание и постоянные переносы сроков печати как первый звонок. Потом, мне должны были прислать мой тираж, т.е. те 50 экз., что я заказывала, а прислали весь тираж издательства - т.е. посылку в 20 кг! Вот я с ней намучилась.
Имея на руках договор, в котором прописано, что я имею право только на 10 шт, честно пыталась им отдать свои экземпляры и чужие книги, присланные мне с какого-то перепугу.
Меня долго кормили обещанием их забрать, но так никто и не собрался. Т.к. в договоре прописаны сроки и санкции, я свои экземпляры сама отвезла, часть на месте выкупила. А чужие книги у меня так и лежат.
Плюс ко всему прочему, их сайт сейчас не работает, остался только сайт магазина, и офис они вроде как тоже сменили. Так что, как видите, рекомендовать их можно только врагам.

Медея, а на сайте все так чинненько-гладенько-благородненько... Спасибо за ответ!

Цель издания книги за свой счет? Одарить друзей и родственников? Или, все-таки, "попробовать самому себя двинуть?"

ISBN, ББК и УДК на книжку можно сделать самому. На сайте Книжной палаты написано, как именно.

Верстку - тоже можно сделать самому: программ, в том числе и бесплатных или с бесплатным периодом вполне можно найти. Не говоря уж о том, что сверстать книгу можно и вообще в ворде. А можно найти приятеля, который умеет это делать и весело провести время.

Напечатать тираж можно в провинциальной типографии. Стоимость зависит от качества бумаги, типа печати и тиража. Если не пытаться печатать в Мск или Питере, можно найти вообще дешевые варианты.

Не факт, что пойти таким путем не выйдет дешевле готового издательского пакета. Удовольствия точно можно получить больше, если такие занятия его доставляют. Да и сознание "я сам полностью сделал книгу" очень греет душу.

Но услуги "впарить напечатанный тираж" не предоставяет никто:) так что ключевой вопрос, зачем это нужно? Видала две квартиры, где люди жили с собственным тиражом. Знаете, даже тысяча экземпляров занимает неприятно много места и собирает много пыли. Опять-таки, когда приходится жить, в буквальном смысле слова, на собственной книге, которая никому не нужна, это несколько девальвирует чувство собственного достоинства:)

Пару раз покупала книгу с автографом. Когда автор подходил где-нибудь, рассказывал, какая у него прекрасная книга и предлагал купить за определенную сумму да еще с "пожеланиями от автора". Одна - вправду оказалась прекрасная. Вторая удачная покупка из этой серии была диском, купленным у уличного музыканта. Мне понравилось, как он играет. Я кинула денежку в чехол, оказалось, там еще и диски стоят, и их брать можно и нужно. Регулярно слушаю в машине. Музыкант выглядел нормально в этой ситуации, а вот авторов было жалко. Они смотрелись неприкаянно:)

Что вы-то собираетесь делать с тиражом?

Вы так говорите, будто это что-то плохое ;).

Меня посещают следующие шальные мысли: сотенка экземпляров как компромисс. Тысяча - слишком нерентабельно и вообще перебор). Даже пятьсот, и то не рискнула бы. Тем более, пишу отнюдь не для заработка и навариться на этом деле не стремлюсь. Славы вселенской и лавров Роулинг тоже не желаю.

pokibor, здравствуйте
мы живём в замечтательный цифровой век, эпоху интернета, когда электронные носители медленно преобладают над бумажным.
вот я пустил в продажу свою нетленку http://litmarket.org/index.php?route...product_id=425
в описаниях на сайте прямо прописаны требования - кол-во знаков и банальная грамотность. и это всё, чтобы полностью удоволетворить мой зуд.
из затрат - большая благодарность бескорыстному художнику.
дополнительный плюс - аудитория - не надо втюхивать книжичку каждому встречному-поперечному, попавшему в физическое поле зрения. здесь есть возможность поглобалить.
конечно, существует мечта о "золотом шаге", но, быть может, возможно найти более рациональное применение денежным средствам?

Ты так говоришь, будто родственники придут в неописуемый восторг от 20 кг макулатуры =)

Белковский и как? Скольких заинтересовалоь?


Кстати, обратите внимание, человек сразу сказал, что хочет печататься, а вы пытаетесь ему альтернативу найти.
Что касается печати, то прозвучала пысль о провинциальных издательствах. Они с рабостью выпустят любой тираж за ваши деньги :), но имейте в виду, менее 100 экземпляров делать могут и не взяться.

Лично я едва не нажила себе комплексов именно на той почве, что именно родственники, которым, строго говоря, "по штату положено" меня и не читали. Ребенок, например, проникся мной как "писателем", когда составитель сборника, отдавая ей авторский экземпляр, подробно рассказала, в каком восторге она именно от мамы. Я до сих пор считаю, что этот человек далеко пойдет: дежурные комплименты с реверансами надо уметь отвешивать.

Но собственная книга будет последним подарком, который, как мне кажется, искренне обрадует моих родственников. Они со мной постоянно общаются, им не кажется, что я пишу нечто принципиально отличное от того, о чем рассказываю:)

Поэтому меня вправду интересует, в чем человек видит смысл тиража:) Вряд ли ведь кому-то нужен пылесборник?

Меня тоже родственники не читают. Да у меня такие родственники, что они даже не знают, что я пишу. Мне безопасней, что они не знают.
Так что и в выпуске книги "для родственников" смысла не вижу. А для друзей, если заинтересуются, всегда могу распечатать с принтера. Вставить в папочку с файликами и радоваться.

Но вообще, если на печать книги сподвигают родственники, то можно только позавидовать такому автору.
И не важно, что есть опасность остаться один на один с кипой макулатуры, главное - их вера в тебя.

Я тоже по друзьям-знакомым раздала. Даже в большей степени, чем по родственникам. Я больше для себя это делала, потому что отдавала себе отчет о никомуненужности такого самиздата. Пусть даже в красивой обложке и на мелованной бумаге) Поэтому и тираж маленький заказала, просто фантазии не хватило даже, кому бы я могла 100 экземпляров раздать.
Просто накопилось стихов всяких за долгое время, а так стоят, греют)

В том-то и штука. Ряд издательств предлагает хранение и распространение книги, изданной у них. Конечно, это не гарантирует продажу, но, по крайней мере, повышает шансы.
Частично - одарить родственников, частично - продать. Естественно, без всякой прибыли, чтобы как-то отметиться.
Нечему завидовать. Не знаю, как обычно, а в моём случае родственники банально не понимают сложной ситуации на рынке и мизерности шансов как-то "выстрелить". Им понравилось - они считают, что понравится всем, а о "целевой аудитории" и прочих рыночных понятиях ничего не знают, и объяснять бесполезно. Так что придётся издавать, а то мозг съедят, больше ничего не напишу :)))
Нет проблем, вот только что дальше с этим тиражом делать? Меня во многом хранение и распространение интересует, потому что я всё-таки программист, и без того сейчас загружен как работой, так и диссертацией. Издать книгу-то ладно, а вот ещё разбираться с её распространением - это уже выше моих сил. Хотя есть, конечно, идея, послать "инициаторов" самих в переход торговать :vile:

ЛО&ВИ, в моём случае электронная книга не подходит по причинам, указанным в последней строчке первого поста. :smile: Да и всё-таки электронная книга - это не то, её не поставишь на полку и не подаришь в красивой обложке. Хотя я бы поинтересовался у Вас продажами Вашего произведения (насколько оправдано так публиковать книги), если это не секрет, конечно же.

P.S.
Кстати, созрел такой вопрос, по ценообразованию. Если потом эти книги продавать и поставить цену даже ниже себестоимости, не будет ли это нарушением закона, ибо демпинг? Или в этом случае понятие демпинга неприменимо (всё-таки я продаю оригинальное произведение)?

Есть ещё один безнадёжный момент - разослать самиздатовскую книгу по издательствам и ждать, что тебя заметят. Перспективы подобного шага... м... не проверены :) Но тут вообще вся тема на одних надеждах держится :)

Роман, но не все же 20 кг. одному человеку предназначаются).

Что до родственников... Скажу откровенно: с большей частью оных я не в тех отношениях, чтобы одаривать их чем бы то ни было. И уж подавно не плодом многолетнего труда). Зато друзья и знакомые - вполне себе вариант. Все-таки лучше подарить нормальную книгу, чем кипу листочков формата А4, которая у многих ассоциируется с рефератом.
То, что цифровые носители взяли верх - это да, и спорить глупо. Но все же есть люди, которым важно именно что наличие бумажной книги, пусть и самиздатовской.

Что до целевой аудитории... Хоть убейте меня, но я продолжу считать сие понятие прежде всего атрибутом коммерции. И поддерживать мнение, что лучшие книги писались вообще без учета оного). Недаром их читают все "целевые аудитории", вместе взятые и с одинаковым удовольствием. Жан Жене, например, вообще писал только для своих потребностей).

Вы абсолютно правы, вот только коммерция не просто так зародилась. И при распространении книги приходится учитывать целевую аудиторию - по крайней мере, в начале. Понятно, что когда о тебе станет известно, то на целевую аудиторию можно наплевать (до определённой степени), но пока ты никто и звать тебя никак - очень важно, чтобы купили твои первые книги. А для этого придётся определить, какой аудитории они предназначаются прежде всего, и "подстроить" их соответствующим образом.

У меня следующая ситуация: роман как раз писался абсолютно без учёта целевых аудиторий, и я нашёл великолепный эпиграф к нему. Но сейчас, глядя на отзывы после публикации на некоторых ресурсах, понял, что "внешне" мой роман интересен, во-первых, подросткам, во-вторых, в большей степени девушкам (не мудрено, в общем-то). Мне это не слишком нравится, но факты остаются фактами и с ними нужно считаться. А потому сейчас свыкаюсь с мыслью, что эпиграф придётся при первом издании выкинуть, потому что если мама будет подыскивать книжку дочери, она откроет, увидит первым делом эпиграф, ужаснётся слову "козёл" и закроет. И насколько эпиграф там соответствует сюжету, будет уже не важно.
Вот по этой причине и приходится думать о целевой аудитории: ведь именно они станут первыми читателями, если повезёт, а встречают по одёжке. Иначе и без того мизерные шансы на популярность ещё больше понижаются. :sad:

P.S. Текст романа, естественно, ни в коем случае не менялся. Речь идёт именно о "настройке" на целевую аудиторию по внешним признакам, ибо да - писать "под аудиторию" это ремесленничество.

Нет, это не демпинг. Тут скорее авторское право, нежели предпринимательское. Впрочем, если распростонять будет издательство, то к нему возникнут вопросы. Правда у налоговиков а не у фасовцев.

Ccылка номер раз, ссылка номер два (это хорошее издательство из Риги). Но всё упирается в жанр. Уточни, пожалуйста.

Нигвен, спасибо за ссылки, но хотелось бы определённых рекомендаций. Ссылок-то можно миллион нагуглить, а вот как выбрать из них? Хотелось бы уточнить, из Риги издательство опробованное, или хорошее по каким-то другим параметрам?

Жанр, как я писал - фентези. Формально, потому что точнее сказать трудно. На практике - роман довольно "межжанровый", и охарактеризовать его можно примерно как "релистично-патриотическое фентези о девочках-волшебницах с серьёзной примесью политики". Ещё могу уточнить объём: 11,5 а.л.

Ты про издательство "Снежный ком" слышал что-нибудь? По сути это оно и есть. Хорошая бумага, отличные художники, неплохие корректоры.

Это тот невычитанный кусок текста, что ты скидывал? Довольно рисковая затея издавать подобное, если честно.

Спасибо за пояснение, поставил на карандаш.
Ну во-первых, я в первом посте написал, что затея вовсе не моя, зато проблемы - мои. Во-вторых, "кусок" этот два года вычитывался и прошёл апробацию на некоторых ресурсах с рядом положительных отзывов. Хотя иллюзий я, конечно, не строю.

читал. прекрасно понимаю: с одного плеча чепчут амбиции, а на другом не дремлет рационализм))
значит, разговаривать с вашими близкими людьми?
на самом деле, как вам уже и писали, необходимо определиться: для чего? поставить на полочку близким людям? - сейчас возможно даже недалеко от дома заказать хоть поштучное издание в самом офигенейшем качестве.
попытка заработать? - для меня лучшим вариантом стало электронное издание. не пропагандирую, т.к. наверняка есть варианты. просто даже символическая цена станет лучшим зеркалом, чем все отзывы вместе взятые.
просто считаете, что если издательство возмёт на себя обузу распространять, то дело пойдёт? мммм.... только печальные слова((

Нет у меня никаких амбиций. Мой текст уже полгода как выложен в электронном варианте, причём совершенно бесплатно. Поэтому текстовый - это просто дополнение, которое можно:
1) подарить;
2) продать тем людям, которые по тем или иным причинам предпочитают бумажные книги.
Я не отрицаю, что со временем выложу в т.ч. и в предложенном Вами магазине, вот только сейчас и без этого на голову свалилась куча работы, и разборки с издательством пока в приоритете, ибо на мозги капают постоянно.
За вариант безусловно спасибо, я добавил его в закладки, и насчёт символической цены Вы правы, конечно.

хм, магазин мне самому случайно попал на глаза. наверняка есть варианты поинтереснее.

Обещать - не значит жениться:)
Но тут можно прикинуть, насколько люди реально отрабатывают именно эту часть договора. Отдел распространения отдает книги на продажу по отдельному договору. Если в ответ на вопрос "кому именно", говорят, что "коммерческая тайна" - связываться не стоит. Если называют несколько вариантов (желательно, чтобы это были крупные торговые сети, представленные сразу в нескольких городах), можно сходить в магазин и посмотреть, на каких полках стоят книги, выпущенные конкретным издательством. Если там обнаружатся полки-вертушки или отдельные столики, желательно, по центру торгового зала, - люди реально работают. Если это будут средние полки стеллажей - тоже неплохо, отдел реализации не зря з/п получают.
Еще имеет смысл подождать ближайшей тематической книжкой ярмарки-продажи и сходить посмотреть, что стоит на стенде издательства. И представлено ли оно там в принципе:)
Во всех остальных случаях оплата такого договора - пустая трата денег, и не факт, что печать не ограничивается экземплярами, которые непосредственно автор забирает.

P.S. видала я в творчестве "девочек-волшебниц". Замечательные у вас родственники, должна заметить. Большой тираж вы не продадите даже после хорошего редактора, без которого он не стоит бумаги, на которой напечатан. Так что считайте из расчета на людей, для которых это имеет сентиментальную ценность.

Обычно пишут, что предлагают в центральные магазины Москвы и Питера. По крайней мере, обращал внимание только на такие предложения. Но интересно, а нельзя ли заключить договор, чтобы издательству шёл определённый процент с продаж - чтобы оно было заинтересовано именно продать книгу? В худшем случае оно ничего не теряет (издание-то всё равно за мой счёт), в лучшем - получает гораздо больше фиксированных сумм.
Спасибо :smile: В том-то и дело, что неискушённые родственники видят не "девочек-волшебниц", а то, что на самом деле в книге написано, ибо читали на свежую голову. Остаётся ещё убедить в этом читателя, но начинать-то всё равно с целевой аудитории.

Нет, нельзя. В данном случае издательство зарабатывает именно на авторах - это такое направление. Поэтому все прикладываемые усилия кончаются на стадии "привлечь как можно больше авторов".

Шапочно знакомая девочка дарила книжку, изданную за свой счет, если мне не изменяет память, в "Армаде". Девочка менеджер, а стоимость тиража получилась примерно на порядок дороже тех полиграфически печатаемых фотокниг, что лично я делаю ради собственного удовольствия. Люблю фотки "бумагой" смотреть. А напечатанная фотокнига - просто прелесть, если не пожалеть времени, очень красиво получается. И хранить-смотреть удобней, чем традиционный фотоальбом, где фотки россыпью скучными рядами по кармашкам живут. Так вот, девочка потратила не так много денег.

Я предложила закатить скандал и потребовать назад хотя бы часть денег. По идее, в договоре имелся пункт про "редактору". На обложке точка в заголовке стояла - полный кабак. Да и в самой книге именно "ляпы" оказались самым интересным. Но не настолько, чтобы читать это целиком. Такие жертвы возможны только ради собственного ребенка.

Что до "они видят свежим взглядом именно то, что написано", извините, но "осетрина не бывает второй свежести". Книга, которую стоит печатать, должна иметь "универсальную читабельность". Там не обязательно должны иметься некие глубины, типа "философское осмысление бытия". Она вполне может быть развлекательным чтивом, которое просто качественно занимает. Но вот занимательность в этом случае не должна требовать никаких "свежих глаз" или родственных связей с автором. В ее отсутствие можно вложить деньги в раскрутку (собственные, естественно. Чужих - никто не даст. Но вот авторские - отработают охотно:)). Раздуть до состояния бестеллера. Как только бюджет рекламной компании иссякнет, продукт канет в Лету. Потому что "убеждать читателя" - бессмысленно. Ему надо предлагать вещи, представляющие интерес без вводных лекций о том, что в них хорошего.

Про занимательность я вообще не говорю. Имею в виду взгляд на роман именно как книгу о "девочках-волшебницах" в контексте всей современной культуры, и вне этого контекста. Криво, наверное, выражаюсь, но в отрыве от шаблонных представлений о девочках-волшебницах он воспринимается несколько иначе. Как мне кажется.
Не только же родственники читали. Есть отзывы от совершенно мне незнакомых людей, по которым я, кстати, и сделал вывод о целевой аудитории. Правда, за мотивы этих отзывов, их обоснованность и искренность я, естественно, ручаться не могу...
P.S. А вообще, тема ушла не в ту степь. Я уже говорил, что в глаза бы это издание за свой счёт не видел, да и речь не о саморекламе, вроде...

Себестоимость реализации (если действительно продавать) не меньше предполагаемого бонуса с продаж, а ещё ведь никаких гарантий.
Если агентство обещает содействовать распространению, то даже полка в Библио Глобусе ничего не гарантирует. Будут ваши книги пылиться под потолком на самом бесперспективном месте и тут никакой договор не поможет.
Мне недавно в почту спам упал от литагента, мол, любая помощь в продвижении вашей книги… Не удержался – написал. Интересовался почём встанет реализация авторского сборничка. Причём, спрашивал прямым текстом: «Сколько заплатить лично вам, чтобы было продано 1000 экземпляров?»
Ответ был один – ваш проект убыточен. И точка. Лучше закажите у нас платную рецензию.
А ещё, что касается редактуры… Во многих агентствах она включена в стоимость, но… Если заказывать подобное у профильной организации то это конкретные 50 тысяч, а не те жалкие копейки, что просят при печати. Наверно не просто так.
Вообще, уже год стою на грани между рукописью и книгой и никак не могу сдвинуться. Утешаюсь, что знаков маловато… да, маловато. 10 алок – это не больше 7-ми после отсева. А надо бы раза в два больше. Но что касается распространения – тут вопросов не возникает. Около 200 экземпляров запросто уйдут через родственников. Ещё сотню сам распихаю, так что можно пятихатку заказывать. Но знаки… знаки… и лишние 100-150 тысяч никак не образуются.

pokibor, зарегистрируйтесь на сайте Проза.ру. в личном кабинете доступно "печать альманахов" и "издание книги". загрузите свое текст и поэкспериментируйте.