Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Игра Эндера / Ender's Game (2013) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14210)

Robin Pack 26.03.2013 15:13

Игра Эндера / Ender's Game (2013)
 

Скрытый текст - Техническое:
год 2013
страна США
режиссер Гэвин Худ
сценарий Гэвин Худ, Орсон Скотт Кард
продюсер Роберто Орси, Алекс Курцман, Орсон Скотт Кард
Композитор Джеймс Хорнер
жанр научная фантастика
бюджет $110 000 000
Премьера 1 ноября 2013

В главных ролях:
Аса Баттерфельд
Харрисон Форд
Бен Кингсли
Абигайль Бресли
Мойзес Ариас
Арамис Найт



По мотивам знаменитого романа Орсона Скотта Карда.
Лет двадцать назад на Землю напала цивилизация инопланетных жуков. Нашим потомкам удалось отбиться, но теперь они живут в постоянном ожидании нового вторжения. Чтобы победить в начинающейся войне, им нужен гениальный стратег. Таких стратегов растит специальная военная школа для детей, и в ней учится главная надежда евгеников - гениальный трудный подросток Эндер Виггин.


"Самый ожидаемый НФ-фильм года" по версии одного отечественного издания. По культовой (заслуженно) книге, с самими Харрисоном Фордом и Беном Кингсли. Ожидания от картины очень высокие. Правда, режиссёр "Росомахи" - не лучшая рекомендация.
Скрытый текст - Картинки:
http://s019.radikal.ru/i625/1303/29/90249aaf241f.jpg

Что вылупился? Да я таких, как ты, на Звезде смерти взрывал, когда твой папаша пешком под стол ходил!

http://s40.radikal.ru/i089/1303/93/d4c8a3f85648.jpg

Хавьер Линарес 26.03.2013 19:37

Самое печальное во всей этой истории - это то, что выяснится после жестокой межпланетной войны. По книге, по крайней мере. Вот почему человекам нужно больше упирать на дипломатию, а не на вооружения, на мой взгляд.
Ну и тема детей, способности которых беззастенчиво юзают взрослые. Мне сразу Крапивин вспомнился, диалог Кантора и Клана:
- Выросшие, с окрепшими способностями творить необычайное, они станут вершителями судеб Мира!
- Или рычагами тех, кто хочет этим Миром вертеть?

Кстати, ассоциации сразу с "окрапивленным" звездным десантом почему-то)

metos 26.03.2013 20:16

Я надеюсь в PG-13 укладывается убийство детей, а то совсем неинтересно смотреть будет

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 26.03.2013 21:30

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1539234)
Правда, режиссёр "Росомахи" - не лучшая рекомендация.

Печаль.

Все равно жду, так как книга была интересна и психологична. Надеюсь, без лишних соплей
Скрытый текст - спойлер:
А именно: Не вырежут из сценария убийства Эндером мальчиков во время обучения и на Земле, не упростят взаимоотношения его брата и сестры.
Киношники могут поддаться на такой слив.


Пока темная лошадка, нужно тизер хотя бы подождать.

Ранго 26.03.2013 21:46

А сюжет-то на вид МТА-шный... ха, на любом форум-конкурсе были и получше... Хотя, книги не читал, не знаю.
Надеюсь, это просто кажется. Хотя, смотреть всё равно буду. Ибо безрыбье. Но ощущение, что выйдет какая-то хренотень. Картинки из фильма уже раздражают. Голодные игры 2, что б их так.

lolbabe 27.03.2013 08:07

Книга интересная, но гениальность детей по сравнению с толпой глупых взрослых местами зашкаливала. Надеюсь, в фильме подробно покажут отношения Эндрю с Питером и Валентиной. Вообще, любопытно, как обыграют психологичность сюжета, а не драки/убийства, с ними-то в подобных фильмах проблем не бывает.

Леди N. 27.03.2013 09:55

Для меня это, пожалуй, ожидание года. Книга производит мощное впечатление. Выбор актера на роль Эндера радует. Режиссер... ну, пожалуй настораживает немного.

Мережук Роман, то о чем ты говоришь под спойлером - это же становление личности Эндера, краеугольные камни. Без этого какой же может быть фильм? Хреноватенький...

Хавьер Линарес 27.03.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 1539697)
Голодные игры 2

э, неее, дружище, тут я с тобой не согласная, хотя бы потому, что даже качество литературных первоисточников сильно отличается. По моему скромному мнению Голодные игры при всей их бестселеризации все же находятся где-то на уровне Сумерек, а Игра Эндера в этом смысле получше будет. ИЭ я бы, к примеру, могла поставить в один ряд с цветами для Элджернона, Нейромантом, и разными другими годными фантастическими книжками, а голодные игры - никогда.
При том, что ГИ преподносится как эдакая антиутопия, от них за версту несет "девачковым чтивом". Конечно, мы знаем, что не очень толковый режиссер может испортить хорошую книжку, поэтому я понимаю тех, кого смущает Гевин Худ и сама по себе его фамилия, но в конце-концов, он ведь снял не только Росомаху, но и Цоци.
Так что я бы пока не доставала гнилые овощи)

<Ghost> 07.05.2013 23:38

Обещали сегодня трейлер.
Получите - распишитесь.

Watch on YouTube

BloodRavenCaptain 08.05.2013 00:56

oligerd, премия "Хьюго" и премия "Небьюла" за лучший роман. Само произведение вышло в 1985 году, так что это не просто по уровню выше всяких МТА, их уже по умолчанию нельзя упоминать в одном предложении.

Vasex 08.05.2013 01:14

BloodRavenCaptain, ну интересно за что.

Аннотации, отзывы и трейлер не внушают пока совершенно.

Медея 08.05.2013 21:06

Не, трейлер ничего так. Не ожидала Форда в этой роли, ну да им фильм не испортишь.
В общем, осторожный оптимизм остался. В кино пойду.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 08.05.2013 22:23

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1572495)
BloodRavenCaptain, ну интересно за что.

Не детская книга для детей. Вот как-то так. Трейлер неплох. Сестры и брата не наблюдаю в трейлере, это плохой знак выпила их роли.

lolbabe 08.05.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1573382)
Сестры и брата не наблюдаю в трейлере, это плохой знак выпила их роли.

Без брата и сестры смысл убавится ровно вполовину. Может, больше. Плохо :sad:

Angvat 15.05.2013 20:06

Книжка - галимое аниме, никогда не понимал восхищений. Вдумайтесь - человечество начинает войну с инопланетной расой, заведомо проигранную, и всех их надежды возложены на 10-летнего мальчика. Ад и погибель.
Фильм скорее всего тоже будет не фонтан. Режиссер не внушаить совсем.

Блондинка 21.05.2013 11:44

И что? Причем здесь аниме? И анине разные бывают, про любофф, мистические и т.д., чтож теперь, говорить, что всё это без пяти минут АНИМЕ? Про себя могу сказать, что являюсь поклонницей "Игры Эндера". Прочитала книгу в первый раз лет в 13-14, то есть была примерно того же возраста, что и герои романа. "Игра" в то время произвела на меня неизгладимое впечатление, да и читалась на одном дыхании. Потом я еще не раз возвращалась к книге, открывая для себя более глубокий смысл, прочитала "Голос тех, кого нет" - продолжение о судьбе мальчика-гения. Надеюсь, в фильме останется такая же смысловая нагрузка, как в книге, а не только зрелище, как в Голодных играх, к примеру.

Argumentator 21.05.2013 12:49

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 1578062)
Вдумайтесь - человечество начинает войну с инопланетной расой, заведомо проигранную, и всех их надежды возложены на 10-летнего мальчика.

Вообще-то они начинают войну, которую можно выиграть, просто отсылают в бой армию раньше, чем готовы полководцы для неё. Поэтому можно поставить отбор полководцев на поток. А еще лучше - не отбор, а воспитание. Эндер просто оказался наиболее перспективным кандидатом. Который, к счастью, подоспел как раз ко времени прибытия войск на позиции.
Государственные структуры часто полагаются на мнения всяких экспертных комиссий с их методами оценки рисков и т.п. Если по прогнозам подавляющего большинства специалистов наилучшим кандидатом на работу по спасению мира будет, к примеру, одноногая стриптизерша... я поверю, что правительственные круги сделают другой выбор ;-) Ну а подросток-гений, который большую часть детства провел играя в тактические игры и может легко "сделать" любого другого предложенного кандидата... Скажем так, выглядит правдоподобно. Во всяком случае, не вызывает отторжения.

А вот от фильма не жду ничего хорошего. Про режиссера ничего не знаю, но уверен - сделают слабенькую адаптацию на уровне, доступном для средней американской школоты... как типичное аниме, да.

Лeo 29.05.2013 10:53

В книге, например, предсказана работа современного социального интернета, блогосферы и твиттерных революций. Как бы в 1986 году. На фоне наших мега-фантастов с их "электронными книгами на 100000 страниц" выглядит очень прикольно.

Читаю книгу, опять же, уже больше 20 лет.
На фоне наших мега-фантастов тоже прикольно.

Но русскому читателю очевидно, что книга - отстой, потому что про детей.

Vasex 29.05.2013 12:39

Блондинка, он синонимировал аниме со словами "наивность, нереалистичность, несерьезность", в чем я согласен. И вообще, и касательно только задумки Эндера. Пока что не вижу у фильма ничего, чем он мог бы превзойти тот же несерьезный ни на что не претендующий стартрек. Надежда разве что на экшен, но и тут ролик ничем не радует, а, как правило, элементы самых зрелищных сцен попадают в трейлеры.

Лео, пророческие прогнозы тридцатилетней давности (тогда уже были зачатки компьютеров и сетей) уже не стоят ничего, особенно в современном кино.

Snake_Fightin 29.05.2013 12:43

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1539558)
Самое печальное во всей этой истории - это то, что выяснится после жестокой межпланетной войны. По книге, по крайней мере. Вот почему человекам нужно больше упирать на дипломатию, а не на вооружения, на мой взгляд.

С тем же успехом можно утверждать, что ксеносам нужно больше упирать на ноуку, а в частности космобиологию, и не полпотизировать планеты только от того, что там нет явных признаков улье-телепатических цивилизаций.

Почему в кадре реактивные самолеты в атмосфере?

Лeo 29.05.2013 13:08

Цитата:

Лео, пророческие прогнозы тридцатилетней давности
Оно не пророческое. Оно актуально и интересно само по себе (в отличие от бесполезной футурологии некоторых киломэтров).

Цитата:

(тогда уже были зачатки компьютеров и сетей)
Блогосфера в нынешнем виде и твиттерные революции - это явление последних 5 лет. Если бы кто-то еще в 2003 году сказал, что важные политические события будут координироваться через твиттер людьми, которых никто никогда не видел вживую - это бы посчитали наивным бредом. Сегодня это уже реальность. Френдлисты, подписчики, фиды, рсс, агенты влияния - вот это предвидеть и написать так, чтобы и сейчас актуально было - это на Хьюго тянет.

В основном когда были "зачатки сетей", то фантасты писали про суперхакеров, омего-вирусы, враждебный АИ, какие-то сетевые виртуальные города и прочую VR-хрень. К слову одно время в веб-дизайне даже пытались эти трехмерные сайты с навигацией делать по типу "Газонокосильщика". Долго продержалось такое удобнейшее управление?

Snake_Fightin 29.05.2013 13:15

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1584381)
Если бы кто-то еще в 2003 году сказал, что важные политические события будут координироваться через твиттер людьми, которых никто никогда не видел вживую - это бы посчитали наивным бредом. Сегодня это уже реальность. Френдлисты, подписчики, фиды, рсс, агенты влияния - вот это предвидеть и написать так, чтобы и сейчас актуально было - это на Хьюго тянет.

"Гиперион" (1989) - альтинг, электронно-сетевая политика, хотя тема не раскрыта.

Судя по трейлеру сестра/брат-блогеры в фильме отсутствуют.

Vasex 29.05.2013 13:22

Лeo, о да, телеграф не забывай. Не знаю, чем такая актуальность может быть интересна сегодня.

Руслан Рустамович 29.05.2013 13:47

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1584371)
Почему в кадре реактивные самолеты в атмосфере?

Да это вообще F-22, по-моему. Как кто-то заметил, "всё равно, что ЛАГГ-3 в "Дне независимости"..."

Лeo 29.05.2013 13:50

Цитата:

"Гиперион" (1989) - альтинг, электронно-сетевая политика, хотя тема не раскрыта.
Можно десятки примеров найти где такое упоминается или есть попытка показать. В "Эндере" всего 1 глава, которая к нашей реальности куда ближе чем целые трактаты по киберпанку и футурологии.

Цитата:

Не знаю, чем такая актуальность может быть интересна сегодня.
Арабы должны знать, у них твиттерные революции уже были.

Snake_Fightin 29.05.2013 13:52

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1584423)
Да это вообще F-22, по-моему. Как кто-то заметил, "всё равно, что ЛАГГ-3 в "Дне независимости"..."

Ну всё же не ЛАГГ, а американского производства самолет.

Ещё меня беспокоит как будет передан важный для книги американский футбол - когда Эндер для сражений парализаторами в невесариуме придумывает разные формации, фиксирует конечности в виде щита и др. Просто непрерывными победами?

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1584425)
В "Эндере" всего 1 глава, которая к нашей реальности куда ближе чем целые трактаты по киберпанку и футурологии.

Это да. Но будет ли это в фильме?

Лeo 29.05.2013 13:56

Цитата:

Это да. Но будет ли это в фильме?
Нет конечно. Зачем оно там?

Самое умное что можно в фильме сделать - показать красивую картинку как люди жуков побеждают.
Кому надо потом прочитают книгу. Делать дословную экранизацию это очень плохая идея здесь.

Блондинка 31.05.2013 13:10

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1584427)
Ещё меня беспокоит как будет передан важный для книги американский футбол - когда Эндер для сражений парализаторами в невесариуме придумывает разные формации, фиксирует конечности в виде щита и др. Просто непрерывными победами?

Не беспокойтесь! Кажись, в Гарри Поттере визуализировали квиддич, а полеты на метелках это вам не хухры-мухры :)

Если уберут "футбол", то многое потеряют, это зрелищно и бодро!

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1573382)
Сестры и брата не наблюдаю в трейлере, это плохой знак выпила их роли.

В ролях они есть - Джимми ’Джекс’ Пинчак в роли Питера Виггина и Эбигейл Бреслин в роли Валенитина Виггин. То, что их нет в трейлере, не означает, наверное, "выпил". Для трейлера просто не годится.

BloodRavenCaptain 01.07.2013 09:03

Судя по списку ролей, сестра и брат в фильме будут, причём, они персонажи достаточно важные.
Скрытый текст - Спойлер по книге:
Что мне показалось несколько странным, так это Бен Кингсли в роли полководца, выигравшего первую войну. ПРОСПОЙЛЕРИЛ, да.

UPD: Кстати, сценарий для фильма написал сам Кард, так что всё засрать могут только актёры и слабые спецэффекты.

Taktonada 01.08.2013 14:42

Чертовски интересно будет это увидеть :) особенно тренировки и бои в невесомости. Но актерам-детям будет очень трудно передать все эмоции, всю подоплеку книжных героев. В книге эти дети не очень-то и дети. Графф - Форд - это неожиданно, но интересно. А Андерсон и по книге женщина? В том переводе, что у меня, неясно.
А в конце трейлера - это Маленький Доктор, я так понимаю?

Robin Pack 22.10.2013 19:44

Я одним из первых посмотрел этот фильм. Подробностей рассказывать пока не буду, но по моим ощущениям, картина будет вызывать скорее противоречивые оценки и споры, нежели восторги.

В буржуйнете уже появляются рецензии — как положительные, так и нет. Второй источник вообще начинается с призыва к Голливуду не слушать гиков и не снимать популярную фантастику.:facepalm:

lolbabe 22.10.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1674119)
по моим ощущениям, картина будет вызывать скорее противоречивые оценки и споры, нежели восторги.

Значит, вряд ли сюжет остался оригинальным :sad:

Robin Pack 22.10.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1674121)
Значит, вряд ли сюжет остался оригинальным :sad:

Наоборот. От книги остались все ключевые моменты (из линии Эндера), остался месседж и остался твист. С этим всё хорошо. Гэвин Худ не соврал, говоря, что любит эту книгу.
Проблема в другом: он явно втискивал всё это в два часа, уминая и обрезая. Образно выражаясь, Тома Бомбадила не будет.

lolbabe 22.10.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1674132)
Проблема в другом: он явно втискивал всё это в два часа, уминая и обрезая. Образно выражаясь, Тома Бомбадила не будет.

Ну, если уминать и обрезать, страдает уже не сюжет, а герои. Судя по отзывам, Баттерфилд единственный, кому дали достаточно экранного времени.

А ждать еще неделю...

Седой Ёж 22.10.2013 20:00

Robin Pack, а под спойлер? Чтоб не влиять на мнение не смотревших? я очень жду этого фильма.. футакимбыть((9

Блондинка 23.10.2013 06:36

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1674142)
футакимбыть((9

Робин - интриган! Зато у вас будет желание посмотреть фильм! Кстати, я его тоже очень жду. Кто помниит "Властелин колец" (трилогию), тот знает, что много чего было вырезано, оставлена как раз главная сюжетная линия. Самые озверелые фанаты плевались, другие обожали, а кто был не в курсе, отнесились непредвзято - кому то ВК понравился, кому то нет. ПО-моему, такая судьба ждет многие экранизации, и "Игра" не исключение. Не принимайте близко к сердцу! )))

Taktonada 23.10.2013 08:49

Меня больше всего беспокоит подача событий - в книге же все это подается от лица Эндера, фактически, а как выкрутятся в фильме - интрига. Ну ничего, недельку потерпеть осталось :)

Vasex 02.11.2013 15:06

Ну шо, я же говорил, что слабенько получится. Потому что книга слабая. Общая концепция сюжета попросту никчемна.

Robin Pack 03.11.2013 10:15

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1679212)
Ну шо, я же говорил, что слабенько получится. Потому что книга слабая. Общая концепция сюжета попросту никчемна.

Точка зрения сия более чем оригинальна. Ведь «Игра Эндера» — пожалуй, лучшее, что случилось с НФ за восьмидесятые. Это одновременно и мощный психологический триллер, и поучительная деконструкция идей «Звёздного десанта» с выворачиванием их наизнанку.

Недостаток фильма в том, что он типичный представитель «иллюстративных экранизаций». Он передаёт набором сцен сюжет, не создавая ничего своего, не используя никаких своих, киношных приёмов для передачи ощущений и эмоций. В результате сюжет книги сохраняется — и это огромный плюс фильма! — но теряется саспенс книги и проработка персонажей. События просто происходят, без подготовки и нагнетания атмосферы.
Вот характерный пример. За несколько дней до премьеры я читал в «Тени Эндера», как вся команда предчувствовала нападение Бонзо, боялась за своего лидера и охраняла его. Боб произнёс в столовой вдохновенную речь о том, что игра — всего лишь тренировка, а Эндер — подлинная надежда человечества на выживание. Он сумел убедить всех, что Эндер славный малый, и думал, что победил. А потом к нему подошёл солдат из армии Бонзо и сказал, что уже поздно — пока Боб вдохновенно трепался, банда Бонзо как раз ушла бить Эндера...
Вот это был триллер! Вот это была драма! Вот чего не хватает фильму. Здесь Бонзо безо всякого нагнетания просто приходит бить морду Эндеру. Мы даже испугаться за Эйсу не успеваем, прочувствовать опасность и осознать, что грозит Эндеру — и человечеству.

Тем не менее, благодаря силе первоисточника, чьи основные моменты и идеи сохранены здесь, фильм всё равно получается довольно удачною, неглупою фантастикой. Плюс — как вы уже догадались, картина та ещё eye candy, хотя до «Гравитации» или «Звёздного пути» в этом плане ей и далеко.

Хавьер Линарес 03.11.2013 10:17

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1679712)
Точка зрения сия более чем оригинальна.

но это же Васекс!

Angvat 03.11.2013 10:49

Robin Pack,
Лучшее, что было в фантастике 80-е? Угумс. Вам лет 15, нэ? В противном случае Нейромант и Шрайк уже идут за вами с книжных страниц, за ними Чужой и Терминатор в обнимку с экрана, где-то чуть дальше ковыляет еще куча народа, от Бегущего по Лезвию Бритвы до Галапогосов Воннегута.

Лeo 03.11.2013 12:38

Если там сюжет книги сохранен, то фильм все равно на фоне "Тихоокеанских рубежей" и "Звездных путей" будет смотреться свежо и круто.

Цитата:

В противном случае Нейромант и Шрайк уже идут за вами с книжных страниц
Весь киберпанк 80-х можно читать разве что из исторического интереса. Сейчас эти книги в такую тоску вгоняют, что просто хоть на стену лезь. Из предсказанного не сбылось ни-че-го. Абсолютно. Если пытаются сделать вид, что какие-то моменты были "пророческим" - оно всё настолько натянуто выходит, что надо быть гибсоновским фанбоем, чтобы соглашаться.

Сравни где интернет больше на себя похож: в "Эндере" или в "первом каноничном романе о кулхакерах" "Нейроманте".

Rox 03.11.2013 17:09

Только что с сеанса. Согласен с Robin Pack , получилось противоречиво. Слишком многое осталось за кадром ,что просто не влезло в хронометраж. Эх, как жаль, как жаль что фильм экранизирует киностудия, а не телеканал. Сколько бы я отдал, что бы тот же шоутайм, или другой кабельный канал, сделал полноценный сериал по книгам. Если давать скидку фильму на то, что все просто нельзя вместить в столь короткое время, и додумывать недостающие фрагменты - тогда становится почти отлично. Если же нет, то все равно неплохо, на голову выше обычных нф пыщь-пыщь, но не книга. Далеко не она.

Slim Slam Snaga 03.11.2013 18:19

Я не смотрел и как бы пока не собираюсь. Я не знаю, что сейчас курят в МФ (надо спросить у Коли Пегасова), но серьезно говорить об этом фильме как о чем-то значимом...Читаешь синопсис и понимаешь, что это продукт для детей не старше 12 лет. Хорошо - 15лет. В 20 это уже неинтересно. В 30 веко начинает дергаться от лубочности.

Кьяроскуро 03.11.2013 18:50

Интернет, на самом деле, намного сильнее похож в Эндере - но только потому, что он там довольно мало описан. Да и автор сам весьма неплохо понимает людей, поэтому он и сумел угадать, как будет развиваться развитие сети.

На сам фильм идти стоит?

Robin Pack 03.11.2013 19:09

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1679881)
Я не смотрел и как бы пока не собираюсь. Я не знаю, что сейчас курят в МФ (надо спросить у Коли Пегасова), но серьезно говорить об этом фильме как о чем-то значимом...Читаешь синопсис и понимаешь, что это продукт для детей не старше 12 лет. Хорошо - 15лет. В 20 это уже неинтересно. В 30 веко начинает дергаться от лубочности.

Это лауреат «Небьюлы» и «Хьюго» — детское чтиво и лубок? Потому что главные герои — дети? Страшно подумать, что ты сказал бы, прочитав синопсис, скажем, «Повелителя мух».
Экранизация одного из лучших фантастов современности для МФ — безусловно, одно из главных событий года.
Скрытый текст - Оффтопический срач:
Спроси у Пегасова, что курили в те «старые добрые» времена, когда «Ночной дозор» стал фильмом года, а «Трансформерам» поставили 9 из 10. При всём уважении к основателям, на мой взгляд, с тех пор журнал и в частности «Видеодром» стали гораздо объективней.

Цитата:

Сообщение от Кьяроскуро
На сам фильм идти стоит?

Стоит, но не стоит ожидать там всей книги. Это просто движущаяся иллюстрация к ключевым событиям из линии Эндера (линии Демосфена и Локка там нет). Сокращённая, смягчённая — насилия и смертей меньше, — но в целом достаточно точная. Фильм сохранил основной сюжет и идейный посыл книги, и за это Худу спасибо.
Цитата:

Сообщение от Rox
Сколько бы я отдал, что бы тот же шоутайм, или другой кабельный канал, сделал полноценный сериал по книгам.

Согласен, из книг бы отличный сериал. Особенно если совместить параллельно «Игру» и «Тень», так подробно дополняющие друг друга.
Мне в фильме сильней всего не хватало именно Боба как персонажа. Я как раз перед этим прочёл «Тень», и глядя на жизнерадостного малыша Арамиса Найта, не мог увидеть в нём того жестокого, расчётливого и осторожного гения, о котором только что читал. Просто ещё один из множества детей, ничем не отличающийся от Алаи или Петры.

Лeo 03.11.2013 19:35

Цитата:

Да и автор сам весьма неплохо понимает людей, поэтому он и сумел угадать, как будет развиваться развитие сети.
Футурология именно в этом, а не в том, чтобы угадать какой двигатель в космолете будет.

Цитата:

(линии Демосфена и Локка там нет)
Я сразу сказал что ее не будет, потому что быть не может.

Slim Slam Snaga 03.11.2013 19:51

Robin Pack, мы будем всерьез сравнивать Повелителя и Эндера?
Вопрос не в ГГ, а в целевой аудитории

Хавьер Линарес 03.11.2013 20:52

ой-ой-ой, тут чево-то интересное началось и без меня, надо срочно влезть))
Скрытый текст - про дозор:
не, на самом деле я могу понять, за что дозору дали фильм года. Ибо это же Наш-Самый-Первый-Фантастический-Блохбастер-Чтоб-Эти-Типы-Утерлись-Там-У-Себя-В-Голливуде. Мегапрорыв отечественного синематографа и всяко национальное достояние. Бекмамбетов проехался же, как донской казак по девственной степи) С трансформерами сложнее, тут я даже рассуждать не берусь, какие имелись мотивы и какие преследовались цели


Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1679908)
«Небьюлы» и «Хьюго» — детское чтиво и лубок?

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1679932)
Вопрос не в ГГ, а в целевой аудитории

Ну, на самом деле Эллисону за его рассказик тоже Хьюгой дали, хотя не все объективно понимают, за что там было ее давать. Так что премия - это круто, но... А с другой стороны - вы уж простите меня великодушно, но, по большому счету, на какую целевую аудиторию рассчитаны человекопауки, мстители, халки с бэтменами и прочие пираты карибского моря? А также Матрицы, властелины колец и звездные войны?))

Лeo 03.11.2013 21:10

Цитата:

Вопрос не в ГГ, а в целевой аудитории
"Игра Эндера" не детская книга. Детям 15 лет будет совсем непонятно зачем жалеть жуков в конце и вообще поведение Эндера в этом отношении, рефлексия, мормонские забубоны автора, обряд "говорящего за мертвых" и т.д. и т.п. Мне в детстве это было совсем не близко, и слава богу что тогда книгу не читал. Подростковая фантастика это Сальваторе, Уэйс и Хикмен, Буджолд и т.д.

Slim Slam Snaga 03.11.2013 21:12

Magnifico, а на кого Стругацкие, Хайлайны и Герберты всякие?)))

Лeo, наверно мы с вами разную лит-ру читали в отрочестве и юности. И не стоит путать ширпотреб в худшем его понимании с литературой для подростковой аудитории.

Лeo 03.11.2013 21:29

Цитата:

Лeo, наверно мы с вами разную лит-ру читали в отрочестве и юности. И не стоит путать ширпотреб в худшем его понимании с литературой для подростковой аудитории.
Ну, можно "по совету родителей и умных старших товарищей" в 12 лет читать книги типа "Звезды под бичом" или "Нейроманта" и старательно делать вид, что они тебе близки и понятны (ребенку ж настолько понятны проблемы трижды разведенного адвоката, феминистки или диссидента), повторять заученные фразы с целью казаться взрослее и т.д. А можно наслаждаться приключениями темного эльфа или Гарри Поттера, как это делают нормальные дети. Я обе стадии проходил.

Цитата:

ширпотреб в худшем его понимании с литературой для подростковой аудитории.
Серия про Форкосигана от Буджолд это "ширпотреб в худшем понимании"? Okaaay

Кьяроскуро 04.11.2013 10:29

Сходила на фильм. :3
По моему, это просто хорошая, годная иллюстрация к книге. Если читали - можно сходить.

Argumentator 04.11.2013 11:42

Опять же, сходил на фильм.

Не могу сказать, что разочарован, потому что чего-то подобного и ждал. Суть сохранена, но формат не позволил вместить в фильм всё, поэтому пожертвовали глубиной. Острые углы аккуратно спилены, поверхность тщательно отшлифована. Финал предсказуемо недотянул.
Красиво и простенько, детям и подросткам подойдет, ну и так, картинкой полюбоваться.

Red Fox 04.11.2013 18:58

Только что пришёл с.
Как-то так. Всё в принципе ОК, но и ничего особенного не получил. Книгу не читал, но главный твист предугадал (что для меня редкость вообще-то). Хуже от этого он не стал, конечно. Но вот концовка не совсем удачна, надо было на победе и закончить.
Фильмом недели для меня всё же остаётся "Советник".

люмпен 04.11.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1680136)
красиво и простенько, детям и подросткам подойдет

так и книжка-то вроде б детская? не?
про школу и сражения на экране компьютера - что там снимать?
а основная идея уже в третьей части... но настолько утопическая... что и кино делать не стоит, пацифические фильмы вроде "враг мой" в наше время никому не интересны...)

Argumentator 04.11.2013 20:08

люмпен, скажем так... бывают романы для детей разного уровня качества. Некоторые в полной мере понимаешь лишь перечитывая уже во взрослом состоянии. А некоторые являются именно - и только - тем, чем являются на первый взгляд. "Игра Эндера" - из лучших романов-взросление, ПМСМ. А экранизация... *развожу руками*

люмпен 04.11.2013 20:31

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1680477)
А экранизация... *развожу руками*

позырим... книжка когда-то понравилась...) а сравнивать буду с "отроками во вселенной"...
при всем уважении к автору...)))

Седой Ёж 05.11.2013 11:41

Наконец-то посмотрел... Детское кино? Тогда валим до кучи и ВК и ЗВ, чо? Чего фильму не хватает- экранного времени. Не хватило возможности раскрыть характеры. Понять Эндера, его одиночество. Как он просчитывает друзей- соратников и использует их слабые и сильные стороны... Этого не хватило. Как учителя стравливают группу с Эндером. Показана внешняя только сторона. Мало боев в "Учебке"... Но если читал книгу, то "годная иллюстрация к книге" (с)
Greem Novel,
Цитата:

Но вот концовка не совсем удачна, надо было на победе и закончить.
А книга не о победе... Вся соль в концовке: что значит врага победить? Это понять его и может в итоге именно договорится...
все же 8/10.

Лeo 05.11.2013 11:53

Цитата:

Вся соль в концовке: что значит врага победить? Это понять его и может в итоге именно договорится...
Это как раз самая сильная сторона книги: что
Скрытый текст - описание концовки:
никакого конфликта вообще на самом деле не было. Было непонимание. Один мой знакомый сказал гениальную фразу "если пришельцы когда-нибудь найдут Землю, то будут устанавливать как с разумной формой жизни контакт не с людьми, а с муравьями и пчелами. Вот это в книге показано на 100%. Пришельцы просто не поняли и не приняли право людей на существование, а люди потом ответили им тем же. Хотя люди оказались большими гадами, потому что жуки не поняли, что имеют дело с разумной формой жизни, а люди четко понимали, что уничтожают инопланетный разум, пусть и в целях самообороны.
. Так что книга отнюдь не детская. Ребенок там поймет только общую идею "малолетний спасает мир". Хотя какой к черту Эндер малолетний? От ребенка в нем только физическая форма, так это типичный биоконструкт заточенный под выполнение определенной задачи.


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.