Касса взаимопомощи, Помогаем друг другу...
 

Это помощь друг другу в подготовке рассказиков к новым конкурсам и/или для публикации в журналах/сборниках. Естественно, взаимная (это же касса взаимопомощи), то есть если вам помогли с рассказом, вам тоже нужно кому-нибудь потом помочь. Конечно, вестись строго учета не будет, но не забывайте, что это касса ВЗАИМОпомощи, а не просто безвозмездной помощи всем и каждому.

P.S. Разбор может включать вычитку, общее впечатление и даже предложения что и как лучше поправить в вашем рассказе.

Внимание: Касса пока расположена на старом форуме Креатива по этой ссылке.Желательно все обсуждение вести там.Потом, возможно, она переедет в эту тему.

P.S. Бонус. Список ближайших конкурсов в инете.

Добрый день, а почему не здесь?

Потому что проект начинался не здесь и пока не все участники готовы переехать. Но, думаю, со временем переедут.

Еще не все переехали ))))

P.S. Терри, зайди в "кассу", я там, кажись, чегой-то спровоцировала :blush:

Упс! http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Доходчиво, спасибо.

Уже убрал текст про вступительный взнос. Вообще, конечно, лучше вести кассу на двух форумах, ИМХО. Если есть желание чтобы до неё новички добирались.

У нас с тобой снова мысли совпали. Только хотела предложить. В принципе, большинство песочников и там и тут обитают. Какая нам разница, где?
А новичкам регится спецом на лите ради 1-2 сообщений точно не резон.
Я бы предложила пока поработать параллельно на двух форумах (не дублировать посты, а просто, кому удобно, пишет здесь, кому удобно - там)
Что скажет стая сообщество?

Некоторые будут успевать и там и там.

"Мы принимаем бой!" :smile:

Хочу к кассе пристроиться :smile:
Готов рассказик какой-нибудь разобрать.
Будут желающие свистите.

Для любителей экстрима http://forum.fantasy-worlds.org/forum/108-5812-1

Знакомый ник у топикстартера http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

???

Это, оказывается, не ник, а статус... Обшиблась я )))))

Нужна проработка рассказа для Аю-Даг. Нудная добрая утопия о светлом будущем. Объём в пределах лимита 40к.
Конкурс анонимный, так что если вы участвуете, то увы…
Вычитка вторична. Прежде всего, необходимо оценить, не затянуты ли диалоги и посоветовать усталому автору, как сгладить переходы от сцены к сцене. Приветствуются конкретные рекомендации с тыканьем в рукопись и объяснением как надо :))) А может и не надо…
Пространных соображений хватает и так.

Майк, я б помог, но сам туда пишу. И тоже, что-то вроде нудной доброй утопии ))
А если кому на теперешний конкурс нужно подсказать что-нить по рассказу, так я постараюсь подсказать.

Не знаю, пишу на Аю-Даг или нет О__о
Начинали вроде бы - но что-то заглохло. Сегодня спрошу у соаффтара, если уж не пишем, то возьмусь за вычитку. )

Моё точно тудысь не пишет. Майк, если интересно ежистое мнение - готов посодействовать.

Ежистому отправлено. Жду приговора :)

Таааак... Эдвина, Герой... конкуренция итЬ... Там и так уже на первом этапе в 20-ку надо попасть.
Жестокие игры :)

Mike The, а ведь можно было под этим ником выложить текст на вычитку. И вам профит, и правила не нарушаются. Или нет?

Совместное мероприятие "Мастерская" & "Пересадочная станция" 18+!

Ух ты! Как интересно! ;) Еротику что ли написать? )

Майк, тележка уехала - встречай!

Получил. Спасибо :)
По общим сомнениям могу добавить, что на то она и утопия ;) Своего рода игра в светлое будущее.

Не без того. Но у любой игры должны быть правила, которые позволяют всё же дойти до конца, а не развалить действо в самом начале. Идея твоего варианта взаимодействия привлекательна, но, ИМХО, как часть общего, глобального устройства. Тогда она туда вписывается органически. Ну, мне так показалось...

У мну есть тоже просьба - пока авансом. Дописываю рассказ, отчаянно пытаясь уложиться в 12к. Если таки удастся "въехать" хотя бы в 13, кто может посодействовать и пнуть от души? Тогда точно уложусь :smile:

van Halk
Легко :) Присылай.

van Halk, если доживу, можешь в меня кинуть ))))

Светлана, Майк - отправил! Жду кирзачей и булыжников. Есть таки шанс в 12к вписаться - сейчас 12,7 :smile:

Все получила. Жди босоножек и туфелек ))))))

van Halk

Bang! - Bang!
Принимай готовенького.

Ага, спасибо!
Придётся как-то пояснялки в текст "впихивать"... :smile:

van Halk, пиф-паф! Выстрелила )))

Пасиб!

Еще один конкурс http://forum.mirf.ru/showthread.php?...91#post1342191
Такая чудесная тема, и такая говеная идея (((

прямая ссылка

даже составитель тонко намекнул в ЖЖ, что это треш

Бэлиииин. Опять великая роисся против супостатов.

Готовлю к электронному изданию свою повесть "Настоящие люди". Действие повести происходит в 18-ом веке на Чукотке. Повесть написана в жанре этно-фэнтези.

Очень нужны бета-ридеры и тестеры. Буду рад любой помощи.

сколько тыщ знаков? если больше сотни, то до начала июня терпит?

Тоже могу поучаствовать. Только сразу предупреждаю - критик я злобный. Буду цепляться к "мелочам", которые, на мой взгляд, разваливают сюжет. Светлана, Майк и Гарри в курсе :)

Около 300 000. Время терпит.

Ради бога. Но учитывать все замечания я не обещаю.

Дык, автор и не обязан :) Если что, мэйл: andresir@yandex.ru

Отправил. Кто еще заинтересован - пишите мне в личку или сюда свои адреса электронки.

Крутится барабан, и у меня вопрос к знатокам!))

Допустим в течении 2х страниц идет монолог "машины". Её речь специально построена из простых предложений, но с терминологией.
И на протяжении всего монолога практически через строчку она говорит "Я". "я могу" , я удалил , я решил ... и так 77 "Я". (на 2х страницах.)

Сперва я был доволен, мне казалось, что эта машина должна говорить именно так.
Но как я уже не раз замечал, что тут "грамматика" для людей стоит выше "атмосферы".
Вопрос: Насколько критично использовать столько "Я" в данном контексте?Напоминаю, это монолог, а не авторская речь.
Заранее спасибо)

Диалоги и монологи это те части рассказа, которые должны быть максимально приближены к реальности. Юзай "Я" сколько хочешь.

ну, по логике, я тоже так думаю.... но меня постоянно пинают ногами :smile:

Нет правил, определяющих, что сколько раз можно использовать.
Но пинать будут, поскольку "эта" машина, судя по приведенному фрагменту ее монолога, сплагиатила оный у злого гения из сериала "Чип и Дейл спешат на помощь". Помните, толстый, рыжий, противный такой? У него племянник еще такой же мерзкий был, то у дядюшки из лабы что-то сопрет, то у одноклассников на выставке лучших проектов.

Но знаете, если злому гению я еще хоть как-то верила, то вот в машину, которая ведет сябя и говорит, как он - это уже не получается.

Уже в самой реплике автора перебарщивание с "Я" ))

Во-первых, текст читают не машины, поэтому нужно ориентироваться на человеческое восприятие в подаче атмосферы. Многочисленные повторы не способствуют удобочитаемости, текст воспринимается труднее.
Во-вторых, понятие "я" свойственно, скорее, человеку, машина оперировала бы с более простыми понятиями.

что может быть проще? :shok:
тут либо "я нашел выход".
либо "выход был найден".
И я склоняюсь к тому, что ИИ будет использовать "Я", потому что использование "Я" непосредственный атрибут самоосознания. Без самоосознания, у нас уже не полноценный искусственно созданный разум, а обычный набор единиц и нулей, который сейчас ошибочно называют ИИ.

ps всем спасибо за мнения)

Выкрик из зала: а чё за машина-то?

механическая :lol: из медных шестеренок:vile:

Братец, ИМХО, конечно. Но я бы не поверил, что ИИ разговаривает фразами типа "я нашёл решение". Скорее, лично мну не царапал бы примерно такой стиль:
Анализ ситуации: трам-пам-пам (описание)
Выявлена проблема: трам-пам-пам (описание)
Варианты решения: перечень и возможные побочные эффекты
Степень риска: собственно, процентовка
Окончательный вариант: трам-пам-пам

Заметь, ни одного "я" не понадобится :)

Медь слишком мягкий металл, чтобы его использовать для изготовления шестерёнок. Зубья легко помнутся и всё застопорится.

Извиняюсь за занудство :tongue:

Мысль понята)
но вот так будет говорить протокольный бот написанный студентом )) а не полноценный ИИ... полноценный ИИ должен быть как человек. Как роботы у Айзека Азимова.
Вообще тут в тему многострадальный Тест Тьюринга) Машины они такие.. они не палятся))))

уже:smile: в том то и прикол был:vile:

Ты его "одушевить" хочешь? Нууу... Тогда это совсем другой коленкор. Тогда он у тебя и разговаривать будет как человек. И ошибки должен совершать, и дров наломать в обязательном порядке.
Тут, кстати, даже проще от "яканья" избавиться - поскольку "исповедуется" практически человек :)
Ты уж определись, что ты конкретно хочешь показать :)

полноценный ИИ (о котором грезят фантасты) будет обладать самоосознанием. Яканье самый простой способ показать, что он осознает себя как личность.
"дров"? Одаааа.... это уже))
Нужен мне не программируемый холодильник, а Deus EX Machina при виде которого люди на колени падают и в безумии в жертву себя приносят. А машина даже и не с ними монолог ведет, а как бы между делом с самим собой)) "Так ,я пошел, а потом я подумал, а потом подумал еще раз, и сделал то-то то-то".
вот ВСЕ это я в голове прокрутил, и написал этот монолог.
Меня то он устраивает, но подозрения закрались, по поводу восприятия у других людей)

Тут опять же ИМХО. "Яканье", на мой хлопский розум, вовсе не определяющая черта, чтобы индивид осознавал себя личностью. Определяющими будут эмоции, отношение к ситуации. Как раз "яканье" в моём понимание присуще человеку в определённом состоянии прострации - когда он никак не передаёт своё восприятие, а лишь фиксирует события: я пошёл, я подумал, я сделал.
А человек (или твой "бог из машины") просто обязан как-то окрашивать описания. По принципу: "пришлось пойти в ххх, поскольку промедление грозило ххх, и даже мысль о том, что ххх, могла остановить только "того-то". С ним как раз всё понятно - не привык рисковать, а я себе такого позволить не мог - речь же шла о ххх! Ох, как они корчились, как орали! Мне, конечно, тоже досталось, но цель-то достигнута с минимальными потерь. Конечно, потом скажут, что даже одна жертва в этой ситуации фатальна, но они ошибаются - тот, кто может просчитать будущее, уверен в правильности выбранного пути...

ну именно так же. Фиксирует события. Перечисляет факты.
Максимально сжатая и отфильтрованная информация.
ИИ скорее всего не сможет выражать эмоций(моя по крайней мере не может).
Но при этом он говорит как человек. Строит простые предложения.

Я поверю что машина может говорить как Шекспир)) (и скорее всего только я:smile:)
Но мы сейчас кидаемся в крайности. Либо пикающий R2D2, либо импульсивный Шекспир ставящий восклицательные знаки.
А я щупаю более тонкий путь. Ни то ни другое.

Но я без труда могу избавиться от Яканья.
превратив "И я воспользовался капсулами".
в "для ХХХ использовались капсулы".

не пострадает ли от этого атмосфера? Не уменьшиться ли заслуги ИИ? не создастся ли вид что все совершилось само собой, без участия многострадального Дэуса?)) (для меня безусловно да)))
Давай, Халк, поставь точку в этом!)

Нобунагааааааа =))))))


или еще проще? "с помощью капсул"

Ода Эйитиро лучше:vile: убивец подтвердит!)