Блиц: Монополия на небо
 

Монополия на небо

Конкурсная работа. Тема обсуждения.

Преноминация пройдена, рассказ допущен до голосования.

Название, картинки... Уж не Лю ли это )

Общие впечатления пока придержу. Скажу, лишь, что это третий скакун в нашем забеге, который мне приглянулся. Посему, немного вычитки достойному конкуренту :smile: Да благословит его Падре :priest:

Эм, а что-то потёрли?
А я и взглянуть не успела!

Уши, да, я знаю, что моя популярность растет. Но я картинки как бы вставлять не умею - ты забыл, да? :smile:

Нормально все здесь с темой. Наконец-то народ от шаблона уходить начал. Хотя бы в эмпиреи дамского романа:) С его вечной проблематикой.

Мне понравилось, как получилось!

Следующего мистера Ха, который спросит, "а где здесь петушок", я покусаю:)



И сдается мне, что это - соавторский рассказ. Тандем стилистика-сюжет:) И я не на себя намекаю:)

Точно, со-авторский:)
Лю картинки вставлять не умеет, зато умеет "делать стиль" и одевать голую сюжетную канву в интересные детали:). А кое-кто - умеет придумывать сюжеты и вставлять картинки:)

Ставлю на Лю+Терри:)

это не критика, это тявканье из-под анонимуса. зарегистрируйтесь и критикуйте, кто вам мешает.

Ну наконец-то появилась серьезная работа.
Респект Автор, Респект.
В ТОП!!!:good:
З.Ы. В моем ТОПе уже три рассказа.

Просьба: критику из-под Анонимуса не писать. Если есть мнение по рассказу - пишите от своего ника, либо создайте новый. Если есть претензии к преноминатору, то пишите мне в личку или техническую тему. Мистер Ха - для авторов, а не для критиков, уважайте друг друга.

оке =) давайте я буду как хочу ) поймите, мне не фраза ваша не нравится, и почти нет претензий к отзыву - сам такие пишу, каюсь, грешен - но от своего ника напишите, а?

От авторства никогда не откажусь, но прочитав рассказ и отзывы понял что вы мне сделали очень крутой комплимент :shok:, спасибо за вашу веру в меня. :popcorn:
Присваивайте мне рассказы, присваивайте и побольше, побольше. :lol:

P.S. Если серьезно рассказ доставил, автору (авторам) респект и уважуха :good:

Иллария, предупреждаю сразу, что я костлявый и пахну псиной.

Так где же здесь петушок?

При всех достоинствах рассказа, связи со сказкой очень зыбкие, прямо скажем, иллюзорные.
Рассказ очень напомнил одну из работ сотки - про лорда Сэндвича. Я запамятовал кто там был в авторах.:tongue:

Федя - Механик.
1) Персонаж, а не артефакт. Второстепенный как и в сказке.
2) Помог графу обойти конкурентов, находить правильные решения, спас дело графа в критичный момент.
3) "Подарен" звездочетом под обещание услуги.
3) "Уничтожил" графа-царя в финале, после того как тот отказался держать слово.

1) Райд - скопец-мудрец. Девица ему не нужна. "Петушка" царю подарил. Отдать девицу потребовал. Не получив, натравил "петушка" на царя.
2) Граф - царь, дела были плохи, пока от звездочета не получил "петушка", дела пошли в гору, но в результате нарушил слово из того же сладострастия к молоденькой девицы что и в сказке, в результате потерял все, и дело и свободу (умер в переносном смысле).
3) Элис - царица, разрушившая в результате дружбу звездочета и царя, "погубившая" царя, пусть и в переносном смысле (банкротство и тюрьма вместо смерти). Хотя и не злонамеренно.

Сюжет повторяет сказку очень близко. Только вместо смерти - гибель дела "царя" и возможная тюрьма. Вместо непонятного требования мудреца - понятное требование спасения чести дочери друга.

Нет только линии сыновей, но они и не главные персонажи. В остальном тема раскрыта куда ближе чем у большинства других рассказов конкурсе. Я ответил на ваш вопрос?

Исчерпывающе:) я даже не успела вписаться:) Вы - первый, кто представил тот подход, которого я ждала с таким нетерпением. Взять сюжет, очистить его от сказочного антуража до уровня столкновения идей. Затем подвести "авторский" подклад и нарастить плоть деталей, которые выведут его за рамки сказки как жанра.

Это - классно сделано! Мастерски сработано! И очень хорошо исполнено.

Чарот, покусать я обещала "следующего мистера Ха". А когда нормальный человек интеллигентно что-то спрашивает (не маскируясь), он всегда может рассчитывать на обмен аргументами:)

P.S. Ну, дочки есть:) и погибель от рук "царицы" им вполне уверенно грозила. Лично я не против такой вариации с трансформацией:)

Мы меряете поведение Райда категориями современной морали. В начале 20 века честь дочери друга была куда как серьезным аргументом. Девушка замеченная в связи с женатым мужчиной очень сильно падала в глазах общества. Тоже самое с нарушением слова делового джентльмена, это было более чем серьезно. Дружбы с тем кто нарушил слово быть уже не могло.
"Уничтожить" имелось в виду "разорить". Авария не планировалась. Райд рассчитывал, что дирижабль не сумеет взлететь, граф разорится, и ему будет не до шашней с девушками. Элис это никак не должно было затронуть.

Честно говоря, мне казалось, что "на новый лад" подразумевает именно смену идеи, а вовсе не антуража.

Новая идея там - к пример, благими намерениями вымощена дорога в ... Никто не просил Райда встревать с помощью и защищать честь той кому это совсем не надо. Хотя делал ли он зло или нет каждый решает для себя. Он считал себя защитником чести дочери друга.

Всё же Райд и Граф предстают друзьями. Вот так сотворить подлость по отношению к другу… Спасти Элис такой ценой. Причём, девушку никто не неволил и она добровольно пошла на эту связь.
Согласитесь, Райд предстаёт мягко говоря не совсем адекватным человеком ;)

Мистер Ха, Ну вообще, я вовсе не буду как-то комментировать эту работу. Ибо несколько предвзято отношусь к произведениям подобного плана.

А на мой взгляд, новый лад - вполне совмещает в себе и то, что я сказала выше (расцветить сюжет), и то, что Вы говорите (подвести под сюжет неожиданную идею), и сочетание обоих подходов.

Зимой в деревнях было ужасно скучно:) рассказчики ценились на вес золота - надо же было что-то делать длинными темными вечерами. Выше всего ценились те, которые могли придать всем известной сказке новое звучание. Или добавив в нее элементов, или подведя неожиданную "мораль", или вообще смешав что-то с чем-то:) простите за лирику, на которую меня потянуло:) но я вообще собиралась спать (давно), а автор меня резко приободрил:)

Правда, очень здорово вышло:)

Ну, почему же если не нравится, сразу "предвзято"? Ужас, какая бы была тоска, если бы всем нравилось одно и то же:)

В начале прошлого века мнение девушки в данном вопросе не очень то мужчин интересовало. В начале рассказа видно сколько предрассудков у этих джентльменов.

Возможно, у каждого свои тараканы в голове. Да и отношения к друзьям тоже свое. Разорить конкурента-графа чем не мотив? Пока были отношения благородных джентльменов это одно, когда Райд увидел что граф далеко не тот джентльмен, которым он представлял, то разорить конкурента самое милое дело.

А можно все-таки получить комментарии? Предвзято-отрицательное мнение особенно интересно.

Тогда вообще ничего не понимаю.
Мнение девушки никого не волнует, значит... Райд считает что Граф поступает неверно и идёт на ещё большую подлость из чувства противоречия? Райд на столько дорожит старой дружбой, что готов, якобы её спасая в лице Элис, погубить сегодняшнего приятеля?

А образ Элис. Короткая юбка, игривые манеры, как она держится... Вы создали девушку, которая сама решает, что ей делать :)

Я потому и заговорил о ревности, как о возможной, хоть и банальной, причине раздора. Граф стар, Райд молод... Граф женат, нефиг ему тут мутить, а Райд влюблён и "справедлив".

Кстати, извините, что докапываюсь, просто засиделся уже, а тут наконец-то такой замечательный повод порассуждать :smile:

Вы подправили и я дополню.
Что касается конкуренции то герои предстают джентльменами не способными на бесчестную игру. Это ваш образ, вы их такими показали :)

Возможно, что Райд влюблён и "справедлив". Но надо ли это давать прямым текстом читателю? Кто говорил про открытые финалы и то что читатель должен сам додумывать сюжет? :vile:

Так именно этим я сейчас с наслаждением и занимаюсь :)

Давно я не читал рассказов с таким удовольствием. Главная тому причина - шикарный язык, приправленный ироничными репликами и метафорами. Не ожидал, что кто-то сумеет так трансформировать сюжет сказки, да еще изложить настолько интересно и правдоподобно. Соперничество, благородство и подлость. Сегодня часто говорят о том, что не стоит делить вещи на белое и черное, мол, в каждом янь частичка инь и т.д. и т.п. А автор(ы) и не делал(и) карикатурных героев и злодеев, но не испугался(ись) снабдить персонажей рассказа четкими признаками белого и черного. Кипяток обжигает мне ноги...
:good:

Для начала встряну в диалог.
Автор, вы показали девушку, у которой есть собственное мнение. И в начале 20 столетия это было не так уж и необычно.
Другое дело, что при всей своей эмансипации, она настолько наивна, что не представляет, чем подобная связь может для нее обернуться. Благородная попытка Райда уберечь ее от дурного выглядит вполне логично.

По сабжу. Мне рассказ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!!!

Тема раскрыта на 200%. Автору удалось и основной сюжет сохранить и в то же время видоизменить его настолько, что рассказ выглядит вполне самостоятельным произведением, а не калькой с Пушкина.
ИМХО, разумеется.
http://s.rimg.info/bb8182c284c32d99c6c6db2a56d0d0e7.gif

Ну почему сразу не нравится. Технически текст очень приличный (пара огрех не в счет) Просто я не очень люблю произведения с доминирующей любовной линией. Но это скорее претензия не к автору, а к моему испорченному вкусу. Смысла хаять очень неплохое произведение, только потому, что меня не устраивает его жанровая принадлежность, не вижу. Да и моветон как-то.

Не-не-не! Я не о форме. Здесь всё в порядке.
Я о роковой роли женщины в истории.
Может я неправильно трактую исходную сказку, но по мне, так в этом её идейный стержень.
Я тут где-то во флудилке выкладывал еще одно пушкинское стихотворение на эту тему. Да и судьба самого Пушкина - разве не подтверждает такое мнение?

У вас барышня тоже послужила причиной раздора и графского падения, но как-то очень косвенно. Сама она вроде и не виновата ни в чём, и никакой угрозы в ней не просматривается.

По мне это и означает сделать ремикс. Роковая роль женщины не означает что женщина должна сознательно вредить мужчине. Основная идея "Кабаки и бабы доведут до ручки" сохранена, только добавлено, "...даже если встретится "баба" на злая, а добрая".

Он погиб не из-за роковой красавицы, насколько я знаю. Да и ухаживания за женой Пушкина были скорее публичным вызовом на дуэль, чем реальной причиной.

Да я не про смерть, я больше про жизнь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B8%D0%BD%D0%B0

Скорее всего среди этого списка "Шемахандских цариц" почти нет, а там одни "Элис", т.е. девушки, которые опасны были для Пушкина не своим коварством, а родственниками, мужьями и т.п.:vile:

да не, все правильно написано. апостроф ставится только когда после де идет гласная (Д'Аламбер, Д'Артаньян, Д'Алансон). да и к тому же вот

Аааа… вот с чем напутал. Просто про апостроф помнил, а вот общая концепция ускользнула. Хорошо, что поправил :)

мндя...
По факту для галочки есть баба(царица), царь есть, "колдун" есть... для галочки есть и "петушок"...
Рассказ мог быть написан и по мотивам "Гордости и Предубеждения" с такой же сутью.
Имхо.
Скучно. Не моё(
ps нет я не хочу экшена)) Спасибо)

Своеобразно. Идея взять исторический эпизод и сделать из него рассказ - традиционна. Даже на сотке был такой рассказ про Дрейка, и написан он был мастерски. ИМХО. Здесь же есть огрехи, повторения, некоторая корявость фраз. Но это блиц - время у всех не хватает, чтобы вычитать текст или хотя бы дать ему вылежатся, чтобы оценить свежим взглядом.

Поэтому буду писать по сути самого рассказа. Из сказки Вы взяли идею «седина в бороду – бес в ребро». Тема стара, как мир, но Вы наложили ее на реальных исторических лиц (надеюсь, они не перевернулись в гробу от столь вольного обращения с ними) и получилось весьма любопытно. В любом случае, читала с интересом – хотелось узнать, как же вы подведете все линии героев к финальной точке – катастрофе. Получилось несколько натянуто.

Немного о ГГ.

Федор Блинков. А зачем вы его сделали русским? Только русские были хорошими инженерами? Немцы, американцы – были прекрасными инженерами. На российских заводах 20 века работали именно немецкие инженеры. А вспомните Эдисона, Фарадея, Белла.

Поведение Блинкова весьма странное. Сначала вытащить концерн из финансового краха, и вытащил своим умом, идеями, получая за это деньги, а потом так подставить своего работодателя! Несколько лет тюрьмы ему грозят точно и колоссальные штрафы. Это все-таки мир бизнеса, а не сказка. Его предательство – не совсем убедительно. Бизнес - бизнесом, а дружба дружбой. Предательство ради дружбы. Жаль, что он русский.

Конечно, возможно Райт задумал эту интригу заранее: заслал казачка, чтобы тот развалил бизнес, но концерн и так был на грани краха. Так что не получается.

Эллис де Ларош. Очаровательная барышня, которая сначала выступает в роли глупой капризной девицей, употребляющей слово «бука», а потом выясняется, что это решительная девушка, которой еще и наплевать на досужие сплетни. Зачем она сначала говорит, что не любит механизмы, а потом Вы делаете ее первой женщиной летчицей! Идея такой трансформации образа мне не совсем понятна. Эмансипированные девушки начала 20 века вряд ли жеманничали и говорили бы фразы типа «порядочная дама ни за что не сядет за такую штуку». В общем, не совсем убедительно, но у Пушкина его Шемаханская царица – вообще никакая! «Полуживая» обворожительная восточная кукла. А у Вас получился образ, который можно обсудить.

Г-н Райд – конкурент. Его мотивы тоже не совсем понятны. Влезать в чужую жизнь под предлогом, что я хорошо знал папу и хочу защитить дочь – очень притянуто. Убрать конкурента, сам влюбился, ненависть к графу – все это звучало бы более убедительно.

Но темнее менее, несмотря на мои ворчания по поводу правдоподобности образов и их мотивации, рассказ получился. Читается легко, с интересом, есть атмосфера начало 20 века. Хотя понятно, что Вы описываете какую-то параллельную реальность, но дух первых воздухоплавателей, первых открытий, который изменят наш мир - чувствуется! Из сегодняшнего настоящего, оглядываешься назад и поражаешься: «Ого, какой путь прошло человечество всего за сто лет! Что-то будет дальше?!» Но это уже совсем другая тема!?:wink:

Спасибо Вам.

Извините, что так много:smile:

Grim Fandango, в любом случае спасибо что прочитали.
Альтернативная Родина вас не забудет. Да и от Ха вам большой респект. Ибо прочесть то что понравилось - не такая уж и большая заслуга. А отнестись с вниманием к "не своему" рассказу на взгляд Мистера Ха уважения заслуживает.

Кошка 9- по поводу Элис, ну... она играла. Почему бы эмансипированной барышне не поиграть с мужчинами, изображая тупую овечку?
Федор русский потому что у нас тут как бы альтернативная реальность с прототипами которые существовали когда-то. В приблизительно одну эпоху. Элоиз де Ларош, Райт (один из братьев), Фердинанд Цеппелин. События и герои изменены или перенесены во времени совсем не много. Вот и Федя Блинков у нас имеет русские корни: Федор Блинов, русский изобретатель "от сохи".
Ага, и не забыть в мыслях Элис изменить это "от сохи" на "а ля рюс пейзан", точно )

Мистер Ха добра вам Автор)) Чувствую, что удача будет к вам благосклонна на этом конкурсе))

Вот и я говорю, что получилась легкомысленная особа, а не образ женщина, способная перелететь атлантический океан. Чтобы управлять самолетом тогда - нужен был железный характер! Нужно было на деле доказать, что ты сильнее и спсобнее мужчин.

Кстати, до сих пор летичик - мужская профессия. вы когда-нибудь видели военных и гражданских летчиков - женщин. Единицы! А представляете сколько ей тогда нужно было пройти препонов, что оказаться за штурвалом аэроплана?:smile:

Но это, конечно, же мое личное мнение. Удачи:)

А разве веселая и озорная девушка не может иметь иметь железный характер? И должна быть брутально-мужеподобной? Я лично знаю девушку, у которой легкий и озорной характер, но вместе с ним абсолютно несгибаемый и железный. Уже проверено жизнью.
А пошутить над своими кумирами вообще милое дело.
Кстати эмансипация совсем не равна житейской мудрости. Сколько сейчас есть современных молодых девушек эманципированых дальше некуда, но которые творят черти че?

Можете почитать историю реальной Элизы Де Ларош, которая стала первой женщиной-пилотом в 1910 году.
Особых препонов тогда ей никто не чинил и без вопросов выдали лицензию пилота. Все-таки начало 20 века в Европе это уже не Средневековье.

Поддержу Мистера Ха Основная проблема, с которой сталкивались подобные женщины в то время - общественное мнение. Если дама могла позволить себе его игнорировать, других непреодолимых препятствий у нее в сущности небыло.

А кто сказал, что нет? Может он и влюбился, но надо ли обязательно все разжевывать читателям. :vile: В голову Райда автор специально не заглядывал, но почему вы принимаете слова Райда о его благородной миссии на веру? Ведь за словами о благородстве, чаще всего скрываются самые прозаичные мотивы.

Не совсем ради дружбы, Райд был его наставником и дал ему образование. То есть Блинов был обязан ему слишком многим, можно сказать всем.

Предательство - все равно есть предательство. Неважно, ради каких великих целей оно было совершено. Внутренняя порядочность или есть или нет. Увы:) Вот Вы ради своего учителя пойдете на подлость? Вопрос, конечно же риторический.

В следующий раз, когда будете писать, продумайте более точно мотивации героев и второстепенных персонажей, и вопросы отпадут сами собой:)

Возможно. Потом у Феди было несколько мотивов
1) Ради учителя и друга
2) Нарушенное слово джентельмена и отвратительное поведение графа с девушками. Сейчас это смешно, а в 19 веке за это вызывали на дуэли. Предать бесчестного человека не считалось зазорным.
3) По простому русскому чувству справедливости - Райд помог графу избежать банкротства, т.е. он имеет право забрать хотя бы часть своего "дара", если граф не выполняет своих обязательств. Т.е. предательство в данном случае было не столько подлостью, сколько расплатой. Я тебя породил, я тебя и убью - вполне русский принцип. Долг платежом красен - тоже.

Кстати, Федя не рассчитывал на катастрофу, только на определенные проблемы у графа в финансовом плане. Максимум на разорение, от которого Райд его и так спас. :vile:


Сложно писать реалистично, точно соблюдая сюжет сказки. :popcorn:

О, как я Вас понимаю!:smile:

Писать на заданную тему в принципе весьма и весьма не просто!

Но у Вас получилось очень недурственно!

Спасибо. Кстати, вы говорили "Здесь же есть огрехи, повторения, некоторая корявость фраз". Был бы очень благодарен за указание огрехов, повторений и корявостей, если не сложно.

Вот и Кошка зацепилась за мотивы Райда и его предательство.
Видимо, линию любови надо хоть как-то акцентировать, а то читатель неудовлетворён :)
Граф оскорбил девушку, так я его разорю… И будет Граф оскорблять девушку каждую ночь, только уже разорённый.
Ну, ребячество же. Вы практически с этим согласились. Добавьте несколько пространных фраз в их последний диалог.
Впрочем, мне история и так нравится :)

Вот, что бросилось в глаза при чтении, но это без детальной разборки.



Как-то так. Читала без ручки в руке, так что написала то, что вспомнила.
Удачи:smile:

Переношу себя же из соседней темы. Все здесь в порядке с мотивацией героев:

Что до Феди... то он всего-навсего уволился. Диверсий не устраивал и топливо не сливал. Если у вас проблема со штатом... некому агрегат перед запуском посмотреть-протестировать, ну, не выпускай его на линию. Федя ведь не обещал графу вечной преданности. Вы будете работать на кого бы то ни было, если начальство совершает вещи, противоречащие вашим моральным принципам, не отходя далеко от рабочего места? Да еще хороший друг, которому вы многим обязаны, масла в огонь подливает? Лично я возможно, работать и буду: в том печальном случае, если уйти больше некуда (что для хорошего механика явно не проблема, в отличие от человека моей специальности!), а есть очень хочется.

Кошка, здесь совершенно точно НЕ НУЖНА запятая, да и тире (далее по тексту) можно оставить на совести автора(ов), потому что они ничему не противоречат... кроме, разве что, вашего вкуса. Но запятая именно в процитированном участке текста - как собаке пятая нога. Или кошке второй хвост. Вам второй хвост, случайно, не нужен? )))

:nono:
Здесь нужно две запятых.
Так что кошка будет о трёх хвостах.:shok:

Меня все время забавляют запятые и споры вокруг них.:smile:
Казнить нельзя помиловать!
Разве автор не вправе решать куда поставить эти проблемные закорючки?
Розенталь. Розенталь! Только Розенталь, знает где их ставить!
Тьфу,,,,,, на Розенталя!

А при чём тут Розенталь?
Не трогайте дедушку, он же Вас, когда был в Вашем возрасте не трогал!

Знаки пунктуации, именуемые запятыми - в русском языке необходимая часть грамматики из-за свободного порядка слов. А в романских языках, например - это чисто авторский знак: хочешь ставь, хочешь пирожное.

То есть, если вы не ставите в русском языке запятую, то это уже маркированная форма и, не удивляйтесь - уже вопрос, что автор хотел этим сказать. "Казнить нельзя помиловать" - это детский пример. Ставя запятые, можно достичь восхититительной тонкости игры, так что надо уметь ставить их корректно.

А авторские знаки - тире, двоеточие, точка с запятой - это вообще мутация, дающая суперспособности.

Друзья, я опиралась на следующее правило. Цитата из Розенталя:

Поразительно, как вы воодушевились обнаружив ошибку, с вашей точки зрения. Спасибо, ни второй, ни третий хвост мне не нужен.

И мне все равно будет ставить автор запятую или нет. Его дело. Меня спросили, я ответила.

Грустно все это!:(

Да не, весело! Мне всегда нравились заявления, а-ля "а даваёте сыграем в баскетбол, но без правил".(с)

А я думала, что ошиблась, когда копировала. Читала: "Дымит как паровоз." Сейчас исправлю обратно. Тогда запятая, действительно, не нужна.

Да, делайте, что хотите.

На месте автора следовало бы вообще убрать "как раз" - тут оно явное слово-паразит.

Видимо, автор хотел усилить противопоставление. А получилось, как получилось. Но если убрать, текст не пострадает. Согласна.

Трудно сказать однозначно. Это насколько я помню прямая речь. Слова паразиты (если в меру) ее несколько раскрашивают.

Они делают речь эмфатической. Нужны ли автору именно в этой фразе эмоции?:book: Если нужны, то слово-паразит:dwarf: пишется между запятыми!!!!!!!