Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Маленькая мертвая девочка™ (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11886)

Greenduck 28.11.2011 21:27

Маленькая мертвая девочка™
 
Бывает начнешь смотреть фильм и понимаешь: где то я уже это видел. И не раз! Я предлогаю поговорить о самых надоевших киноштампах. Для примера можно взять мертвую девочку из названия темы. Я видел её в стольких фильмах, что её появление вызывает у меня только смех. Хотя, по идеи, должно взывать страх. Если взять всех этих девочек, то получится небольшая армия! Мне уже даже не хочется смотреть очередной ужастик, если в трейлере мелькнула мертвая девочка.Пишите о том, какие штампы вас достали.

dehumanizer 28.11.2011 21:53

А вообще присутствие мертвецов в ужастиках вас не раздражает? Странное возмущение, если честно

Greenduck 28.11.2011 22:04

мертвецы в ужастиках меня не раздражают. а вот девочки да. не знаю с чем это связано, видимо с их колличеством.

DOUBLE6IXSE7EN 29.11.2011 10:39

Риальне бесит, когда оторванный маньяком от секса с блондинкой (всегда!) из группы поддержки, хафбек\квотербек\нападающий, в припадке страха бежит на второй этаж дома и запирается в своей комнате, вместо того, чтобы бежать вниз к машине, которая у хафбека\квотербека\нападающего в США всегда есть.

Седой Ёж 29.11.2011 11:06

Ну тогда уж... во всех ужастиках типичный штамп: когда надо держаться всем вместе 100% группа разделится на маленькие группки, пары, а потом вообще на одиночек)). Это что бы монстру/маньяку облегчить задачу? Машина начнет чихать и не заводиться. Последний из героев в одиночку замесит всю ужасть, причем толпа до этого ничего не могла сделать)) А еще страсть как живучие маниаки. Отхватывает на пятерых и ему все пофиг. Десятеро бы умерли по три раза, а маньяк жопу почешет и пошел опять всех месить...
И самое главное же... Труп маньяка таинственно исчезнет!!!)))

Beyond 29.11.2011 11:11

- Сиди здесь, я пойду посмотрю, что там...

и уходит. и не возвращается. или возвращается в виде зомби/мутанта/вампира/зараженного и т.п.

Нет, чтобы всем вместе пойти. Или разделится на две большие, далее уже неделимые кучки.

И всегда! ВСЕГДА! добивайте злодея. Упал - лупасте, пока кашей не станет. В идеале - отчекрыжить башку и сжечь. Порубать на мелкие кусочки и сжечь.

metos 29.11.2011 11:16

надоел до зубовной боли штамп про бесконечные патроны в рожках. У героя в рожке патронов хватит на армию. И в то же время в конце перед главной дракой со злодеем у героя волшебным образом все патроны кончаются и остается один в стволе.

Седой Ёж 29.11.2011 11:17

Beyond, ваша кровожадность пугает))) Может вы и есть...
Ой! я кажется попал со своими знаниями: увидел/прочел/узнал страшную тайну! А полиция не верит. Хотя все кругом мрут как мухи...
Очередной штамп...
*прям так и вижу внимательный взгляд и зловеще-многообещающую улыбку*

DOUBLE6IXSE7EN 29.11.2011 11:29

а еще бесит, что в зомби-фильмах все себя ведут так, как будто в их вселенной не существует зомби-фильмов.

Beyond 29.11.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1226770)
а еще бесит, что в зомби-фильмах все себя ведут так, как будто в их вселенной не существует зомби-фильмов.

Кстати, да. Каждый раз одно и то же. Сидишь и прям таки орешь героям: в голову, епт!!!

Леди N. 29.11.2011 11:36

Стеклянные столики.
На них очень любят картинно падать герои фильмов. С высоты ли они, эти герои, пикируют или кто душевно их приложит - падают на стеклянные столики. Картинно. Чтобы стекло во все стороны.
Давно пора вводить должность человека (кажется, я об этом уже где-то писала), который эти столики подкатывает в нужный момент.
"Что? Нет стеклянного столика?!? Я не стану падать!"

Cassidy 29.11.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1226751)
И самое главное же... Труп маньяка таинственно исчезнет!!!)))

Я вот единственный фильм могу вспомнить, где это действительно здорово снято - "Хэллоуин", самый первый, Карпентеровский. Выглядело как настоящий кошмарный сон главной героини, мол убиваешь его убиваешь, отворачиваешься, а его снова нет... Жуть. Круто, в общем.
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1226771)
Кстати, да. Каждый раз одно и то же. Сидишь и прям таки орешь героям: в голову, епт!!!

Ну вот, допустим, у Ромеро в тех же "Дневниках мертвецов", обыграно так, будто герои о зомби вообще раньше никогда не слышали. В смысле, реально, даже фильмов никогда таких не было.

Седой Ёж 29.11.2011 11:50

Ооо.. Зомби. Медленно бредущие со скоростью подагрической черепахи зомби вдруг, внезапно так окружают героя/машину. Ждет он их штоли? И еле-еле бредущие зомбаки загоняют героев в дом в который можно проникнуть. Как будто нельзя что-то получше найти. Слабоумные ГГ какие-то...Ах да! Найдется герой решившийся на прорыв.
А самое главное: должен внезапно за пару минут день сменится ночью. А ночь тааакая длинная.

Леди N. 29.11.2011 12:39

Злодейские речи. Надо непременно объяснить герою почему и как он будет убит и поведать ему свои злодейские планы.
Вот герой сразу убивает, без разговоров!

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1226784)
А самое главное: должен внезапно за пару минут день сменится ночью. А ночь тааакая длинная.

Кстати да.

metos 29.11.2011 12:45

Леди N., не везде, в Хранителях этот штамп здорово так обстебали.

AnneLinn 29.11.2011 13:01

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1226811)
Злодейские речи. Надо непременно объяснить герою почему и как он будет убит и поведать ему свои злодейские планы.

Об этом даже шла речь в бородатой шутке про черного властелина).

Жутко раздражают рояли в кустах и всевозможные боги из машины. Не люблю, когда герой выживает и побеждает не благодаря своей смекалке и усилиям, а чисто по счастливой случайности. Он же, блин ГГ, ему обязано фартить всегда и во всем. Главгад уже загнал его в угол, но тут внезапно прилетает добрый волшебник (верные друзья, разъяренная возлюбленная, одержимая "мстей" блондинка) и с пафосными же речами крошит злодея. Понимаю, когда такое в детской сказке, но когда во вполне взрослом фильме...

Также засел в печенках чуть ли не основной двигатель сюжета - мотив "страшной, но справедливой мсти".

Леди N. 29.11.2011 13:51

metos, так я про стеб речь не веду. Я про "полный серьез".

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1226828)
Главгад уже загнал его в угол, но тут внезапно прилетает добрый волшебник

Сразу вспомнила о полицейских сиренах. Они всегда провожают главгада на тот свет. Не раньше и не позже. Если. конечно, фильм предусматривает наличие полицейских)

А вспомните старые советские фильмы! "Передайте нашим", - шепчет герой и только после этого умирает. Про это тоже был бородатый анекдот)

Greenduck 29.11.2011 14:38

1,меня бесит штамп из фэнтези: «враги сожгли родную хату, убили всю его семью.» вспомнить хотя бы недавнего Конана. 2. ещё меня убивает фраза: --Дорогой --Что? --(молчание) Будь осторожен. 3.И удивляют стеклянные двери. они там что совсем никого не боятся.

Седой Ёж 29.11.2011 14:55

Хотя о штампах уже много сказано
Цитата:

Скрытый текст - раз...:
Давайте поговорим о фильмах, а точнее об "ужастиках".

Хотелось бы обговорить пару моментов, которые меня всегда удивляли в подобных фильмах:

За группой отмороженных студентов гоняется маньяк. Вот они собрались вместе чтобы составить план их спасения, ну и тут конечно звучит заманчивое предложение: « Давайте разделимся!» О, да.. эти ребята обязательно выживут..

Телефоны. У всех жертв, которые оказались в какой-то дыре, почему-то всегда фиговый оператор или не вовремя садиться батарея.

Ты умираешь, твои кишки висят на дереве и какой-то идиот совершенно невинно спрашивает: « Всё в порядке?» Эээ.. тут думаю даже комментировать ничего не надо.

«Не умирай!!! » Эту фразу редко используют в фильмах ужасов, но всё же.. Если честно, я всегда верила что он сейчас встанет и скажет: "Ну ладно.. но это только потому что ты попросил, ага."

Вот почему жертвы всегда прячутся в те места, из которых тяжелее всего убежать? Они же упрощают работу убийце.

Дар убеждение. Вот почему когда лучшего друга убивают на твоих глазах ты обязательно закричишь: « Неееет!!!!! » Ну да, конечно, маньяк тут же остановится, поможет твоему другу встать на ноги и скажет: "Прости, чувак, я не специально.. "

Любопытный народ, эти американцы. Их скоро убьют, а они ищут приключения на 5 точку. Хотя признаюсь, мне тоже было бы интересно что там в кустах такое шевелиться.

Надо шевелить мозгами. Иногда замечала что жертвы ходят со свечками или фонариками в тёмной комнате, когда можно тупо включить свет. И кстати о свечках, фонарях и других вспомогательных инвентарях, где они их достают??? Для меня это всегда было загадкой.

Про транспорт. В самый нужный момент автомобиль никогда не заводится.

Ну вот, наконец-то моя любимая фраза: « Здесь кто нибудь есть?», как будто убийца ему ответит :

"Да! Я тут на кухне, хочешь бутерброд?" (да, да.. взяла известную всем цитату

Ну и два:http://horrorzone.ru/page/shtampy-fi...ov-v-kartinkah

dehumanizer 02.12.2011 23:02

Цитата:

Машина начнет чихать и не заводиться.
А вы попробуйте завести машину, когда за вами маньяк гонится . Страшно, боязно, руки дрожат. Это не штамп, а обыкновенная психология.

Ладно, признаюсь, я немного лукавил. Машина действительно не заводится, хоть стой, хоть падай. Паникуй, не паникуй. Проверено.

Но вот здесь-то:
Цитата:

Дар убеждение. Вот почему когда лучшего друга убивают на твоих глазах ты обязательно закричишь: « Неееет!!!!! » Ну да, конечно, маньяк тут же остановится, поможет твоему другу встать на ноги и скажет: "Прости, чувак, я не специально.. "
А что ещё человек кричать-то будет? Ему больно, плохо, он в тупике. Выкрик слова "Нет!" - самая естественная реакция в данном случае. Хотя, конечно, лучше не кричать, чтобы тебя не обнаружили. Но будешь ли ты об этом думать, когда увидишь такую херню перед глазами, которую только в кино раньше и видел?

Vasex 02.12.2011 23:32

Честно за*бали прерванные поцелуи.
Почти во всех фильмах такое.

И ещё гигантская уйма штампов.

Медея 03.12.2011 09:10

Меня вот достает, когда фильм пытается выехать на большом количестве "Бу!" - моментов. Да, блин, я вздрогну! А может и вскрикну. Но во впечатлениях останется раздражение, а не восхищенность тем, что меня сумели так "качественно" напугать.

Refisul 08.12.2011 16:08

С одной стороны многие штампы раздражают.
А с другой их ждут и они многое объясняют.
Ну вот как бы все могли оценить весь масштаб разрушений, которые планирует ГлавЗлодей? Чтобы он такой: "Минуточку, ГГ я сейчас убью, а зрителям все подробно расскажу"? или как? Да. Штамп затертый.
Про крики, когда убивают друга/подругу. Ну а как еще показать, что герой не деревянная бесчувственная кукла? Мысли через кинопленку еще не передают. А это облегчило бы многое.

Что меня раздражает:
ГГ практически добили, вырубили, о фактически смертельно ранен. Но вот, он вспоминает что-то, или видит близкого человека в плену. И все. он встает и всех мочит! Да так, что до этого он кажется не боролся, а разминался.

Cassidy 09.12.2011 23:36

А меня вот бесит, что герой, сидящий за рулем автомобиля все время крутит руль из стороны в сторону, хотя в заднее стекло видно, что машина едет прямо.
Кстати о заднем стекле - вы заметили, что когда по машине кто-нибудь стреляет всегда разбивается заднее стекло, а переднее ни грамма не задевает? А где пуля то? Заднее стекло, павшее смертью храбрых ее остановило?

Refisul 10.12.2011 21:35

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1232367)
А меня вот бесит, что герой, сидящий за рулем автомобиля все время крутит руль из сстороны в сторону, хотя в заднее стекло видно, что машина едет прямо.

Не то чтобы крутят, но подкручивают. Иногда это необходимо. В реальности.
Что до персонажа за рулем. Иногда то как надолго и часто персонаж отвлекается от дороги напрягает. Все время хочется крикнуть : "Смотри на дорогу". А он видите ли болтает с пассажиром.
Не припомню, чтобы кто-нибудь включал повортоники. а как часто они двойную сплошную пересекают!!!

Vasex 13.12.2011 01:27

Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 1231655)
Ну вот как бы все могли оценить весь масштаб разрушений, которые планирует ГлавЗлодей?

а и не надо. в хороших сюжетах лучше пускай злодей (злодей ли изначально?) удивит всех своими поступками, нежели изложит весь план, как аннотацию фильма или перечисление спойлеров
джокер действовал без плана - оскар
Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 1231655)
Про крики, когда убивают друга/подругу.

ну, на самом деле, американцы реально так реагируют на происходящее (достаточно посмотреть много ютюба, чтобы убедиться)
а как русские в жизни верещат - тоже отдельная песня.
я иногда, наблюдая подобные сцены (бывало в жизни), думал - а ведь в кино это бы назвали наигранностью и перебором

Cassidy 13.12.2011 03:56

Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 1232723)
Не то чтобы крутят, но подкручивают. Иногда это необходимо. В реальности.

Да нет, как раз-таки крутят. Не подкручивают, а именно вертят из стороны в сторону - сам автомобиль вожу, так что знаю когда это можно считать необходимостью, а когда гребаным переигрыванием))
Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 1232723)
Не припомню, чтобы кто-нибудь включал повортоники. а как часто они двойную сплошную пересекают!!!

А это, опять же, с какого угла посмотреть - чаще всего героев мы видим в крупном плане через лобовуху - а там уж и не углядишь, включают поворотник или нет. А если и нет, то Клайва Оуэна на них не хватает =)

Refisul 13.12.2011 08:38

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1233806)
А это, опять же, с какого угла посмотреть - чаще всего героев мы видим в крупном плане через лобовуху - а там уж и не углядишь, включают поворотник или нет.

В том то и фишка. Не видно, чтобы они рук от руля отрывали. Да хотя бы палец!

Еще штамп. Инопланетяне говорят на английском(или на языке страны, где снимался фильм)
Еще языковой штамп. В Американском кино. Даже если 2 русских (знающих родной язык) персонажа встретятся, что-то обсудить, между собой будут говорить на английском. И по-минимуму на родном.

DOUBLE6IXSE7EN 13.12.2011 08:55

Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 1233828)
И по-минимуму на родном.

И только глупости типа "vot poskuda!"

Vasex 13.12.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 1233828)
Еще языковой штамп. В Американском кино. Даже если 2 русских (знающих родной язык) персонажа встретятся, что-то обсудить, между собой будут говорить на английском. И по-минимуму на родном.

ну я бы сильно не придирался) смотри советские мушкетеры, советский шерлок холмс и т.д.

Refisul 13.12.2011 19:07

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1234087)
смотри советские мушкетеры, советский шерлок холмс и т.д.

Мы говорим о разных вещах :smile:

Vasex 13.12.2011 19:10

Ну вообще да. Чтоб американцы так чужой язык уважали, как на него не скупились в каком-нибудь "Особенности национальной охоты".

Greenduck 13.12.2011 22:05

Меня ещё бесит штамп, когда маленькие дети рисуют страшные картинки. И это обычно значит, что они видели какого-нибудь призрака. или как вариант у ребенка может быть «воображаемый друг». Это, конечно выглядит жутковато, но пора придумать что-нибудь новенькое.

Beyond 14.12.2011 10:34

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1234087)
ну я бы сильно не придирался) смотри советские мушкетеры, советский шерлок холмс и т.д.

+1
Я вообще никогда не понимала этой придирки к языку. Все снимают преждего всего для своего зрителя. Поэтому всё разговаривают на родном языке. Можно, конечно, каждый раз впариваться с озвучкой или вообще придумывать марсианский язык. Но зачем это надо?

Cassidy 14.12.2011 10:35

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1234276)
Но зачем это надо?

А субтитры на что?

Beyond 14.12.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1234278)
А субтитры на что?

Ну и смотри русского Шерлока Холмса или Трёх Мушкетеров с субтитрами. Они ж англичане и французы, с чегой-то им по-русски разговаривать?

Cassidy 14.12.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1234279)
Ну и смотри русского Шерлока Холмса или Трёх Мушкетеров с субтитрами. Они ж англичане и французы, с чегой-то им по-русски разговаривать?

Я про эпизоды в американских фильмах, где все русские за исключением пары-тройки идиотских фраз, говорят между собой на английском языке. Субтитры в данном случае куда лучше.
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1234279)
Они ж англичане и французы, с чегой-то им по-русски разговаривать?

Вот именно, с чего?

Greenduck 26.07.2012 10:53

Вспомнил ещё пару любопытных клише, которые ещё не упоминались.
В американских фильмах классическую музыку слушают только маньяки и злодеи.
Если в фильме показывают, что девушку тошнит, то она точно беременна. Обычного расстройства желудка быть просто не может.

Элвенлорд Гримуар 13.09.2012 00:27

Ленор. Маленькая мёртвая девочка. Самая маленькая и самая мёртвая из тех, кого я видел.

Патриарх 13.09.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 1234199)
Меня ещё бесит штамп, когда маленькие дети рисуют страшные картинки. И это обычно значит, что они видели какого-нибудь призрака. или как вариант у ребенка может быть «воображаемый друг». Это, конечно выглядит жутковато, но пора придумать что-нибудь новенькое.

В американских ужастиках эти дети всегда погружены в себя. Подросток - обязательно обиженный на весь мир. Ребёнок - обязательно со странностями. Видимо, нормальных детей у них не бывает.

Цитата:

За группой отмороженных студентов гоняется маньяк. Вот они собрались вместе чтобы составить план их спасения, ну и тут конечно звучит заманчивое предложение: « Давайте разделимся!» О, да.. эти ребята обязательно выживут..
Вспомнилась реакция на эту фразу торчка из "Хижины в лесу".:)

Lian-Dis 15.09.2012 12:54

Фильмы без штампов вообще редкость большая, главное, чтобы половина фильма из этих самых штампов не состояла)
Бывало, смотрю новые для меня фильмы одного и того же жанра, и у некоторых из них оказывается одинаковая концовка (например, убийца - главный герой с расстройством личности). Или когда в ужастиках/мистике герои почему-то любят ходить задом наперед в темноте... Как кто-то писал "если бы герои фильма слушали то, что я им говорю, то они бы выжили")

DOUBLE6IXSE7EN 20.11.2012 11:20

когда в фильме ужасов герой приходит к себе в кабинет и показывают его обстановку и доску, на которой приколоты фото, вырезки и заметки. Так вот когда на заметках написано "И КТО ЖЕ ТЫ, МАНЬЯК?!" или "Куда ушел Джек?" - это феерически глупо.

Еще когда герой зырит "нехорошую кассету" и пишет в блокноте "а тому ли я дала Кто же снимал пленку??" или "зачем обезьяна хвост мочит в пиве? Странный дом"

Патриарх 20.11.2012 19:30

В логове маньяка обязательно дикий срач: разбросанные орудия убийства или пыток, пыль, грязь, заплесеневевшая еда. Почему киноманьяки не могут быть аккуратистами? Ведь настоящие же могут. (Даже у "Пилы" чертежи с моделями устройств разбросаны в творческом беспорядке).

Cassidy 06.03.2013 05:38

Эта фишка была как минимум в "Мерлине", "Игре Престолов" и "Обители Зла". Персонаж, который говорит "Бросьте меня, спасайте свои жизни!" или "Я их задержу" или что-то в этом духе. Герои убегают, а потом останавливаются, слыша лязг стали, крик или выстрел, подтверждающий, что брошенный убит, хотя на самом деле это не всегда так)


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.