Гримм / Grimm (2011-2017)
 

год: 2011 (6 сезона)
страна: США
слоган: «Not your usual suspects.»
режиссер: Норберто Барба, Марк Баклэнд, Холли Дэйл
сценарий: Стивен Карпентер, Дэвид Гринуолт, Джим Кауф
продюсер: Камерон Литвак, Дэвид Гринуолт, Шон Хейс
В главных ролях: Дэйв Гвинтоли, Расселл Хорнсби, Битси Таллоч, Сайлас Уэйр Митчелл, Саша Ройз, Регги Ли, Клэр Коффи, Кейт Бёртон, Шарон Сакс, Айанна Беркшир
оператор: Дж. Кларк Мэтис
композитор: Ричард Марвин
художник Пол Идс, Elizabeth M. Burhop, Мишель Коул
монтаж: Крис Дж. Уиллингэм
жанр: ужасы, фантастика, фэнтези, драма
премьера (мир): 28 октября 2011
время: 42 мин.

Сюжет:
Мрачная фантастическая полицейская драма о мире, населенном персонажами из сказок братьев Гримм.

Посмотрел трейлеры... Действительно, напоминает смесь "Сверхъестественного" и "Братьев Гримм".
Пока есть, что качать, но этот сериал, думаю, тоже стоит заценить. Хотя, сильно сомневаюсь, что зацепит.

Уже говорил в теме по сериалам, повторюсь.
2 и особено 3 серии - кошмарны. Сериал ужасен (туп, уныл и заштампован). К просмотру не рекомендуется.

Все 4 серии мной просмотрены. Быть особенным, водить дружбу с волком, но молчать и вести дело как полицейский - это очень трудно.
К бабке не ходи, а пару сезонов Гримм будет.
Всем будет любопытно кто насяльника у главного героя, что его даже бояться ведьмы и палачи Гримм.
Сверхъестественное скоро закончиться, а это вроде как альтернатива.

Я вроде слышал, что рейтинги пока внушают оптимизм, а значит Сара и К волыну могут тянуть ещё долго)

Не самая лучшая альтернатива, хотя в принципе смотреть можно. По крайней мере, это не так уныло как Once Upon a Time) Хотя, как многие любят говорить: сравнивать надо с лучшими.
Одна из, пожалуй, свежих претензий в том, что монстрики пошли больно однотипные: люди-волки, люди-медведи, люди-пчёлы. Только ведьмы немного из общего ряда выбиваются, а так обстановка не радует. Ну может быть, авторы как-то... проснуться и проявят больше креативности.

Да.. Себе так. из трех серий только третья как-то что-то. Нагнетают порой излишне. Не понятно что из этого может получиться. Но свой полный сезон они уже получили

Первые две серии просмотрены. Впечатления от сериала пока средние, но уже начинает интриговать. Мне как большому фанату Сверхъестественного, довольно легко смотреть подобный сериал. В сериале есть несколько интересных моментов, которые мне понравились.

Возможно, берегут для будущих серий.

Хочу познакомиться с этим сериалом по той простой причине, что Дэвид Гринулот - один из его создателей в соавторстве с Джоссом Уидоном забабахал великолепного "Ангела". Заочно расстраивают, правда, частые отрицательные отзывы на "Гримм".
Но всё равно, как только выйдет сезон полностью, я посмотрю.

Одинокий странник, ты так это описал, что мне даже захотелось посмотреть)

Скажите, остальные серии сериала такие же убогие как и пилот, или есть надежда что получится что-то стоящее?

А как вы думаете, может ли получиться что-нибудь стоящее из таких "гениальных" сценарных задумок, как пчелы-оборотни или война волков и свиней?..

Ну пилот должен помочь составить впечатление обо всём сериале, поэтому туда по идее должны вкладывать самое лучшее. Так что если он не понравился - дальше смотреть не стоит. Ибо, пилот действительно был лучшим, что есть в этом сериале.

Судя по Вики кэп то...
Очередная серия выйдет только 6 января 2012.

По-моему, сериал на троечку. Почти плохой.

Вот сериал, который действительно достоен внимания (на очень похожую тематику)- это Once Upon A Time (2011) или как его у нас перевели "Однажды/Давным-Давно". Да, сериал неидеален (в плане некоторых черт, о которых вы узнаете, посмотрев его), но очень атмосферный, правильный и интерестный. И главную роль там исполняет Кэмерон ( я всегда ее так буду называть после Хауса). Отличный сериал, добротное четыре, даже больше =)
Основная суть представляемого мной сериала в том, что жители одного городка StoryBrook проклят: его жители - это персонажи сказки (про Белоснежку, Золушку, Пиноккио), но из-за злых чар они заточены в этом городке ( порчу наслал всем знакомая нам мачеха-колдунья) и не помнят, кто они на самом деле, но при этом чувствуют себя явно не на своем месте. Лишь Эмма, главная героиня сериала, способна с помощью своего сына Генри ( тут одна огромная загвоздочка есть) способна расколдовать этот город и подарить счастье сказочным персонажем.
Звучит как-то очень по-детски и сказочно? Посмотрите. Я думаю, уже первых пять минут вводной (где показывается мир Белоснежки) убедит вас в том, что идея очень захватывающая.
В сериале, наряду с настоящей реальностью (хотя как узнать, где настоящая?), расскрываются события, как наложилось проклятие, (и место действия, естественно, в сказках). Более того, рассказ этих сказок не только потрясающ тем, что выполнен просто сказочно (по-другому и не скажешь), но и тем, что рассказан несколько в ином свете, многие события изменены, а еще больше - добавлены, и сделано это очень неглупо.
Конечно, огрехи есть. Есть 2 серии, которые являются "проходными" (но они все равно очень интерестны, просто на фоне остальных пяти они выглядят слабее). Но вот эти две серии в любом случае по степени интереса будут выше, нежели самая-самая интерестная серия Гриммов.
Еще хочется сказать о персонажах. Они далеко не стереотипны - допустим, злая королева не просто злая дама с черной душой - о нет, она тоже имеет добрые чувства, и порой сидишь и не понимаешь: а почему она здесь негативный персонаж? Это все, надеюсь, еще раскроется в последующих сериях.
Интрига у сериала есть, и еще какая, помимо проклятия. Тут есть один человек, который в каждой серии появляется буквально на пару минут - и его замыслы совершенно непонятны, хотя потихоньку цепочка строится и строится, и с каждой последующей серией вырисовуется очень интерестная картина, из-за чего сразу строишь догадки: "а может быть...или?". Но точно сказать все равно пока нельзя.
И романическая линия тут присутствует - причем какая! Вот где настоящая романтика, а не у всяких там Сумерках - Господи прости, что напечатал,- Принц в реальном мире встречается с Белоснежкой, но не помнит, кто она (за определенных обстоятельств). Опять же, звучит одинаково, но нюансов, опять же, куча, моментов - тоже, не описать все.
Что тут говорить? Пока вышло 7 серий, после Нового Года будет продолжение - закончилось на очень интерестном месте. В "Однажды..." очень много всяких деталей и событий, о которых я не могу рассказать сейчас, потому что, во-первых, это будут спойлеры, во-вторых - их нужно видеть.
Опять же, когда посмотрите, увидите, что мне все равно не удалось словами передать то, что там есть =)
Вот ссылки на кинопоиск
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/585595/
и IMDB
http://www.imdb.com/title/tt1843230/

Не обращайте внимание на не самые лучшие обложки =))

А по мне так именно на его фоне "Гриммы" начинают выглядеть прилично.) Хотя, несмотря на общую, казалось бы тематику (проникновение сказок в наш мир) это разные по направлению истории. "Гримм" это такой очередной боевик-детектив про охоту на нечисть, но как водится в наш политкорректный век - "даже нечисть имеет права", тогда как "Однажды" притоскливейшее мыло про злую-нехорошую богатую тётку, удерживающую в плену несчастных влюблённых и противостоящую ей мерисьюшную даму, пытающуюся казаться независимой.

Атмосферный может быть (хотя, и тут сбои есть), но вот последние два пункта - позволю себе усомниться.

Угу) Особенно история знакомство Белоснежки и принца - очень неглупо и совсем не клишировано. :smile:

В принципе, что Гримы, что Once - жалкие потуги закосить под это:
http://comicsgeek.ru/publ/25-1-0-169
Тут и Волк есть, работающий детективом, и Принц с Белоснежкой (только они в разводе, принц по бабам бегать начал), и еще много кто. Впечатлительным правда лучше не листать - Vertigo как никак, а им свойствен перебор с чернухой. Тоже в свое время хотели снимать сериал, но не сраслось.

Ну, вы усомняйтесь, конечно, но я так и не понял, почему последниедва пункта неправильны. Я расписал, как мог, почему интересен, а вы - просто сказали.

Э...а ничего, что это сказка?

Тебя это удивит - но сказка не обязана быть чересчур наивной и глупой.

Ну хорошо. Интересность - критерий весьма субъективный. Но, что мы понимаем под интересным? Какие-нибудь необычные схватки, глобальные интриги, неожиданные загадки (или повороты сюжета описывай, как хочешь). Что мы наблюдаем в"Once Upon a Time"? Трёп, трёп, трёп и ещё раз трёп! "Ты должна спасти сказку" - "Ах, ты такой глупенький мальчик" - "Я хочу, чтобы вы уехали" - "Нет, я останусь" - "Вы что-то затеяли, да"? :yawn:
Есть, правда ещё эти флешбеки. Да, по-своему они красивы и поставлены не так плохо, но уж как-то сильно всё наиграно. Даже в "Десятом королевстве" всё было не так приторно. Но сказочную реальность мы всё же наблюдаем меньшую часть времени, а большую часть мы наблюдаем всё тот же тоскливый трёп в занюханном городке и редкие попытки сценария притвориться, что в нём что-то происходит.
Далее, правильность. Правильная история это история гармоничная. Здесь нет ничего, что как-то разбавляло бы сказочный пафос. Поначалу я надеялся что этим чем-то станет Эмма: её погоня за алиментчиком была зрелищной. Но нет... она такая же унылая, пафосная и приторная, как и всё в этой истории. Вдобавок, временами она явно заторможено соображает.
Вообще, нас уже прекрасно рассудил Ангват: и "Однажды", и "Гримм" это плохие проекты, пытающееся играть на поле комикса "The Fables". Просто "Гримм" чуточку менее слащавы и это делает их съедобными (но однообразие и банальность сюжетов мешает им быть вкусными). Не понимаю о чём тут ещё спорить)

Кстати, аргументы я в предыдущем посте тоже приводил, ты просто не захотел их увидеть. Проблема в самой идейной направленности. Как человеку взрослому и думающему мне гораздо интереснее смотреть более-менее серьёзный боевик с преследованием и поимкой преступника, нежели очередную слащавую мелодраму с амнезией, кознями богатой тётки, сотней ненужных персонажей, нулевым действием и прочими милыми атрибутами мексиканских сериалов.

8 серия неожиданно порадовала.

Ну, прям так уж глупо) Я так и не понял, что там такого глупого. Сказки сами по себе не очень то умные, если на то пошло. Это говоря вашим языком, опять же.
А наивность - разве это не сказка?) Да по сравнению с настоящей сказкой (если говорить о взятых сказках как источник), в сериале намного менее все наивно!
Ага! Значит для вас интрига про заколдованное королевство - не интрига? Не интрига, как именно главная героиня должна его спасти? Не интрига, когда ты не знаешь, что затеял один из главных зачинщиков и королева, характеры которых далеко не однозначны, как и их поступки? Не интерестно разве, как и почему все пришло к этому?) Не интерестно, что же все-таки сделала такого Белоснежка Королеве? Что будет с реальными жителями?
И еще...Вы хотите сказать, что в сериале ничего не происходит по сюжету? Ошибаетесь. И так называемый "треп" там вполне обоснован, в котором, правду сказать,все-таки есть немного воды.
Сказочную реальность по времени мы наблюдаем напополам, если не больше, с реальной. Я не знаю, что вы там смотрели, конечно...
Да, кстати, треп? А вы хотите, чтобы все палили из пистолетов, прикрываясь дверями туалетов? Очень круто! Понятно, почему вам больше нравится Гримм.
Какая еще слащавость? Вы знаете, что означает это слово? Где вы ее там увидели, я не пойму. Наивность есть, я не спорю, но слащавость...

Ага. Нужно мне было читать между строк, ай я глупый.

Так сразу бы сказали, что вам идея не понравилась! Чего трепатся-то попусту?


Охота...хм, это такое не клише, верно? Интерестно, в каком еще сериале я встречал про охоту? И про братьев...

А как тут могут быть какие-то претензии? Все ж по сказкам, переделанно, правда, но все же!
И кстати, не знаю, смотрели ли вы, но история Белоснежки и Принца, уже в реальном мире, как все происходило - я не очень люблю романтику, но тут я ее очень даже прочувствовал.

Это так, к спору. А теперь то, что я думаю сейчас, после просмотра 9 серий - провисает немного сюжет. Два эпизода можна было вообще слить в один.
Пока моя оценка 7/10. Боюсь, как бы не уменьшилась.

Насчет Гримма - забросил на четвертой серии. Просто не смог.

Ну это в принципе, правда. Отчасти. Сказки есть очень разные. Но всё же, с тех пор как они были впервые сочинены прошло много столетий. И по идее должно быть какое-то развитие, то есть истории уже не должны быть настолько же наивными и примитивными.
АКР привёл хороший пример в своё время (хотя, тема там не совсем такая же). Если перед нами младенец, который орёт, какает в подгузники и делает прочие вещи, положеные в этом возрасте, это нормально. Но если прошло 20 лет и ничего не изменилось - это повод забеспокоиться. А если прошло больше 20 лет - тем более))

Прошу прощения, но в чём интрига-то? Если бы говорим о чём-то тайном, то тут ничего такого в помине нет. Колдунья превратила их в скучных обывателей, Эмма каким-то образом должна сделать обратно сказочными персонажами, но она в это не верит, чтобы создать хотя бы иллюзию реальности и для этого в сюжете есть умильный мальчик Генри, который пытается её переубедить.

Не скрою - было интересно. Серии где-то до третьей. На ней я забросил - дальше не смог) Велика вероятность, что авторы отмахнуться какой-нибудь банальностью в итоге.

Необязательно. Есть много способов сделать истории неунылой. А в "Гримме" представь себе тоже больше не стреляют, а говорят и размышляют. Но как ни странно, там это не навевает тоску.

Отчасти, да. Но это хотя бы более-менее история. Хотя, не спорю этой заявки для интереса мало. И я не считаю "Гримм" супер-интересным проектом. Вполне себе банальщина. Как СПН, но похуже. Я просто считаю "Однажды" отстоем))
Не поверишь, но сериалов про присечение козней злой тётки можно найти ещё больше - просто поищи через Кинопоиск подборку латиноамериканских сериалов двух последних десятилетий.

Да-да. По сказкам. Белоснежка-воровка, изображает всю из себя такую независимую, они с принцем ругаются, но в конце серии у них внезапно случается "внеземная любофф". Не скрою, первые пятьдесят раз этот трюк срабатывал.)
Но порой он выглядит слишком натянуто.

Я одного понять не могу - что тебе мешает создать тему по Once? Если он и впрямь такой "уникальный и замечательный". Создай и посмотрим, чьё мнение больше народа разделит - моё или твоё.
В том и прикол - идея мне как раз понравилось. "Вау. Сказочные персонажи, живущие как обычные люди, это должно быть интересно," - наивно думал я. Опять же где-то серии до третьей. А потом убедился, что внятно реализовать эту идею, авторы не смогли. Персонажи сплошь болтают и болтают всякие банальности, носятся со своими навязчивыми идеями и ничего больше не делают. Это мешает им быть живыми. Хотя, конечно, понятия живых можно по-разному трактовать. Может быть чуть больше серьёзности (именно серьёзности, а не надрывного пафоса и ангста), более разнообразная повседневная рутина или какие-нибудь нотки юмора (неглупого) могли бы это дело исправить) Но ничего такого тут нет. У "Гримм" хотя бы есть Монро, который немного разбавляет историю, хотя тоже рискует стать местным Марти Сью.
Хотя, пилот очень даже воодушевляющий. Возможно, если бы из этого сделать хороший полнометражный фильм, а не растягивать на целый сериал - эффект был бы сильнее.

Если на то пошло обе истории кладёт на обе лопатки Lost Girl. Вот, где действительно есть и интрига, и обилие всяких колоритных магичекских в том числе персонажей и довольно запутанный неординарный сюжет. Правда, это не сказка, это фэнтези, но ведь фэнтези как раз на схожих принципах построено. А так дискуссия получается бессмысленная. Твоя позиция: "Гримм полный шлак, это даже аргументировать не надо, все айда смотреть Однажды, эта шидевр, кто не согласен, тот ничего вообще не понимает". Моя позиция: "Гримм не особо удачен, но Однажды ещё хуже". Хотя, во многом это на чувственном уровне. Ты не чувствуешь там фальшь, принимаешь всё за чистую монету. Ну, что ж, возможно, так тебе и лучше)

Ну скажите мне наконец, что в тех историях настолько наивное и настолько примивное? Ну что?
Совсем не к месту и не к делу аргумент.

Интрига во всем, о чем я выше описал. Любую идею, кстати говоря, можно расписать двумя словами. Вы так говорите, как будто бы мы болтаем о каком-то сверхсерьезном мегасюжетном фильме. Если уж на то пошло, какая главная интрига у Гриммов?) Ее тоже описать можно в двух словах. Но главная - не единственная. Как по мне, это очень интерестно узнавать о каждом персонаже, кто и откуда, узнать побольше про Эмму, при каких обстоятельствах отец его по-настоящему покинул семью. Узнать про проклятие побольше, как именно оно сработало. Вообщем все то, что я выше перечислил. И посмотреть, конечно, как они интерпретировали очередную сказку. И вовсе не так примитивно и глупо. Нигде я так и не увидел аргументов, почему так глупо и примитивно, не считая, что сам первоисточник, как я и сказал, "умом не блещет".

Ну, тогда все понятно)
Опять же, я точно так же могу сказать, что в Гримме диалоги навевают тоску. И что? Вы просто высказали то, что чувствуете, а почему- я опять-таки, не вижу. Аргументы, пожалуйста!
Ну конечно!)))))
А вы хотите сказать, что видели где-то похожую историю, как у Ванс Эпон Э Тайм? Лично я считаю ее довольно новой, потому что именно такая история мне нигде не встречалась. Разве что в фильме, как Золушка вроде попала в реальный мир, и то это далеко не сходство с Once Upon a Time)

То что тогда за спор?) Называется: идея не понравилась, люблю стрельбу и пальбу во все и изо всех дыр. Честным надо было быть сразу!
И если уж отстой, то могли бы опять же, привести более стоящие аргументы, не из разряда типа "я так считаю", а основываясь на рассуждениях по сериалу.

Господи, вы переходите от общего к частному! А вы знаете, сколько можно найти сериалов и фильмов про братьев? А про свадьбы? А про любовь?

Я ждал этого!
Так вот, вы говорите - примитив. А вот концепция "Белоснежка - воровка" сама по себе непривычна. Вот тут уже интерес как минимум есть. Плюс обстоятельства, как они познакомились, тоже не такие, как в оригинальный сказке. А тут уже опять же, как минимум, интерестно, как в этом сериале покажут данную историю.
А влюбились они - да, сначала не понравились друг другу, потому как этому препятствовали обстоятельства. А потом, по вполне логичным обьяснениям, им пришлось работать вместе, после чего симпатия не могла не зародится. Тем более, в сказках понятие "любовь с первого взгляда" - очень даже привычное, там только такое и есть) Не забывайте, что это интрепретация сказки - и это не отговорка, - о нет! - а логичное обьяснение. Ведь авторы вряд ли пытались все уж настолько поменять в плане жестокости и реалистичности - все истории показаны более в сказочном варианте.
И я говорил про исторю Белоснежки и Принца уже в реальном времени - вот там как все по-настоящему романтично происходило.

Я сказал, что считаю его "стоящим внимания". Потому как он действительно довольно необычен, а "Десятое королевство" похоже только сказочной прилагающей, отнюдь не историей и идеей.

И если пост я написал именно сюда, это значит, что я первоначально не хотел создавать тему, просто написал, как рядовой пользователь, который хочет, чтобы фаны Гримма или просто зрители могли посмотреть на этот достойный внимания сериал. Но не супер-пупер фантастичный, и если надо, чисто для вас, опишу те плюсы и минусы, которые там есть. Некоторые я уже называл.

А насчет " Создай и посмотрим, чьё мнение больше народа разделит - моё или твоё."
Ну конечно.
Качество сериалов нужно доказывать самому, а не полагаясь на массовку) А вдруг тут одни любители Гримма, на этом сайте, а на всех остальных предпочтение отдают Ванс эпон э Тайм? Или наоборот?
Такое вообще нельзя принимать как статистику или аргумент.

И если вы уж так хочете, давайте посмотрим еще на рейтинг Imdb! Чтобы так уже, для верности! И в кинопоиске!) И там, и там рейтинг Ванса больше, и причем значительно)

Короче, слова словами, но рейтинг нельзя принимать как характеристику худшести или лучшести сериала, ни в коем случае! Я думаю понятно, почему.

Да нет, что-то не видно, что идея вам сильно понравилось. Но ладно.

Опять же, навязчивые мысли только у мальчишки, который по поняным причинам хочет верить в то, что он говорит. Все. Все остальные персонажи очень даже живые, особенно королева, Румпельштильцхен, Эмма (которая под конец уже более-менее подает надежды). Даже тот кузнечик - и тот показал свой характер)
И где там "навзячивые идеи и мысли" сплошь и рядом, я, хоть убейте, не пойму.

Вам не понравилось, что я нехорошо отозвался о Гримме? Вам стало обидно за сериал, понимаю) Ну что ж, как есть.

Flowlover,
Как уже было озвучено выше - почему бы не создать отдельное тему про этот убогий клон Fables, а не засорять километровыми постами эту. Она все-таки про сериал "Гримм".

Ну да. Он же противоречит твоей аксиоме)

Ну хотя бы та же "Зачарованная" (не путать с "Зачарованными"). Тоже персонажи сказок, тоже попадают в реальный мир. Тоже наивно и глупо. Но вполне смотрибельно. Правда, это не сериал. Слава Всевышнему. Будь она сериалом - может я и её возненавидел бы)))

Кто зловещий босс и в чём его план? Но, как я уже говорил - я не считаю "Гримм" эталоном, так что в это можешь не тыкать.

Угу, особенно, после Алладина-вора, Флина Райдера и сотни им подобных.
И что? Я теперь все сериалы, где есть братья, свадьба и любовь должен признать уникальными творениями искусства и начать молиться на них?))

Другими словами, это всё-равно, что прийти на форум фанатов "Звёздных Войн" и написать там: "Ваш фетиш дерьмо. Какие-то непонятные медихлорианы, световые мечи глупость какая-то. Вот посмотрите лучше Стар Трек - там всё по науке!". Как ты думаешь, что они тебе там ответят?) Вопрос немного риторический.
Если бы те кто обитают в данной теме считали более достойным внимания Once, они бы создали тему по нему, а не устраивали тут какой-то совершенно нелепый холливар на пустом месте. А не знать о нём невозможно - учитывая, как много о нём везде пишут: что на дайри, что в ЖЖ, что на Телестрекозе.

Знаешь, такое ощущение, что я с тобой говорю по-арабски, а ты со мной по-китайки, не опираясь на переводчиков. Мне нравится идея, но меня воротит от её исполнения. Между идеей и исполнением гигантская пропасть. Автор может создать чудеснейшую, полную добра историю в своей голове, но если у него таланта нет - от отражения на бумаге многие будут плеваться. И многие критики, кстати, отзываются о Once сдержано, а то и вовсе негативно.

А вот и нет. Её навязчивая идея: замучить Белоснежку и наговорить гадостей Эмме и она упрямо держится только этой линии. Для того, чтобы казаться не совсем пустой, она выдумала себе слезливую мотивацию с утраченной любовью или типа того. Вернее, сценаристы ей выдумали.

Навязчивая идея: показать Регине какая она крутая и изобразить тем самым противостояние.

Вот на нём я бы хотел остановиться по подробнее. Какого Мерлина делает среди персонажей народных сказок рандомно вырезанный герой из вполне авторской книги про Пиноккио? И, кстати, в чём его характер - в том, что он любит мальчика (в хорошем смысле), но при этом дико боится Регину? Это не характер, так базовые настройки.

Ничего ты не понимаешь. Плевать мне на "Гримм" по большому счёту. Мне не нравится именно, что ты пытаешься вдолбить всем идею о том какой офигенный Once, хотя я явственно вижу, что он просто ярко-выкрашенная и крикливая пустышка.

Правильно заметил. Аксиома.

Ага. Но то, как они попали и для чего, и почему очень сильно отличается.

Да нет, я вообще-то думаю, что мы сравниваем, нежели критикуем относительно вообще каждого сериала. Тогда разговор будет совершенно другим.

Видите то, что хотите видеть для удобства построения ответа.
Конкретно, вы где-нибудь видели, чтобы в сказках Белоснежка была воровкой? Именно Белоснежка. Да, именно поэтому интерестно. Создатели не просто оставили все как есть в сказках, а то может и прям было бы скучно.

Тада. Тогда к чему твое было "Не поверишь, но сериалов про присечение козней злой тётки можно найти ещё больше - просто поищи через Кинопоиск подборку латиноамериканских сериалов двух последних десятилетий." Так что мне теперь, все сериалы, где про свадьбы, про любовь, про кражи и т.д. ненавидеть? Откровенно глупая позиция, можно было даже не заговоривать.

Да нет, просто ты описываешь в общем то, что хочешь сказать, нормально, а когда разбираешь - тебе то не нравиться, се не нравиться. И если исполнение не понравилось, только словами " не понравилось" обговаривать - словно против ветра мочится.

То есть ты признаешь, что ты фан Гримма? Ты же твердишь, что он далеко не идеален, и что не так уж тебе и нравиться? И вообще, ощущение, что ты всеми силами пытаешься защитить сериал Гримм, не покидает меня, так как у ванс эпон э тайм ты не находишь не единого плюса, все банальщина, треп и ерунда, хотя опять же, на фоне Гримма это звучит очень как-то странно.

Холливар я не создавал, это ты оспорил то, что мне сериал не понравился и что я предлагаю Ванс. Имею на это полное право. А насчет тем...Я никогда не создавал темы, и никогда не хотел этим заниматся. Чего я сейчас должен?

У нее есть причина мучить Белоснежку, но это пока не раскрыто, это раз. И слезливая мотивация- как вы можете ее знать, если об этом еще толком не сказали?
А то, что выдумали сценаристы - так все-таки вы хотели, чтобы все было по сказкам? Так вам и так же все банально и скучно!

Не удался этот персонаж, я и не спорю. Но в 7 серии, были моменты, которые очень даже исправили ситуацию, поэтому я и написал, что Эмма стала исправлятся.

А то, что он не настолько добренький, как принято. Страх так же действует на него, как и на всех людей. Я вполне понял, каков он, и как он поведет себя в той или иной ситуации, то, что было про него раскрыто, вполне достаточно, тем более, что экранного времени он занимал не так уж и много.
Кстати, насчет базовых настроек...Он ведь детский психолог и персонаж сказки. Ты что, хочешь, чтобы он был двойным агентом или шпионом?

Заметно.

А вот и причина, настоящая. Не нравится - мне то что? Я тебя заставляю? И раз "ты видишь, что это раскрашенная пустышка" - что, все так думают? Если я сейчас скажу, что Гримм - тупой и безчувственный сериал, думаешь, все сразу примут мои слова на веру? То, что ты видишь, твое личное дело.

Я ничего не вдалбливал. Я написал, что думаю. Ты оспорил. Я посоветовал Ванс на замену Гримму, и все. Ты начал писать о том, что Ванс плохой до ужаса. Раз ты пишешь так про Ванс, значит, Гримм тебе нравится много больше, ведь тема именно про него.
А я, заметь, ни слова в сторону Гримма не сказал, кроме пару моментов, когда надо было. А знаешь, что это значит? Ты тупо наехал на Ванс, при чем даже не спросив меня, почему я считаю Гримм не очень удачным сериалом. В тебе взыграли эмоции, вот и все, а значит, что Гримм не так уж тебе и пофигу, как ты сейчас говоришь.

А, и вот еще:
Я не видел этого до предыдущего ответа.
Некрасиво вот такое писать до последних комментов. Типа, пусть мне поверят, я уже оценил ситуацию и могу заставить читателей поверить, что оппонент чушь несет. Ооочень культурно.

Lost Girl, как ни странно, я тоже смотрю. Сравнивать Гримм и Ванс с ним не очень корректно, но да, пара интерестных идей там есть. Некоторые моменты там убивают, но в целом, даже на фоне общих сериалов, вполне достойное произведение.

Да, и еще, отсебятины я не люблю. Это где ж видно:
?
Это я писал где-то, что кто не согласен, тот вообще ничего не понимает? И что это шедевр? Видишь то, что хочется.
А о какой фальши именно идет речь?

Короче, все тут ясно.

Хм, и тем ни менее, задумка и основная, не знаю, тематика схожи - столкновение реальности и сказок.

Хорошо. Белоснежка стала воровкой и это очень свежая, революционная идея, да. Давайте снимем ещё какой-нибудь сериал или фильм, где она станет наркоманкой-лесбиянкой и это будет оригинально вдвойне)
Вот у Румпештицеля, признаю, есть задатки того, чтобы стать интересным персонажем. Но, он, увы, хоть и заметный, а всё-таки второстепенный персонаж.

Вот уже и милые эпитеты пошли) Чувствуешь себя, лучше говоря о таком? Да, мне не нравистя Once Upon a Time, потому что повторюсь - это очень и очень плохой сериал, а не наоборот. Моё отношение тут вторично. К примеру, британский сериал "Демоны", тоже объективно плох. Но его я посмотрел не без удовольствия. А вот ты, судя по упорным постам, где основные аргументы: "Сам дурак, ничего по делу сказать не можешь", как раз таки считаешь, себя единственным владетелем монополии на истину в последней инстанции)

Нет. Я не признаю себя фанатом Гримма. Фанат Гримма у нас Дымка, я всего лишь хейтер "Однажды". Но да, тупости вступать с тобой в спор хватило только у меня. И вдвойне тупо с моей стороны было писать тебе в публичку, потому что теперь этому переливанию пустого в порожнее не будет конца.
Ок. "Гримм" барахло. Детективная часть примитивная и предсказуема, штамп на штампе сидит и штампом погоняет, монстры однообразны до тошноты, напарник у главного героя идиот, сам он серость и единственные, кто спасает проект от полного скатывания в уныние - Монро и начальник.
Доволен? Если бы ты просто пришёл сюда и написал, что "Гримм" тоскливое барахло, я бы тебе и слова не возразил. Но ты пришёл и начал рекламировать Once Upon a Time как будто это невесть какой шедевр. Хотя, возможно, ты просто очень толстый тролль?

Я оспорил только то, что он "гениальный, заслуживающий внимания". Точнее даже не столько оспорил, сколько поставил под сомнение. А что тебе нравится - дело сугубо твоё. По-моему, это ты у нас начал путать понятия "мне нравится" и "объективно хороший проект".

Ну как бы основании того, что приходить в тему про Васю и долго и нудно рассуждать там о Пете это как бы флуд и оффтопик, что создаёт хаос и не очень позитивно воспринимается.

А почему в сказках всё банально и скучно?))) Ты думал об этом?

Вот именно. То, зачто ты меня ругал. Ну или точнее предъявлял мне в упрёк - никаких аргументов, кроме того, что "сериал плохой, на тройечку, я дольше четырёх серий не потянул".


Возможно, ты и прав. Ладно, почему ты считаешь Гримм плохим сериалом?

Железная логика, ничего не скажешь))) Вообще-то, про "Гримм" я до сих пор пишу хоть что-то, чтобы это не было совсем уж флудом и оффтопом.
Но так и быть признаю - с моей стороны было глупо влезать в этот спор. Надо было просто проигнорировать то, что ты написал и всё. Если бы я тогда знал - во что это выльется) Хотя, всегда и всё игнорировать - тоже не всегда верная тактика. Но в этот раз, да, кому-то из нас надо прервать дискуссию. Пожалуй, попробую я на этот раз быть более благоразумным и сделаю это.

Кстати, тема тёмной стороны сказок была обыграна в "Сверхъестественном" лучше, чем в "Гримме") Авторам даже не понадобилось пририсовывать никому звериные рожи. И на это им хватило всего одной серии. А тут разрослось в целый сериал.

А только попробуйте сказать, что это будет неоригинально и не интерестно!) Ну скажите!)

Не спорю.

А какие могут быть аргументы на необоснованность? На те примеры, которые вы привели конкретно, я аргументировал со своей точки зрения. И примеров было не так уж много, надо сказать.
Да, только у тебя) Но не с той стороны, как ты подразумевал)
Нет, почему, будет конец. Лично мне все понятно =)

Нет, кстати, я не этого ждал. Нет, пойми, если в теме Гримма я посоветовал лучше смотреть "Ванс", естественно, все наезды на Ванс по идее должны идти на то, что в нем хуже, чем у Гримма, разве не так? Я так и считал.
Тем более ваш коммент "А по мне так именно на его фоне "Гриммы" начинают выглядеть прилично.)" - все, по логике, сводилось к тому, что спор идет в русле "Гримм лучше чем Ванс, потому как..." или наоборот. Сразу надо было написать, что вы просто ненавидите Ванс, хотя поводов для "ненависти" там нет)

Нет, я написал - что лучше посмотреть вместо Гримма на схожую тематику или как там правильно сказать. То, что я посчитал, что один сериал лучше другого (но ведь не на фоне всех-всех сериалов), это вполне нормально, и это шедевром его не делает. Или в том посте говорится про обратное?

Ну зачем вы про это спросили? Уже то, что вы хотите слить все в троллизм, плохо. Но толстый тролль...Лучше б не говорили, ибо какой из меня толстый тролль, если вы со мной "в аргументациях" столько?)))

Возможно)
Но если это было бы полное отвлетвение от темы, то да, согласен. Но тема-то чем-то схожа) Сказочность) Вот если тема о Васе, а Петя - брат Васи?))

Вот именно! За что я говорю! Вы тупо начали критиковать Ванс, даже не спросив меня о Гримме! Но просто хейтерство сериала ( и вообще, обсуждение этого) немного глуповато выглядит, не так ли?)

О))
А теперь вот в чем дело. Мне замысел не понравился. Сначала - и, я думаю, не безосновательно, - Гриммы мне очень сильно смахивали на Сверхьественное и на фильм о Гриммах, - но только на не самую хорошую копию. Мне уже идея не понравилась даже тем, что она ну вовсе уже избитая. Охотники и все такое, древнейший род Гриммов. Те три серии, что я видел - не поддержали интерес к сериалу. Не заинтриговали меня не бои (которые поставлены неплохо, но без капли задора) - но, кстати, в этом еще и вина каких-то невзрачных монстров (пчелки убили, честно говоря). Хотя началось все очень даже хорошо, перестрелка, и вообще, ГГ показался мне интерестным - но от 1 до 3 серии происходило одно и то же, а мне уже в Сверхьестественном настолько поднадоела одинаковая концепция. Второстепенные персонажи, костюмы и неплохая постановка - единственное, что заставляло смотреть меня дальше этот сериал, но этого мало, плюс неожиданных поворотов здесь действительно не хватает. Даже атмосфера сериала меня не впечатлила, все не то чтобы надуманное, нет - просто вторичная как бы. Не осталось у меня той оси, которая заставляет смотреть сериал дальше.
Плюсы, конечно же, есть : атмосфера, хоть и вторичная, но присутсвтвует, бои поставлены довольно неплохо, музыка отличная. Костюмы мне, кстати, тоже понравились.

Конечно, это же только начальное впечатление - но оно является важным в плане "смотреть- не смотреть". Не могу судить о дальнейшем продвижении сюжета и о его возрастании в художественном плане - но тогда я начисто, после третьей серии, забросил. В основном из-за того, что "это уже видели".
Поэтому меня этот сериал утомил за те три эпизода.

Вода отлично переливается, че.

Потому что у них простенький сюжет и простая смысловая нагрузка, а еще они очень похожи между собой. Поэтому сценаристы правильно решили собрать много сказок и поменять их истории в более интерестное русло.
Кстати, сказка, не сказка, но если хорошо поставленная, она также скучна не будет. А в Вансе более-менее выполняются оба условия.


Да, и без иронии, кстати.

Все было бы отлично хотя бы в этом, если б не слова "попробую я на этот раз быть более благоразумным и сделаю это". Поступил бы правильно, если бы просто закончил дискуссию, без последних слов. А с этими словами, ты как бы самоутверждаешься, в плане "да, точно, ведь я прав!"

Но ладно, закрываем, так закрываем. Если что, дабы пресечь последующие дискуссии, я посмотрю Гримма, до конца. Чтобы увидеть - поменялся ли в лучшую сторону сериал? =)

Да ты меня поймал - не смогу)

Ну да, логично, хоть и необязательно.

Да, вот тут я действительно хочу извиниться - хватил лишнее.

Как тебе сказать. Я очень хотел проникнуться этим сериалом. Правда-правда. Даже, сегодня посмотрел девятую серию. И на какой-то миг мне показалось, что я смогу поменять мнение. Ровно до того момента, как Эмма прочла свою речь в конце. Хейтерство на пустом месте всё же не возникает. Всегда раздражает что-то конкретное, будь то внешность героев или нелогичности сюжета.

Хорошо. А я попробую пересилить себя и досмотреть Ванс) Пожалуй, на этом всё-таки закончим. Финальная фраза всё же нужна. Не для самоутверждения, чтобы как-то обозначить конец разговора.

Окей, договорились, спасибо. Извините так же и меня, я тоже не всегда был прав) Сегодня выкачал все серии Гримма, посмотрим, что там=) Кстати, а тема по Потерянной ( Lost Girl) здесь есть?)

По-моему должна где-то быть.
Серия про крысёныша совсем не впечатлила (дюже проходная), а вот про... непонятных стервятников торгующих органами вышла достаточно жуткой хотя,

Посмотрел новую серию. И двенадцатую вроде по счёту. Ничего особенного. Очередная штампованная история о подпольных боях без правил. И Джек Тумс из "Риддика" тут как тут в очень типичной для себя роли скользкого гада. Но зато сюжет начал как-то двигаться.

начальник - единственный чел, кроме волка, внушающий симпатию.

Это правда)

А может кто-нибудь, для тех, кто особенно в танке, объяснить, зачем

мне так кажется, что тетя была гриммом старой закалки. Т.е. видим животнайе - смерть животнаму )
Я честно говоря, все жду, когда в сериале появятся отмороженные гриммы, которые прирежут какого-нибудь допропорядочного мышеглаза, и гг будет вынужден их посадить в тюряжку, поставив себя вне закона у остальных гриммов.

+ если бы не подослал, мы бы не увидели в первой серии намека на сюжет. А так скрытая угроза стимулировала интерес зрителей, и пилот показался не такой уж и какашкой.

Дымка, согласна насчет самой интересной серии сезона)Какая-то она очень динамичная получилась, даже с интригой.

Посмотрел две последние на данный момент серии.

А почему никто не пытался уничтожить кольцо всевластья? Может его просто трудно уничтожить, как и колечко Саурона.

А вот и нет - Гимли пытался вообще-то разрубить его топором. И именно благодаря этому мы узнали, что его нельзя уничтожить. Здешние жители, видимо, слишком большие тугодумы для этого.

Эти унылые человекоподобные бомжи без малейшей тени индивидуальности? Не смеши меня) Тут у них хоть какой-то необычный облик есть, а там вообще ничего.

Они не питались девственицами, а хотели принести их в жертву, чтобы призвать Мать. Не любой металл расплавляли. Огнедемоны из "Гримм" как показывает практика тоже непросто убиваются.

Я это знаю. Я вооюще-то имел в виду Бильбо и Гендальфа. Ведь не даром, Серый говорил Фродо чтобы он берёг колечко. И не было ни слова об уничтожение его. Он всего лишь пытался спрятать его, от не тех рук, куда бы оно попало. Так и тут.

Неа. Они не могли принять свой истенный облик в канализации, потому что там было мало места. Да и пострадавшая девушка, которая спаслась от них, описала их как больших летучих мышей.
А откуда ты знашь, что они ими не питались? Ведь мифы об этом прямо говорят. А в мифах есть доля правды. В конце этого сезона сверхъестественного снова будет серия о драконах, т.ч., мы увидим кто из нас прав.

Ну, возможно, Гэндальф тоже проводил какие-то опыты на эту тему за кадром)
Он очень многое узнал об этом кольце. Нет, я на самом деле, ничего не имею против. Если бы авторы нам внятно заявили, что простыми методами монетки не уничтожить - всё было бы нормально. А так попахивает сюжетной дырой.

Да-да, отличное оправдание авторам пожалевшим средств на это дело. Но факт остаётся фактом - это были обычные скучные стереотипные монстры. Даже те же левиафаны даром, что используют примитивные чужие фишки - выглядят интереснее.

А почему ты всегда стремишься додумывать? Иногда палка это просто палка и ничего больше знаешь ли.

Забудь о мифах) Во вселенной сериала, где нормально существуют мужчина-стрига (при том, что в приданиях они бывают только женщинами) и чернокожий Ганеша (при том, что он родом из Индии), мифы не играют особой роли.

Я уже не жду никакого большого смысла в том сериале. Но надеюсь, мелодраматичного слива хотя бы не будет. Пока что седьмой сезон не такой тупой как шестой и у него даже есть какое-то подобие связного сюжета. Но посмотрим насколько авторов хватит.