![]() |
Ахтунг! Эльфы!
Тема для комментариев к статье "Ахтунг! Эльфы!"
При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте |
Рецензия просто ужасна по содержанию.
> Ничего экстраординарного найти в романе решительно невозможно. Я так предполагаю, кто-то не читал, ну, скажем, "Наблюдение за полетом орла" в 22 главе. Вообще, книга отличается яркими и необычными описаниями, которые подтверждают недюжинную фантазию автора, и "Наблюдение за полетом орла" - пожалуй, лучший из подобных примеров в первой книге. > он сразу же выходит на тропу войны. Немцы только перешли границы СССР, а потому работы в лесах Белоруссии у эльфа непочатый край. и т.д. Сразу же пытается легализоваться в новом мире, а заодно потакает своей темноэльфийской половине. Было написано прямым текстом, кстати. Мотивация "повоевать на стороне своих в прошлом" к нему совершенно не относится, это не "Достойны ль мы отцов и дедов", к примеру. Да и война как таковая - небольшой процент книги. > Сюжет книги стандартен. Я рад, что у автора рецензии хорошо с юмором. Сначала выдается такое безапелляционное утверждение, а дальше автор перечисляет кучу нестандартных вещей. Я бы упомянул несколько другой список, ну да ладно, и такой сойдет. > пошловатое юмористическое фэнтези Весьма интересно, почему "пошловатое" >После прочтения книги в голове задерживается лишь одна мысль — если бы у СССР в 1941-м была под ружьём сотня эльфов, мы могли выиграть войну за месяц, а до Берлина дойти к началу заморозков. А после прочтения про реально существующих снайперов, скажем, Симо Хяюхя с 505 подтвержденными убитыми, это впечатление немного исчезнет, так как у Ссешеса ну может процентов 10-20 от этого числа наберется. > развлекательная книжечка о суперкрутом герое, который фактически в одиночку и почти голыми руками едва не изменил историю Тоже весьма интересное утверждение, ведь, как мы увидели, по числу личных убийств Ссешес смотрится блекло на фоне реально существующих людей, даже если считать только снайперов и исключить, скажем, экипажи бомбардировщиков, сбросивших бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Если же разговор про уничтоженный мост, то советую прочитать, сколько мостов и эшелонов взрывалось партизанами за день, и за сколько мосты ремонтируются (второе кстати и в книге написано). Да, и развлекательная книжечка - это действительно когда ГГ просто ходит и всех мочит, такими все полки забиты в книжных. А когда главный герой пытается решить, что же ему делать со своей тёмноэльфийской половиной, которая на него свалилась (и это настоящая темноэльфийская половина, а не соплежуйский Дриззт До'урден), и что делать, когда на горизонте появится товарищ Сталин (которого замочить вряд ли удастся), то тут и получается, что ГГ большую часть книги пытается решить проблемы, которые никак не решишь простым мочиловом. В целом, печаль. Надеюсь у Мира Фантастики есть авторы и получше для рецензии на продолжение. |
Мне не совсем понятен пафос Ellestarа. Книгу я нашла на Си и читала там же, вернее, пыталась. Завязка меня захватила, но как только увидела ВОВ, поняла - не пойдёт, и дальше просмотрела по диагонали. Ну, не монтируются у меня эльфы любой ориен...э...окраски с той войной! Дело не в том, что книга не интересна или плохо написана. Просто - не моё. Это я к чему? К тому, что я тоже поставила бы ей твёрдую четвёрку. Рецензия, при всей её объективности, всё же дело во многом субъективное. И вот этот недостающий до пятёрки балл нужно списать на "понравилось-непонравилось". Я так думаю) В любом случае, чтобы составить собственное мнение, нужно книгу прочесть.
P.S. Ellestar, отвечу в этом же посте. Количество баллов в оценке я как-то не прочувствовала, сорри!) Отзыв пыталась сделать помягче, чтобы не задеть автора. Зря) Тогда коротко: оценить содержание книги не могу, потому как до конца её не осилила, однако за стиль и язык сняла бы половину баллов. Книгу я нашла на СИ, разумеется, без обложки, зашла просто по названию. Вы совершенно правы: если бы я увидела обложку и аннотацию, то не купила бы её без всякой рецензии, ибо подобные вещи меня просто не интересуют. Не взирая на качество. Однако если есть любители темы - пожалуйста. |
Рецензия в целом вполне справедливая. Тут вам и попаданец, и ВОВ, и темный эльф, и все тридцать три удовольствия. В общем весьма посредственная книжка, рассчитанная на любителей всех ныне модных под-жанров. Хотя в статье ИМХО следовало упомянуть и слабо замотивированный сам процесс попадания, и большое количество роялей, и какую-то не адекватную реакцию, как наших, так и немцев. И это писалось лишь по первой книге. Во второй все гораздо чудесатее. И совсем уж дебильная реакция нашего руководства, и совсем добивший меня леший со своим зверинцем, и драконы, а уж когда появилась рыжая "ведьма"...
Короче, читать всем. Ибо шедЕвр))) |
Цитата:
Потом, на обложке нарисован темный эльф и красноармеец с винтовкой Мосина. Если кто-то после этого не поймет намек, в аннотации черным по белому написано: "Скажете, что отыгрыш роли эльфа это ерунда? Тогда отыграйте ее в настоящем теле дроу в реальности 1941 года" и т.д. Так что кому не надо, книгу и так не купит, без всякой рецензии. |
Цитата:
Тяжело расшифровать этот пост. Другими словами, вы говорите что (а) книга вам не понравилась, т.к. сюжет слишком нестандартный, и (б) рецензия вам понравилась, т.к. она говорит, что сюжет слишком стандартный. Хмм? Может лучше было сказать так: "рецензия ошибается, но с проставленной оценкой я согласен"? Процесс попадания замотивирован в лучших традициях жанра :) Где там были рояли, и тем более чем не понравились классические персонажи из устного народного творчества разных стран - для меня вообще загадка. |
Меня радует, что наш форум посещают молодые писатели, и что их волнуют рецензии на их произведения в МФ.
Что касается книжки, то меня ужаснула сама фабула, и я решил найти, что же это за трындец такой. Попытка осилить сабж на флибусте, хотя бы пару глав, окончилась пятиминуткой здорового хохота. Скрытый текст - Первый же абзац: Скрытый текст - Герой в настроении хихикс: Скрытый текст - Чуть далее: Ну правильно, кто ж цифры и "гэ" в книжках в слова переводит, и так съедят. Скрытый текст - Автор острит: Скрытый текст - Герой прозревает: Скрытый текст - Герой только что стал дроу: Скрытый текст - Герой ищет Нармальных Пацанов: Совершенно согласен, рецензия несправедлива! Какой там, к черту, 4? 1, несомненно 1! |
Цитата:
А я всегда пишу на всех форумах под именно этим ником и именно с этим аватаром уже много-много лет. И на некоторых сайтах написано мое имя и фамилия, которые немного отличаются от имени и фамилии автора этой книги. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ellestar
Цитата:
Цитата:
В прочим, еще бы я сам красиво писал чтобы его судить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если не ответил на ваши вопросы, задавайте. Всегда рад вменяемым собеседникам;) (да, извините за орфографию, но с телефона тяжело писать править не буду) |
Ellestar, правда заключается в том, что это творение - леденящий душу свинец, трата бумаги на который была экономическим преступлением.
Цитата:
Если бы это был эпиграф, он начинался бы с новой строчки, а у главы стояло бы какое-то другое название. Впрочем, с заглавиями у автора и правда шарики за ролики заехали. Он то называет главы, то дает им номера, то запихивает в заглавие 2-3 предложения, то путает эпиграф и заглавие и суёт после слова "глава" целый анекдот. А вообще, надо будет подарить эту книжку бабушке, которая у нас стилистику вела. Она как раз собирает леденящие душу образцы для тренировки будущих редакторов и корректоров. Ей понравится. Еще много лет студенты будут набирать в ней для курсовых примеры ошибок в сочетаемости лексики, речевой избыточности, синтаксические ошибки, нарушение законов логики, ляпы в рубрикации и композиции. |
Цитата:
Собственно говоря, тут хоть какая-то история есть. Обычно мотивация богов в таких случаях ограничивается отмазкой "For the LULZ" (c). Цитата:
Другими словами, Вейдкроу подумал, что мир перестроил не только тело, но и суть дроу, и поменял всё обратно, опять же не только тело. Опять же, по законам жанра то же знание языка в 95% случаев попаданцы получают или вообще автоматически, без объяснения причин, или мгновенно после попадания - в течение суток после выхода к цивилизации, из первого лута и т.д. получают шмотку/амулет-переводчик, халявное обучение языку заклинанием/машиной для обучения и т.д. Что-то обычно никто не жалуется... Цитата:
В целом, наличие Лешего и прочих магических существ объясняется основной канвой сюжета про прошлое нашего мира до того, как в нем исчезла магия. А под роялем, я так понимаю, имеется ввиду выражение "рояль в кустах", то есть ПОВОРОТ сюжета, который выставляется неожиданным, но не являющийся таковым. В данном же случае никаких неожиданностей или поворотов сюжета, обуславливающих их появление, попросту нет. Просто автор рассказывает эту историю не в начале книги. Замечу, что история достаточно хорошо вплетается в дошедшие до нас народные сказания об этих самых магических существах. Так что я думаю, тут у нас некоторое разночтение - вы считаете, что появление других магических существ, кроме главного героя и Вейдкроу в 41-м не должно быть, а значит, это рояль. А я считаю, что это всё-таки фэнтези, и где есть двое, может быть и больше магических существ. А значит, всё было по плану и это не рояль. Вот если бы попаданец в 41-й был бы обычным смертным, не магом и не дроу, то да, Леший был бы мегароялем. И тут опять же вопрос, вам шашечки или ехать? В смысле, вам нужно бодрое поджаривание немцев файрболлами на всю книгу (с этой задачей справился бы и один Ссешес)? Книг, как ГГ-попаданец магией или технологией фигачит бессильных аборигенов - сотни, выбирайте любую. Или всё-таки лучше что-то большее, для чего нужна была история нашего мира и новые магические персонажи? То есть ИМХО ставить в вину книге то, что сделало её лучше всяких дешевых поделок - несколько странно. |
Ellestar
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но этого какбэ мало Цитата:
(снова сори за грамотность и краткость,) |
Цитата:
Рояль в кустах - это просто необоснованный сюжетный ход, позволяющий легко выйти из трудной ситуации, он де факто никому не интересен. Леший, значит? Житель леса, значит? А сколько в этом лесу может быть ещё существ подобного рода? И каждый будет меня в определённые моменты брать - и спасать? Во второй -третий такой раз читатель уже усомнится в увлекательности книги. В последующие - может просто не выдержать и бросить. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Проблема у автора этого обзора, т.к. он написал чушь. Проблема у журнала, т.к. он эту чушь напечатал. Проблема у некоторых моих собеседников, т.к. они не верят, что я не автор. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Во-первых, я с первого раза понял, что вы не автор обсуждаемого произведения. Но ведёте здесь беседу именно вы, поэтому мои замечания адресованы именно вам как к моему непосредственному собеседнику. Осуждаю я лично ваши слова и защищаемое вами произведение. Во-вторых, перестаньте увиливать от темы. Сообщением выше я дал рекомендацию писателю этой книги. Если не согласны, оспаривайте. Но ваше мнение остальные посчитают за мнение автора книги, тут уж ничего не поделаешь. В-третьих, в данной теме меня не волнует, кто вы и что вы. Меня волнует предмет обсуждения. В-четвёртых, под серьёзной литературой я подразумеваю всё, что не относится к классу, как вы говорите "дешёвых поделок". Это может быть как столь любимое вами юмористическое фэнтези, так и эпическое фэнтези, научная фантастика и т.д. и т.п.... Словом, всё что угодно, только качественное. |
Цитата:
То есть, чтобы поправить "суть" до дроу, ГГ подсадили копию ауры какого-то дроу, а с ней он получил и часть памяти этого дроу. Это как раз вполне в епархии богов. Какое было бы заметание следов, если бы якобы дроу ничего не знал бы про Ллос? Без памяти настоящего дроу никакого заметания следов не вышло бы. А так частичная амнезия, психические расстройства, мало ли причин, почему дроу какой-то не совсем правильный... Про местные языки я заговорил чисто для примера, чтобы показать, что необъяснимую халяву попаданцы получают практически всегда, а тут-то как раз объяснили источник, да и не такая уж это и халява, ГГ заодно получил нехилые проблемы, как с физическим состоянием, так и с психикой. Цитата:
|
Ellestar, вот совершенно не хотелось вступать в спор, но не могу не отметить: для не автора вы поразительно проницательны, так как объясняете не только авторский текст, но и авторскую мысль) Браво! Однако если бы книга была написана тем языком, которым вы общаетесь, возможно, я бы и дочитала её до конца, не смотря на то, что "не моё")
|
Цитата:
Хватило на 70 стр.,дальше по диагонали.Причем пытался подойти не предвзято. Пришел к выводу:жалко времени, сюжет и стиль корявый.Рецензент завысил оценку.А адвокату),Elltstar попробуйте почитать что либо более стоящее. з.ы.хотя плюс за очаянную попытку отстоять собственное мнение.Но вряд ли успешную. |
Ellestar
Цитата:
А то по сути, как-то прописаны именно эпизоды отстрела немцев, что по вашим же словам не есть цель книги. Да. А зачем единственному эльфу в мире что-то мотивировать? И снова к нашим Даже у многочисленных "рыжих ехидных ведьм" ручные зверьки колоритнее. Ну да леший с ним с этим лешим. Тут у нас похоже разногласия принципиальные Итого: На выходе получаем "чудесную" солянку из немцев, попаданцев, зльфей, Леших и драконьих яиц, Вообще-то, действительно не хватает "ехидных ведьм" с котами и апокалипсиса в конце. И если чуть сместить акценты, получился-бы чудесный стёб над фэнтезийными штампами. В таком виде я бы принял ЭТО на ура. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я всего лишь более-менее в курсе правил жанра. Потом я книгу два раза перечитал (второй раз на бумаге, когда вышла), так что достаточно хорошо её помню. |
Ellestar
Цитата:
Цитата:
Впрочем не важно. Вам книга нравится. Мне нет. Что тут можно обсуждать по большому счету. Статью я считаю справедливой но крайне не полной. Вы наоборот. Все мои претензии в общем то не к вам, что по книге, что по статье. Спасибо за беседу. |
Ellestar, я вполне согласен с check32, дело вкуса,кому что нравится.Но ТАК упорно защищать книгу...Потому и кажется всем что вы автор.Мне тоже не все рецензии нравятся.Самый простой пример "Глинглокский лев" Степного.Рецензент поставил 4.Это его личное мнение.Я не соласен.
Но ведь при этом я не пытаюсь рассказать всем: 1.Рецензент неадекватен,пристрастен 2.Книга шедевр и я ее понял лучше автора 3.Кто не понял-сам дурак 4.И вообще никто писать не умеет. Я лично так вас понял. |
Цитата:
Далее, я замечу, что автор рецензии, также, как и автор книги, тоже не бросился защищать свой креатив. Ибо занятым людям и так есть чем заняться. Ну и напоследок, если вам всем так хочется мнение автора, то оно у меня есть. Правда, автор другой, но тоже пишет приключенческое фэнтези про попаданцев, и тоже успешно печатается (тираж 157к, если верить Самиздату). Глушановский Алексей Алексеевич: http://zhurnal.lib.ru/g/glushanowskij_a_a/spisok.shtml Цитата:
Цитата:
2) Лучше среднего среди представителей жанра, и это правда. 3) Ну, читатели, в конце концов, читают для удовольствия, так что если кто что не понял - это не страшно. А вот если кто-то явно много чего не понял, но при этом пишет рецензию... Но я этого не говорил :lol: 4) Ну, автор рецензии писать рецензии не умеет, да. По крайней мере, рецензии на этот жанр. Я вот, скажем, больше не видел книжек про темных эльфов в 1941-м, а у автора рецензии это стандартный сюжет. Поэтому я и предлагаю на продолжение найти кого получше и поинформированней. Чтобы журнал не позорить. |
Цитата:
|
Ellestar, отвечу только на одно ваше замечание, мне адресованное, ибо по всему остальному не хочется разводить огромнейшие дискуссии.
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Соответственно, нужно ответить на два вопроса: во первых, стоит ли рекомендовать книгу вообще всем, и стоит ли рекомендовать книгу любителям жанра. Для ответа на первый вопрос нужно сравнить книгу как раз с вашими Достоевскими, а для второго - с аналогичными произведениями. Далее, если книга сравнивается с Достоевскими положительно, ставим какие-нибудь 9-10, а если положительно по сравнению с произведениями своего жанра и своего класса - ну, скажем, 7-8. Как я привел пример выше, другой успешный автор, который пишет книги в том же жанре, оценил эту книгу (очевидно, внутри жанра) на 10. Вот это - полезный для читателя совет, потому что он позволяет выбрать эту книгу, а не одну из десяти других в этом же жанре. Понятное дело, что на 10 в общем зачете книга не тянет, так что ставим эти самые 7-8, а книгам похуже в том же жанре - 5-6. И тогда читателям сразу понятно, что если его не интересуют темные эльфы-попаданцы, то читать ему это не нужно, а если интересуют - то нужно обязательно прочитать, т.к. книга в своём жанре вышла хорошей. Отсюда также следует вывод, что оценивать книгу должны не любители Достоевского, а любители жанра этой книги. Потому, что любители Достоевского разницы между книгами этого жанра не увидят, также как я не смогу описать разницу между Достоевским, Толстым и Пушкиным, я в этом просто не разбираюсь. А значит и адекватный совет они дать не смогут, что мы видим и в данной рецензии, и в данном топике. А вы лезете со своими рассуждениями в какой-то полный оффтоп, не имеющий отношения к обсуждению рецензии. Если вам что-то хочется сказать автору, то вперед на Самиздат. Если вам очень лень искать, могу даже ссылочку дать http://zhurnal.lib.ru/comment/k/kondratxew_l_w/oe2_25 Цитата:
Далее, книга автора может выйти и отличающейся от среднего, но не факт, в какую сторону. Т.к. широко известных в кругах литературного общества "сертифицированных специалистов" у нас вроде бы и сейчас много, но с Достоевскими там вроде негусто. Нет, конечно, есть писатели, которые могут писать литературу, которую можно считать в том числе и приключенческой, очень качественно (так навскидку вспоминается Джек Лондон, «Любовь к жизни»), но таких опять же единицы. Но в целом, я думаю, совет будет полезным, если его оформить не общими пожеланиями, а списком достаточно подходящих по жанру книг, на которые стоит равняться, и желательно с пояснениями, почему выбрана та или иная книга. Ну и написать совет там, где автор его увидит. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Хорошо, я книгу не читал (Заранее предупреждаю, не стоит тут писать целую диссертацию на этот счёт). Вот скажите: наш тёмный эльф ведёт себя, действительно, как тёмный эльф или, опять же, как человек? Это важно. Если первое, то что-то в том есть, но сразу замечу, что особенности философии сказочной расы должны быть прописаны в книге, дабы автор не списал любой невнятный поступок героя на сознание, отличное от человеческого. Если второе (выглядит как эльф, но поступает как человек), то в этом оригинальности нет и капли, ибо выходит, в какую оболочку героя не помещаешь, всё одно. Цитата:
|
Цитата:
Не знаю, как вы себе представляете описание философии сказочной расы, но по-моему его там хватает. Частично это диалоги других лиц, но больше, скажем так, сюжеты-зарисовки от лица того или иного персонажа, в которых и заключается одна из самых больших особенностей книги. Ведь просто написать "темные эльфы очень жестоки", или "фашисты сожгли живьем жителей деревни" может любой дурак. А вот описать чувства героя и его видение ситуации от первого лица очень сложно. Описать сценку от первого лица, а также мысли персонажа с нечеловеческой логикой по ходу этой сценки ещё сложнее, но автору почти всегда это удавалось хорошо. Поэтому я и сказал про явный опыт ролевых игр у автора - ко всему прочему, видно, что автор не просто пишет текст, а умеет вживаться в роль своих любимых героев. Разница со стандартной книгой этого жанра очень существенна, как между фильмами со старыми советскими актерами, где актеры талантливо играли свои роли, и современными телесериалами, где актеры читают текст по бумажке. И да, именно поэтому я акцентирую внимание на главном герое, который наполовину дроу - хорошо вжиться в роль существа с нечеловеческой логикой, и соответственно написать такую книгу красиво, мало кто может. Этим книга и необычна. Обычно все ограничиваются стандартными штампами и словесным описанием, на большее фантазии и таланта не хватает. P.S. Кстати, я не зря ещё в первом посте обратил внимание на один из самых ярких примеров - "Наблюдение за полетом орла" в 22 главе, как пример одной из основных особенностей книги. Цитата:
А почему я говорю о книге, я уже сказал в этой теме - потому что все, кроме меня, вместо рецензии стали обсуждать книгу, и давать советы мне и автору книги. Цитата:
P.S. Надеюсь, у меня получилось написать ещё запутанней и бессодержательней, чем у вас :lol: Но если я таки угадал, и если вы напишете свою мысль нормально, то и я расшифрую и своё сообщение. Ну, или если вам нравится писать ребусы, может вам нравится их и отгадывать, тогда удачи :lol: Цитата:
|
Ellestar, Я все-таки решил дочитать книгу до конца,вы ее так рьяно защищаете.Спорить не буду,можете даже не отвечать.Мнение лично мое.
ПОЛНЫЙ БРЕД. |
Хмм... Не люблю вмешиваться в холивары, но тут смолчать просто не могу. Данная рецензия действительно не объективна. Книга, именно в своём жанре, действительно неплоха. Не буду ничего говорить по поводу стиля написания, поскольку в этом разбираюсь не самым лучшим образом, но сам сюжет мне очень понравился.
Сразу хочу сказать, что "любителем военных игр" я не являюсь ни в коей мере и, что конкретно, там написано именно для них, не заметила. Всё вполне логично и понятно. А про "память настоящего дроу" и прочее - понятно при прочтении, если конечно читать внимательно... (Ну, это меня уже в сторону книги заносит, прошу прощения). Автор данной рецензии, судя по тону написания оной и ошибке в определении жанр, явно не любитель фентези. По крайней мере, данной его ветви, как таковой. Обидно... Да и то, что все сразу же принялись пинать единственного человека, решившего указать на необоснованность и некорректность написанного, тоже удручает... |
Лаарет Сразу оговорюсь, это не приглашение к спору.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но заметьте дружное неприятие книги довольно не глупыми и начитанными людьми. С чего бы это?:wink: |
полностью согласен с рецензентом. написано коряво, да и персонажи выглядят вырвиглазно. прочитал две главы и забросил это грязное дело.
|
Цитата:
Оставшиеся прикрылись фиговым листочком ИМХО, но выглядит это жалко :wink: Цитата:
P.S. Ах, да, откуда бы такое дружное неприятие книги довольно неглупыми людьми, если половина осуждала по варианту "я Пастернака не читал, но осуждаю"? Как минимум двое сознались, одного я подозреваю, да и отсутствие конструктивного обсуждения со стороны остальных как бы намекает на незнание материала. |
Книгу не читал. Насторожила рецензия. Удивительно, но факт. В нете море, нет океан инфы, в том числе и в виде Фкниг. Все перечитать, невоможно физически.Приходится орьентироватся на авторитетные отзывы. РРРРР! Я верю МФ, но скорее всего прийдется с книгой, хотя бы ознакомится. Просто интересно.
ЗЫ. Да и просто поспорить охота.))))) |
Цитата:
Цитата:
Да и вообще, ваша победная реляция выглядит...жалко как-то.Считайте себя самым умым.Удачи. |
Цитата:
Попадание нормально не объяснено, затмение в нужное время - роялище воистину космических размеров, в целом текст наивный и детский. Скажем, техническую базу так просто в средневековье с нуля не сделать в такой короткий срок. Концовка - очередной рояль, один шарлатан с нуля переплюнул другого с годами подготовки? И никакой вменяемой аргументации по этому поводу? Ну, для детишек сойдет, но меня в подростковом возрасте это удивило. Юмор так себе. Поведение персонажей странное. В целом, написано занудно - обычно я фантастику читаю по два раза, "Янков" я осилил по второму разу еле-еле, если мне память не изменяет. В общем, не смешите мои тапочки. 6/10, может 7/10, если для детей. Цитата:
Однако на меня тут же напал местный зерг, который начал писать перлы вроде "ИМХО книга отстой, с рецензией согласен", полностью игнорируя мои аргументы насчет этой самой рецензии. А также ещё более прикольные перлы "я не читал, но осуждаю". Ну, я и не ставил задачу затевать форумные войны и убеждать упертых фанатиков. Хотя бы не все оказались такими, и на том спасибо. Тем не менее, мои агрументы по основной теме форума (рецензии) не опровергли, так что очевидно, что победа осталась за мной. |
Прочитайте как оцениваются книги.Если вам тяжело,напомню...
Сюжет Мир Персонаж Стиль Качество издания По всем пунктам вам ответили...И если вы не хотите видеть очевидного... А насчет ИМХО..Так что оценивать, опираясь на ваше мнение? |
Цитата:
Если уж вы такой умный и учите меня писать рецензии, то я отвечу тем же. Вот, пожалуйста, поучитесь: http://mosk.zbord.ru/viewtopic.php?f=4&t=60 Там есть одна на первой странице, ещё одна на второй. Если вам так хочется оценить эту книгу, напишите хотя бы аналогично по качеству, только отрицательно, и БЕЗ фактических ошибок. P.S. Замечу, что автор здешней рецензии также не потянул оценку по вашим пяти пунктам. Видимо, итоговая четверка никак не получалась, но так хотелось её влепить. Вот и пришлось отойти от канонов. И, замечу, никто и не вякнул. А ко мне тут какие-то претензии. Цитата:
|
"Не вынесла душа поэта" (с) Все-же снова влезу в спор. Ellestar, Надеюсь вы это называете приличной рецензией, лишь в силу того что книга вам понравилась, а отзыв в целом благоприятный. Не хочется вас разочаровывать, НО 70% текста, просто вода, где рецензент сначала поливает грязью ресурс, на котором молодые
|
Я ничему даже не пытался вас учить.Просто указал по каким критериям ЖУРНАЛ Мир Фантастики просит своих рецензентов оценивать произведения.Некоторые книги не удостаиваются развернутой рецензии.Ставится просто иоговая оценка. Атор пишет рецензию опираясь на собственное мнение(ИМХО-по моему скромному мнению).
А ельфу вашему жить недолго.Обосную.Партизанское движение на окупированых территориях шло организовано.Партийными работниками и НКВД.Среди сельского населения еще сильны суеверия.И тут появляется чудо красноглазое,чернокожее. Местное население его конечно примет за освободителя)))).Да вилы ему в бок гарантированы.Не забудьте о происках империализма.Если сразу не расстреляют(от греха подальше),переправят в тыл,в клинику для опытов.Немцы же услышав о "неведомой зверушке",тоже попытаются прибрать сей реликт к рукам.Впрочем и это все для вас не довод... з.ы.не люблю фанатиков и фанов... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во-вторых. Я не специалист по вопросу, что именно курировалось руководством страны, но почитайте, скажем, мемуары Грабина (называю, что навскидку вспомнилось). Там лично Сталин интересовался пушками, разработками неизвестного на то время конструктора. И пару раз практически в одиночку высказывался в пользу Грабина, когда прямые начальники Грабина были против. Это всего лишь пушка какого-то недавнего студента. А тут мы имеем не просто пушку, а то, что СССР искало несколько лет на "самом высоком уровне", и, как минимум, это целая новая неизвестная ВЕТВЬ НАУКИ. И в мире есть ЕДИНСТВЕННЫЙ специалист по этой науке. Вы действительно, всерьез, хотите меня убедить, что лично Сталин не будет курировать этот вопрос? Особенно когда уже есть подтвержденные положительные результаты от использования выпущенных по новой технологии изделий? P.S. Не знаю, какие там у вас стратегические соображения, но лично я бы заинтересовался даже только листьями даже только из чисто личных соображений, не говоря уже про всё остальное. Тот же Сталин с ними бы, к примеру, не помер, как в реале. Так что полезность такой вещи даже для себя очевидна. А если это только верхушка айсберга, то тем лучше. P.P.S. Кстати, мемуары Грабина и сами по себе стоят того, чтобы их почитать. |
Книгу прочитал опираясь на рейтинг Глушановского. Понравилась, прочитал обе книги за день. Судя по оппонентам Ellestarа люди выросли на классике НФ. Я по началу тоже не воспринимал русских авторов (до Садова) но могу с увереностью сказать что книга хороша, особенно для "русских фантастов," для классиков американского жанра конечно не дотягивает.
На мой взгляд оппоненты Ellestarа не хватает в книге той погруженности во внутренний мир ГГ, так сказать атмосферы фантастического. Для них совмещение нашей истории с фантастикой (тем более фентези) является по сути плагиатом. Да автор не открыл новый мир с инопланетянами в виде желе, но это именно такой жанр. По поводу написания Стиль текста -ВЕЛИКОЛЕПЕН. Легкий сленг понятный молодежи, то бишь мну (24г.) ИМХО читать поклонникам жанра сто пудов. |
Решила понять, о чём, собственно, такие бурные дебаты, и ознакомилась с "шедевром". С рецендентом журнала согласна на сто процентов.
Цитата:
К тому же давайте не забывать, в каком - пусть крайне альтернативном - времени разворачивается действие. Какой может быть вообще "лёгкий сленг"? Всё настолько грустно, что даже не смешно. |
Цитата:
Знаете, чем отличается отечественная фантастика от зарубежной? В России есть отличная фантастика, есть хорошая фантастика, средняя фантастика, и есть макулатура. На Западе есть отличная фантастика, есть хорошая фантастика, средняя фантастика, и есть макулатура. Разница только в том, что западную макулатуру для издания в России не переводят. А вот свою мы имеем удовольствие наблюдать. Цитата:
|
Цитата:
А если книгу немного почитать, то будет видно, что персонажи говорят в стиле, соответствующем их роли. Тот же ГГ дальше говорит совсем по-другому. Мне это наоборот понравилось, более реалистично. Вас ведь на обложке предупреждали: "отыгрывать". Цитата:
Кстати, никто не сравнивал с ними не в их пользу, нехорошо использовать сразу два приема софистики как "аргумент". |
По рецензии.
То, что частенько в журналах за рецензии выдают нечто иное - факт. Тут - тот самый случай. Автор её, похоже, слабо представляет, что от него требуется, или же считает, что сойдёт и так. И дело не только в данной конкретной книге и её оценке. Если задуматься, то ценность подобных рецензий не поднимается выше единичного отзыва на тематическом форуме (из серии "убейся ап стену" или "аффтар жжот"), то есть отсутствует мало-мальский анализ, собственно критический разбор и аргументированная оценка. С другой стороны, если автор этой "рецензии" считает, что книга недостойна серьёзного подхода, то, извините, к чему вообще было браться? Ну правда, смешно ведь: два абзаца общих фраз (один из которых - краткое содержание) и - там-тадам! - оценка. Понятно, что "МФ" - не литературный журнал, но халтурить - это вообще не комильфо. Называли уж тогда бы эти "рецензии" "аннотациями" или "мнениями", что ли. По книге. Честно, непонятно, отчего развели такую бурную и долгую дискуссию. Ну, не Бунин, конечно, и не Булгаков, и что? Ведь и не очередная, прости Господи, Мяхар. Конечно, по прочтении возникает ряд вопросов к автору (большей частью - риторических:-)), но никакой ах-какой-ужас-реакции не возникает, всё довольно ровно. |
Согласна с Элландером, рецензия не выдерживает никакой критики.
|
eovin, Аргументы, плиз!
|
Да какие аргументы, если на эту рецензию целенаправленно и регулярно набегают пользователи с 1-2 сообщениями? :wink: Примерно по той же причине нам приходится постоянно сбрасывать накрутки в хит-параде сайта, устроенные друзьями авторов с Самиздата.
Не умей писать, а имей сто друзей, ясно же. |
Robin Pack, Нууу. Тут надо сказать что вещь как минимум замечена, Хоть мне в упор непонятно почему;)
|
Вспомни прошлогодний конкурс рассказа :vile:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
"Странная книга. Похоже, написана она для «братьев по оружию» — любителей военных игр. Ничего экстраординарного найти в романе решительно невозможно. Скорее, из него можно узнать основные интересы автора: Великая Отечественная война, пошловатое юмористическое фэнтези и ролевые игры. После прочтения книги в голове задерживается лишь одна мысль — если бы у СССР в 1941-м была под ружьём сотня эльфов, мы могли выиграть войну за месяц, а до Берлина дойти к началу заморозков."
Скажу сразу. Прочитал только первую книжку. что дальше не знаю. Сюжет порадовал отличием и новизной. Ведь как обычно: ГГ в количестве от одного до дцати человек, проваливаются в прошлое и начинают менять историю. От рассказов тов. Сталину о дате начала войны до внедрения новых технологий. Исключения единичны, разве что Зенитчик да Черные Бушлаты, ну еще пара книг. Из класических сюжетов только Конюшевского радует, остальные типичны до оскомины в зубах. кратий сюжет 99% попаденчиских историй - попартизанить, убить Гудариана (ну или еще когонить) и прилететь в Москву пред ясные очи Берии и Сталина. неприменное условие, последние двое - гении и... гении. Лично меня очень порадовала креативность сюжета и сам ГГ. Очень интересно смотреть за плохим (ХЭ в лучшем случае ХГ, если не ошибаюсь именно такие дроу) персонажем с раздвоением личности. что касается юмора, ничего плохого в нем не вижу, за первую книгу, автор ни разу не йорничал по поводу трагедии ВОВ, а без юмора жить невозможно. Тем более в трагических обстоятельствах. Так, что большое спасибо автору! Надеюсь будет серия. |
Текущее время: 18:31. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.