Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 21: Андрей Ливеркин - Алеатория - случайность и предопределение (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19808)

Креатив 15.03.2017 04:13

Креатив 21: Андрей Ливеркин - Алеатория - случайность и предопределение
 
Андрей Ливеркин - Алеатория - случайность и предопределение

Хохлова Александра 15.03.2017 07:26

По моему, рассказ выложен не полностью. Автор, гляньте концовочку, рассказ оборван на полуслове.

Цитата:

Ниц падал он лишь во время намаза и то постоянн?

Уши_чекиста 15.03.2017 07:48

Да, автор, гляньте. А потом мы вас и преноминировать будем.

Уши_чекиста 18.03.2017 18:14

преноминация пройдена

liandref 19.03.2017 06:23

Спасибо, и пардон за заминки.
На литкреативе полный новичок, поэтому поначалу буду больше в режиме read only - дабы присмотреться.
Буду благодарен за любые комментарии к рассказу - логические, фактологические, стилистические и иные неточности.

Tyrion 19.03.2017 06:43

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2140372)
Буду благодарен за любые комментарии к рассказу - логические, фактологические, стилистические и иные неточности.

Если интересны отзывы, то есть Домино и Порука.

Ранго 30.03.2017 11:20

полуторный бастард Македонского - это сильно. Какие уж после этого могут быть придирки.
Один вопрос, может, невнимательно читал - оглавления эпизодов - что эти слова означают?

Настоящий Бука 30.03.2017 11:46

Цитата:

Профессор ещё надеется на углубление исследований
Раз всё так инопланетно, впору придумать учёное звание.

liandref 30.03.2017 12:01

У меня была мысль снабдить рассказ сносками - но получилось бы излишне громоздко. Там на самом деле в каждом эпизоде есть вот такой "полуторный бастард", но, скорее всего, не один - вероятно, что рассказ вообще одна большая развесистая клюква, хоть многие факты и трижды перепроверялись.
Инопланетная часть специально сделана "приемственной", почему и звания роботов, термины сохранены.
Смысл подзаголовков - разные системы исчисления.

Ранго 30.03.2017 12:11

о, пока автор здесь - а вы... математик? Кто по профессии? Если не секрет.

Настоящий Бука 30.03.2017 13:10

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2142989)
У меня была мысль снабдить рассказ сносками - но получилось бы излишне громоздко.

Зачем?
Можно использовть говорящие термины, у читателя вопросов не возникнет.

Tyrion 30.03.2017 14:00

Цитата:

лунный камень, что описывается в приданиях
Долго думал над этим отзывом и смыслом рассказа.
Гуглил слово "Аллетория". Пришёл к выводу, что это такая игра в постмодернизм, где автор плюет на нормы и правила построения сюжета и создаёт рассказ из отдельных слабо связанных между собой отрывков. Поправьте меня, если я вдруг чего-то не понял.
Ну, что я могу сказать. Мне было очень интересно читать эпизоды про древних людей, самурая и Асмаана Гаази. Но мне показались куда более скучными другие части рассказа. Не спорю, у вас неплохо получается стилизация под разные времена, но где-то что-то вы недожали. Если уж вы берётесь составлять текст из таких миниатюр, то все они должны быть хотя бы примерно на одном уровне. Мне бы больше понравились, если бы вы взяли одну миниатюру из текста (про того же самурая, например) и более подробно её расписали бы до нужного объема. Для таких же постмодернистких игрищ нужно очень и очень высокое мастерство, чтобы всё сделать правильно. Вам его к сожалению пока не хватает. Потренируйтесь на более мелких историях, у вас это отлично получается. :good: Можно взять любую часть вашего текста (это же почти готовый рассказ!) и немножко доработать, дополнить, приукрасить. У вас же пока количество историй превалирует над их качеством. :sad: Тексту это не идёт на пользу.

liandref 30.03.2017 15:22

Полностью согласен, что пока да-алеко не всё получается, да и замах не по мою душу, да (ибо по профессии я... Музыкант! О_о), но да, вы верно подметили, что, по большому счёту это чистой воды постмодерн, где рассказ строится не по принципу пришёл-увидел-победил, а из абсолютно разрозненных (на первый взгляд) частей. Сверхзадача при этом - каждую часть не сливать в попсу или клюкву, но и чистый историзм не во главе угла - во главе именно общие направления, векторы, переменные.

Алеатория - чистой воды неологизм, как маркер подобного раздробленного жанра. Alea - игральная кость, aleatoric - случайный лад, алеаторика - принцип музыкальной композиции, где ткань развивается почти импровизационно, хотя и по своим внутренним законам. В общем-то, я просто попытался перенести этот принцип на литературу (хобби такое вот странноватое).
Вердикт, скорее всего - богу богово, раз не специалист, не математик и не историк - не фиг вообще лезть. Тут у меня лишь два возражения - не представляю вообще подобного специалиста, ну и второе - многие писатели ведь были не спецами, Лем тот же, Джойс. Посему, и интересно выслушать Ъ-вердикты искушённой публики. Рассказ, в любом случае, будет исправляться ещё.

liandref 30.03.2017 16:09

Упс, пардон за возможный флуд - я ещё недоразобрался в особенностях форума.
Хотел уточнить - а что именно, по вашему мнению, не так в остальных частях? Просто забава ситуации в том, что при предварительной подготовке текста, товарищи по палате мне, наоборот, указывали на истории Самурая и Асмаана - как на наиболее слабые. Хотелось бы разобраться в критериях оценки :)

Wadim 30.03.2017 16:29

Автор хотел написать рассказ о связи времен между собой. Только я не увидел этой связи, увы. Язык хороший. Хорошо описаны все эпохи, красиво оформлена обстановка. Есть чувство присутствия. ошибки есть, но мелкие (предание - пишется через "е") Удачи!

liandref 30.03.2017 18:40

О, точно, блин! ))) Спасибо. Хотя суть уж точно не в орфографии.

Tyrion 30.03.2017 20:05

Цитата:

Сообщение от liandref (Сообщение 2143082)
Упс, пардон за возможный флуд - я ещё недоразобрался в особенностях форума.
Хотел уточнить - а что именно, по вашему мнению, не так в остальных частях? Просто забава ситуации в том, что при предварительной подготовке текста, товарищи по палате мне, наоборот, указывали на истории Самурая и Асмаана - как на наиболее слабые. Хотелось бы разобраться в критериях оценки :)

Сложно сказать точно, я во многом опираюсь на субъективные ощущения. Например, часть с театром сбивает общий темп и все эти рассуждения... Они неплохи сами по себе, но их уже "обсосали" тысячу раз до вас. Другие части тоже местами кое-где наивные, но в части с театром это прямо крупный недостаток, поскольку там на этих рассуждениях строится рассказ.

Часть с русским богатырём показалось достаточно нудной. Могу в качестве контрпримера посоветовать творчество Марии Семеновой (Волкодав, Валькирия). Вон там стилизация выполнена на высшем уровне.

Wadim 30.03.2017 20:24

Цитата:

Сообщение от Tyrion (Сообщение 2143172)
Сложно сказать точно, я во многом опираюсь на субъективные ощущения. Например, часть с театром сбивает общий темп и все эти рассуждения... Они неплохи сами по себе, но их уже "обосали" тысячу раз до вас. Другие части тоже местами кое-где наивные, но в части с театром это прямо крупный недостаток, поскольку там на этих рассуждениях строится рассказ.

Часть с русским богатырём показалось достаточно нудной. Могу в качестве контрпримера посоветовать творчество Марии Семеновой (Волкодав, Валькирия). Вон там стилизация выполнена на высшем уровне.

А мне с богатырем понравилось. У Семеновой свой мир. Там не Русь. А наш автор хотел показать Русь. Одно слово "окаем" чего стоит! Явно, Иванова читал человек.

Tyrion 30.03.2017 20:32

Цитата:

Сообщение от Wadim (Сообщение 2143184)
А мне с богатырем понравилось. У Семеновой свой мир. Там не Русь.

Там альтернативная Русь. Неспроста же "славянское фентези" оттуда пошло.

Wadim 30.03.2017 20:42

Цитата:

Сообщение от Tyrion (Сообщение 2143192)
Там альтернативная Русь. Неспроста же "славянское фентези" оттуда пошло.

Не знаю, откуда оно пошло. Но у меня свое "славянское фэнтези", к творчеству Семеновой отношения, не имеет. У Мазина - тоже. Так что, нечего на Семенову пенять. Но написано у нее неплохо. С этим соглашусь.


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.