Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Статьи (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Слон против кита: Конан против Волкодава (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11925)

MirfRU 13.12.2011 12:31

Слон против кита: Конан против Волкодава
 
Тема для комментариев к статье "Слон против кита: Конан против Волкодава"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте

Max-88 13.12.2011 12:31

С Конаном знаком только по мульфильмам - там у него была подруга Жизель.

Авереслав 13.12.2011 20:06

Мне Волкодав нравится, как человек, сам себя сделавший, настоящий мужчина, но предпочтение все же отдаю Конану. Он старше, опытнее и сильнее

Shkloboo 14.12.2011 08:55

Вобще-то странно, что Конана сравнивают с Волкодавом. Пследний ближе к Геральту, только Ведьмак польский интелегент, а В. - русский.
Хрен редьки не слаще.
А теперь вопрос: кто победил бы - "ницшеанский сверхчеловек" или "рус. интелегент"?

П.С. И я не согласен, что В. так легко бы уделал Конана 1 на 1. Разве что тот был бы в стельку пьян.

AnneLinn 14.12.2011 08:58

Однозначно, мое предпочтение - Волкодаву. Конан, на мой взгляд, типичен до ужаса (хотя это и \"заслуга\" бесчисленных эпигонов и подражателей), а Волкодав, напротив, крайне интересен. Сама статья хороша и убедительна. Единственное, с чем не соглашусь - так это с негативной подачей личной жизни венна и провозглашением якобы его половой несостоятельности. Такой подход героя к вопросам отношения полов очень логичен и обусловлен. Как было написано в одной статье, \"не дурак он и не импотент, а просто патологическая личность\". И уже одно это придает ему еще больше интересности и отличия от прочих фэнтезийных \"альфа-самцов\", которые являются, по сути, такими же марти-стью. И Конан здесь не исключение.
С другой стороны, дает о себе знать и то, что Роберт Говард - мужчина, а Мария Семенова - женщина. И мне, как девушке, куда легче понять героя, так убедительного созданного женщиной.

Beyond 14.12.2011 09:24

Ура! Ура! Победил Конан. Волкодав - уныл чуть менее, чем полностью как персонаж. Конан - разудалый малый и любимец дам. Чего уж тут скрывать.

AnneLinn 14.12.2011 13:25

Не всех. Лично меня подташнивает от таких \"любимцев\". И в реальной жизни, и в художественных произведениях. Но, как было написано на воротах некоего..гхм...заведения, \"каждому - свое\".

Beyond 14.12.2011 13:29

Ну кто-то же должен любить унылых страдальцев с налётом достоевщины :)))

AnneLinn 14.12.2011 13:45

Как и твердолобых бабников с манией величия :))).
А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".
К слову, меня очень даже раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ, а вот Волкодав, напротив, внушает восхищение. При том, что вместилище всех возможных добродетелей. Низкий поклон автору. Семенова - настоящий мастер.

Beyond 14.12.2011 13:50

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1234355)
А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".

Никитин вообще странный пейсатель.

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1234355)
К слову, меня очень даже раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ, а вот Волкодав, напротив, внушает восхищение. При том, что вместилище всех возможных добродетелей. Низкий поклон автору. Семенова - настоящий мастер.

Меня раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ. Волкодав как герой и сама книга раздражают тоже.

AnneLinn 14.12.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1234358)
Никитин вообще странный пейсатель.

Может быть. Но это не значит, что он не может быть прав хотя бы в одном высказывании :).


Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1234358)
Волкодав как герой и сама книга раздражают тоже.

Вот с этого и надо было начинать. Извечная вкусовщина, разные фломастеры и далее по тексту. Спор бессмыслен.

Beyond 14.12.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1234362)
Может быть. Но это не значит, что он не может быть прав хотя бы в одном высказывании :).

Ах, если бы это было тот самый случай. Так ведь нед же.

AnneLinn 14.12.2011 13:56

Для меня - да, как раз тут случай. Опять ИМХО и вкусовщина.

Robin Pack 14.12.2011 14:02

На самом деле

Скрытый текст - Тайна фирмы:
вся статья - это попытка доказать, что В - это таки не К. А "соревнование" - развлекательный элемент.


Книжка про Водкодава хорошая, хотя и не лучшая у Семёновой. Её же герои и сюжеты из исторических сборников типа "С викингами на Свальбард" намного живее и убедительней. В меру благородные (думающие о добром имени и спасении души), в меру эгоистичные (не для себя, но для рода, готовы на всё), подверженные нормальным человеческим страстям - тоже в меру. Таковы и многие второстепенные герои цикла о Волкодаве.
Но сам герой, Волкодав - супергерой, спаситель слабых и потомственный девственник - для меня всегда смотрелся странно. Особенно на фоне реалистичного, убедительного средневековья с родоплеменным строем, лихими богатырями, религиозными войнами и работорговлей.
Конан, может, и марти-стью, а Хайбория - клюквенный сеттинг. Но Конан - герой с логичной мотивацией, реальным взглядом на вещи. Его образ жизни и желания я понимаю. Такой малый выживет в любых условиях. А как может в таком живом и осязаемом средневековье жить человек, готовый спасать тараканов от тапка, я понять не могу.

AnneLinn 14.12.2011 14:10

Пришел Робин и раздал всем сестрам по серьгам)).

Итого: Конан - то, что есть (далеко не лучшее), а Волкодав - то, во что хочется верить. Такими персонажами, как первый, восхищаются в книгах, но стараются держаться от них подальше в жизни (растопчет и не заметит во имя своих великих целей-то, через кого угодно перешагнет), а второй, пусть и не слишком реалистичен, но все же обаятелен; должен же быть хотя бы вымышленный "луч света" в "темном царстве" родоплеменных отношений и работорговли.

Shkloboo 14.12.2011 14:39

Конан непобедим!!!
Давайте, раз уж то что В. не К. мы доказали, перейдем к В. не Г.

Даешь Волкодав супротив Геральта!:popcorn:

Цитата:

А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".
Никитин это тот который русский исламист? В топку.

Beyond 14.12.2011 14:57

Геральт по степени унылости стремится к Волкодаву, но он всё-таки интересней и привлекательней последнего. Хоть и бабу его истеричную хотелось всю дорогу чем тяжелым тюкнуть. Но В. и Г. более сравнибельны, чем В. и К.

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1234373)
Итого: Конан - то, что есть (далеко не лучшее), а Волкодав - то, во что хочется верить.

И конанов нет, и в волкодавов верить не хочется...

AnneLinn 14.12.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1234394)
И конанов нет, и в волкодавов верить не хочется...

Эх, а хорошо-то сказано. С такой лирической безысходностью :)
И почему конанов нет? Все же попадаются типажи с подобными качествами, пускай и не в столь концентрированном виде (но тут нужно сделать скидку в сторону художественного сгущения красок и прочих гипербол).

Beyond 14.12.2011 15:11

Они попадаются с теми плохими качествами Конана, которые Вам не нравятся, и не компенсируются героическими поступками, которые в великом множестве совершает книжный Конан и за которые он достоен восхищения.

AnneLinn 14.12.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 1234400)
Они попадаются с теми плохими качествами Конана, которые Вам не нравятся, и не компенсируются героическими поступками, которые в великом множестве совершает книжный Конан и за которые он достоен восхищения.

Реальная жизнь, она такая.
Но сами "конаны" с вами не согласятся и назовут тысячу и один аргумент в пользу того, что их поступки - таки подвиги).


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.