Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ник Перумов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=32)

Taktonada 25.05.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1582887)
Народу много, вот и подкрепление и находится. В принципе в первой части войска Олмера как раз раскатали и подкрепления не было. :vile: Тем более, может у Олмера просто тактика такая дофига народу оставлять в подкреплении по своим тактическим причинам?

Мне так не показалось. Было четкое очучение, что автор всеми правдами-неправдами тащит Олмера к победе. Тут герои не успели, здесь подкрепление вылезло, там дрогнула рука молодого полурослика. Слишком много случайностей, на мой взгляд. Впрочем, это я так, брюзжу.
Вообще Перумова сейчас не читаю и отношусь к творчеству в целом не очень хорошо, но из того, что успела прочитать у него, КТ считаю лучшим. Не по силе, не по качеству, а по искренности.

Терри П 25.05.2013 18:39

Цитата:

Сообщение от Taktonada (Сообщение 1582898)
Мне так не показалось. Было четкое очучение, что автор всеми правдами-неправдами тащит Олмера к победе. Тут герои не успели, здесь подкрепление вылезло, там дрогнула рука молодого полурослика. Слишком много случайностей, на мой взгляд. Впрочем, это я так, брюзжу.

Хммм, а мне наоборот показалось что автор именно не дает героям превратиться в типичных суперменов-полубогов, которые только и занимаются, что срывают планы Темных Властелинов. Войска у Олмера было дофига, а всякие авантюры вроде убить полководца огромной армии несколькими не самыми великими воинами и лазутчиками должны чаще проваливаться, чем исполнятся. :vile:

Я бы это рассматривал скорее как то что автор пытаться оставаться в рамках более-менее реализма "ну нельзя просто так взять и убить Темного Властелина". Как бы то что герои хоть как-то умудряются мешать такой Армаде уже огромное везение. Т.е. это тоже самое если разведчики в тылу Германии не только узнали точную дату наступления, но и несколько раз пытались самостоятельно убить Гитлера, чтобы остановить войну. На мой взгляд, такое уже чистая авантюра с шансом при всей подготовке разведчиков в процентов 5-10 максимум.

Патриарх 25.05.2013 19:19

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1582781)
Арык, в пятнадцать прочёл в последний раз.
И что же? Герои проявляют свои чувства совсем чуть-чуть, как будто автор руку не набил. Эльфов - нет. Кэрдан - голый. Олмер - злобная тупая тварь. Про хазгистервастаков совесм молчу. И приплетённая не полйми с какого края китайская полоумная ящерицы, привёзшая с родины баллончик жёлтой краски.
[/COLOR]

Фу, как толсто! :troll:

Тот факт, что дебютную в то время книгу Ника постоянно сравнивают с трилогией Профессора уже говорит о многом. Зацепила она людей.

Элвенлорд Гримуар 25.05.2013 21:03

Taktonada, ну, я так думаю, что ему из-за... непонятно-чего хотелось в своих книжках просто вырезать всех эльфов, до которых можно дотянуться. Ну а чтобы его совсем на костре не сожгли, то показать путь невыскоклика Полки Брендибака от приключенца к предателю Валар.
Не думаю, что даже Мелькор был настолько злым, насколько был Олмер с этой своей горбатой сошкой.

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1582887)
две стороны, у которых конфликт и которые одинаково наделали пакостей друг другу

Ривинделл или Мирквуд или Лориэн или Эребор "делали пакости" марионеткам Перумого?

Про союзников Олсмерделло. Ну где бы он их нашёл? Средиземье - оно ж раз в шесть меньше, чем то, что навыдумал Перумог. Хоть карту посмотрите, в конце-то концов. Сколько лет шастала шайка из гномов и хоббита, пока они дошли до "вотчины Тёмного Властелина"? Вот честно, не помню, но... месяца три точно. А потом? Опять же, Профессор нигде и ничего не писал про то, что там было овердофига земель.

Олмер? ТВ?! Ой, ну не смейтесь в монитор, а? Максимум "безумный фанатик". Ну, что-то типа озлобленного псевдохаризматичного флагеллянта скрещенного с осквернителем могил/мародёром.

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1582938)
Тот факт, что дебютную в то время книгу Ника постоянно сравнивают с трилогией Профессора уже говорит о многом. Зацепила она людей.

Как говорено было: "Половина населения шарика не знает, кто таков Перумог, а другая его не любит". Золотые слова. :vile:

Терри П 25.05.2013 21:12

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1583041)
Про союзников Олсмерделло. Ну где бы он их нашёл? Средиземье - оно ж раз в шесть меньше, чем то, что навыдумал Перумог.

Ну и что? У Перумова много того что не было у Толкина и что? :vile:

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1583041)
хотелось в своих книжках просто вырезать всех эльфов, до которых можно дотянуться.

Теперь понятны все претензии. Не раскрыта роль эльфийского народа в освобождении от фашиских захватчиков.:lol:

Элвенлорд Гримуар 25.05.2013 21:41

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1583054)
У Перумова много того что не было у Толкина и что?

Я-то имел в виду, что территории действия в разы больше, чем территории самого Средиземья.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1583054)
Не раскрыта роль эльфийского народа в освобождении от фашиских захватчиков.

А вот это вот вообще не вам, сударь, отпечатано было. :vile:

P. S. Еле как нашёл эти мемуары Хедина. Как там их? "Удерживая небо, я вспоминал о пламени". Вычту как-нить, приду сюда делиться глупостями Перумого, который уже совсем исписался.
P. P. S. Да они ж короткие, как МТАшные Армады! Тьфу. Зла на ыксмо нехватает. Нет, чтобы один клёвый по весу том выпустить? Так нет же... "Деньги-деньги!"

Седой Ёж 25.05.2013 21:46

Терри П, Если вспомнить процесс рождения эльфов в Хьерваде по Перумову..)) То Эль эльфиек и не любит))

А эльфы по Профессору- это эпикфейл))) Мелькор хоть адекватен))) А эти... чудики еще до встречи с Врагом сами себе две резни устроили... Это нормально?)))

Терри П 25.05.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1583068)
Я-то имел в виду, что территории действия в разы больше, чем территории самого Средиземья.

Ну и что? Перумов когда-то утверждал о том что его Средиземье в точности тоже что у Толкиена? Как бы соблюдением канонов там нет и близко.

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1583068)
А вот это вот вообще не вам, сударь, отпечатано было. :vile:

То есть если глупость сказана не мне мне нельзя отвечать? Интересные у вас, сударь, правила беседы. :lol:

В общем, понятны основные претензии:
1. Бедных эльфов обидел, редиска такая, :vile:
2. У него неправильное Средиземье и оно дает неправильных урук-хаев, :vile:

Седой Ёж 25.05.2013 21:56

Элвенлорд Гримуар, Ну когда-то и не слышали о Индии, Китае...и Америки с Австралией как-то не сразу стали известны... но они есть... Так и здесь... Открытие новых земель, народов... Вопрос времени. Все логично

Терри П 25.05.2013 22:16

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1583041)
вырезать всех эльфов

Кстати, мне что-то не вспоминается ни одной битвы где бы эльфы понесли какие-либо серьезные потери. Собственно, там по-моему за два тома погибло полтора эльфа, включая Корабела.

Элвенлорд Гримуар 25.05.2013 22:35

Терри П, Седой, вы ВООБЩЕ карт Средиземья не видели, судари?
Могу показать. :vile:

Седой Ёж 25.05.2013 22:39

Элвенлорд Гримуар, И что, за Мордором (самый дальний край) земли Средиземья обрываются? не-а...

Терри П 25.05.2013 22:39

Элвенлорд Гримуар, оставь себе, будет чем любоваться. Я уже пять раз объяснял, что Средиземье Перумова и Толкина ни разу ни одно и тоже, так как каноны Перумов не особо соблюдал.

Ранго 25.05.2013 23:05

Сейчас по прошествии стольких лет с того дня, как я добил последний том Войны мага и дал зарок больше не читать этого автора (Сдохни, Хюмель, сдохни тварь! - извините, опять вырвалось.) от автора осталась только память об орках. Мне очень нравятся орки Перумова. Лучше бы он не трогал эльфов понапрасну, а писал об орках.

Анейрин 26.05.2013 00:47

Насчет подкреплений, которые всегда находились в нужном месте в нужное время - так Олмер изобрел систему связи (улаги), на порядок превосходящую существовавшую тогда в Средиземье. Вот и ответ. :)

Элвенлорд Гримуар 26.05.2013 12:26

oligerd, она должна дико поплатиться за попытку помешать Планам Фесси!
Вот возьму и напишу фанфик, как Фесс пробуждается и "мстя его страшна".

Анейрин, это Перумог изобрёл улагов в своей голлове. И я уверен, что не изобрёл, а попырил, применив фирменный навык (впрочем, почти единственный в его книге умений) Искажение названий.

Терри П, я каждый вечер открываю и любуюсь... любуюсь на Карту Средиземья. А их у меня даже больше четырёх. И парочку я сам рисовал. :vile:

Седой, нет. Там ещё столько же, как от Эред Луин до восточной границы Эфель Дуата.

Седой Ёж 26.05.2013 12:37

Элвенлорд Гримуар, А профессор не чего из мифов не пырил. К примеру эльфов:)

Ранго 26.05.2013 12:40

Седой, вся литература растёт из мифов (ну и религии, хотя для некоторых никакой разницы). Странная претензия.

Терри П 26.05.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 1583323)
Странная претензия.

Претензия, я уверен что откуда-то пырил, но не знаю откуда ещё более странная и голословная. :lol:

Ранго 26.05.2013 13:07

Самая моя большая претензия к Перумову - это замыливание. Ну, и все эти - "первого волка он завалил в шесть лет" и тростинка с двуручником. Может быть тогда - это было круто. Но Мартин, имхо, навсегда изменил мир. Реализм, подлинный дух древности, живые противоречивые герои и столь же живые, испытывающие боль мобы для битья - что может противопоставить Ник?
Да, не скрываю, долгое время от недостатка других авторов был поклонником русского фентези. Потом появился Пехов с Гаретом (Пехов вообще плагиатчик, но на тот момент красивый) и Перумов в моих глазах начал усыхать, усыхать, пока не уменьшился до размера пигмея. Но опять же - спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство.
А по заимствованиям - ну, к счастью, начал читать я не с Копья тьмы. Так что незаморачивался. И, да, по батальным сценам - все они одинаковые. Сначала как бы победа, но... обязательный перелом вследствие супер-убер-тайной атаки/оружия/маневра/подлости. От многократного повтора самый удачный приём превращается в раздражающий шаблон.


Текущее время: 19:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.