Имха насчет "феодальной" раздробленности: эта штука не так уж строго скоррелирована с тех.прогрессом и могуществом той или иной династии. Например в Месопотамии в 24 в. до н.э. была такая ситуация: тот или иной город воюя с другими заботился не столько о прямых захватах, сколько о признании себя "гегемоном" всея Шумера. То же долго было в Греции и у майя - победители не уничтожали престолы (за исключением начала эпох катаклизмов) и даже не включали напрямую покоренных в свой состав. А довольствовались ритуальным признанием главенства и данью.

А затем в Шумере появился Лугальзагеси, который был инноватором - он уничтожал династии. Но все равно не включал города напрямую под свою власть, коронуясь в каждом "Царь Уммы и Ура и Урука и т.д.". Потом настал Саргон оказавшийся еще большим инноватором и вообще создавший первую централизованную империю. Сто лет спустя она рухнула и наверх взгромоздились гутии с варварскими вождями, которым прислуживали покоренные царьки. потом опять единая власть - 3 династия Ура, да такая, что это был подлинный апофеоз централизации и бюрократизма, рухнувший под собственным весом. Еще спустя век на руинах началась настоящая феодальщина: каждый царь вел за собой на войну вассальных царьков и племенных вождей, те звали ее меньших старост и т.п. ибо "ни один царь не силен поодиночке, за каждым идет десять меньших". Потом Хаммурапи - опять империя. И так далее.

Я это к тому, что ситуация с раздробленностью зависит в том числе от личных предпочтений завоевателя. Вот показалось первый Таргариенам проще управлять через традиционных владык - они так и сделали, тем более что правящий клан поначалу был мал и не раздавал земли потомках, ибо тех вообще мало было (вроде бы полноценными Таргариенами долго считались лишь потомки от кровосмесительных браков?). Драконы хороши для завоеваний, но слабо приспособлены для поддержания порядка - в двадцати местах одновременно не будешь даже с крыльями, и это хорошо поняли дорнийцы не ставшие строить из себя рыцарей и навязавшие Таргариенам герилью.

Хотя конечно безумный стазис общества с тысячелетними стабильными династиями до Таргариенов это не оправдывает. Та же приведенная в пример Месопотамия за полтыщи лет была тремя империями, двумя сборищами бурно взаимодействовавших городов-государств с закрученной дипломатие и два раза – постапоком с войной всех против всех и вторжениями варваров. А тут – мир и благодать поколениями, а потом бац и за какой-то десяток лет реалистично накрылись многие эпохальные рода. Как ждали.

Хотя, конечно, есть вероятность что дело в климате: длиннющие зимы заставляют коммонеров кучковаться вокруг лордов, обязанных их поддерживать, и вынужденных умерять завоевательные аппетиты, чтобы к следующему заморозку не оказаться ледышкой без последователей. Этакий общественный договор с убежищами-цитаделями для очередного холодного периода. Но это… все равно чахлое объяснение. А вообще думаю у для будущих поколений мейстеров (если их все, конечно, не схарчат зомби или изрубят в капусту очередные завоеватели) будет в наличии плодородная почва для появлений разномастных Фоменок местного разлива, которые будут утверждать что цивилизации тыща лет от силы, и все эти бездействующие монархи и вожди – выдуманы древними мейстерами для придания престижа заказчикам генеалогических гроссбухов. И в отличие от реала меня тянет с ними согласиться.

Высечь в граните. :good:

Hans Landa,
Так что население можно и 6 млн человек определить)
цитата из твоего же линка)

Можно. Меня больше другое интересует. Как за тысячелетия мира можно сохранить боеспособную армию? И главное зачем?

Hans Landa,ну 1000 лет это ж недоработка)
Вестерос спал и дожидался начала действия книг)
А потом началось нормальное такое средневековье)

Вот приятно же общаться с умным человеком :smile: А то я уже целый диспут приготовил с привлечением Китая в качестве примера,

В принципе, много и не нужно.
Что Таргариенам делать с лишними потомками мужского полу? Допустим, там два братана, один наследует, а второго вполне можно сплавить царствовать на севере=))
Кстати, это же отличный способ удалять неугодных! Вот есть у тебя сын, который тебе не нравится - поженил на северянке и сослал править севером.
Один хрен там с религией беда, в монастырь не сошлешь, а тут хоть как-то от соперников избавишся - детишки то будут не ТруЪ-Таргариены, на престол не влезут уже=))

матчасть я знаю лучше тебя, как известно, и про "в помине" это ты, конечно, агукнул :lol: когда была римская империя, а была она, напомню, с октавиана формально и с цезаря фактически, галлы вполне себе были, войска у них были, как раз их рим и использовал в качестве своих для охраны границ, и периодически они даже восставали против рима, а в итоге и вовсе отделились; при этом с тем же цезарем, при котором империя фактически началась, галлы как раз и воевали превосходящими силами

наш форумный клоун как обычно не может ответить, когда ему сообщают факты -)

Посмотрел вторую серию "Игры подолов". Начинается всё с ночи откровений аля раскрытие персонажей из Защитников. Там же военный совет, где из мужиков только Тирион:lol: "Счастливый билет" на шоу " Кого мы принизим в этот раз, что бы показать крутость Дени" вытащит . Оказывается . Джорах,кстати, очень убедительно сыграет в серии.
"Фейспалм" серии две сцены делят между собой. Ибо я не знаю, что хуже - кнут во время боя( и нет, это не десятник, который поднимает боевой дух воинов:lol:) или диалог между Сэмом и Архимэйстром в библиотеке.

"Охо-хо" серии - коротенькая сцена на корабле Грэнджоев. Хотя,кому-то может больше понравиться сцена на Драконьем Камне.

"Хе-хе" серии - . Я так кровожадно поржал:vile: Вот, что бывает, когда ремесленники из Голливуда думают, что поняли фишку с воздействием на зрителей. Только им ни стиля не хватает, ни очарования оригинала.

"Герой" серии - Эурон Грэнджой. Вот просто взял и...Хотя и не мог бы он и не должен. Но сделал.

" Вот это поворот(с)" серии - Пророчество. Это такое...да уже и ладно.

Эурон и Ланнистеры - то немногое, чего годного осталось в сериале. Причем Эурон не обладающий вундервафлей (как в книге) выглядит гораздо интереснее.

что тут пишут эти люди в этой теме - непонятно.
сюжет стал очень линейным, хорошистам то ли мартин со сценаристами, то ли сорвавшиеся с цепи сценаристы сильно подыгрывают, а злодеи давно наскучили, а новые, ещё начиная со всяких предыдущих дорнов и заканчивая новичками островитянами - вообще не вызывают никаких эмоций. кажется, нормальные злодеи исчерпались со старшим болтоном и организатором свадеб, а все остальные - это какой-то пафосный десткий сад на выгуле, которые совершенно несерьёзные, скучные и либо не могут убить положительных героев, либо уныло мочат друг друга.
смотрю только ради встреч персонажей, как это обыграют. арья+старки, сноу+дейнерис и т.д. а следующий сезон кажись будет вообще самым унылым на злодеев, раз останутся в основном одни ходоки

Понятно как Эурон будет добиваться расположении Серсии. Просто притащит к ней убийцу ее дочери. Интересно, долго ли жену Оберина будут мучить?
У Дайнерес не вышел ее план. Интересен ее дальнейшие ход и шах.
Альфи - Теон как всегда герой. Всему виной травма. Не смог, а вот Мисандея и Серый Червь смогли. Ироды даже дверь не закрыли (и Варис подглядывал).
Джейми вообще сам верит в правдивость своих слов, своих действий и верности сестре. Ему шаг остался от того чтобы убить ее. Я в это верю. Нет той химии уже между ними.
Мизинец чую обиделся. Его нужно убить, пока он не переметнулся.

2 серия - череда моментов, которые потом могут стать (и наверняка станут) поворотными для персонажей:
- Арья выбирает сантименты, а не работу, которую надо уже, блин, доделать
- Джон оставляет сестренку за главную и, как всегда, не умеет в дипломата
- Тарли выбирает проверенную маньячку Серсею вместо непроверенной маньячки Дени
и т.д.
Короче, серия развешивания ружей по стенам, а вот селедок маловато, пока все очень простодушно и прямолинейно.

Народ, вот смотрю сериал и никак не пойму, а что стало со вторым выжившим братом Джона Сноу, который не калека? Давненько его не показывают, в 6ом сезоне по-моему вообще не было .

Tossyan,https://www.youtube.com/watch?v=4ODaRZi0HaA

Sledge, komrad13, спасибо, совсем забыл. Они б еще чаще снимали сезоны:) Я вчера даже лазил смотреть википедию, куда делась Маргери Тирелл:blush:
На примере с просмотренным в прошлом (или позапрошлом) году Лост, лучше ждать полного выхода и смотреть залпом:)

как ни странно, линейность престолам очень к лицу сейчас. возможно, одна из главных серий сериала вышла, ключевые встречи, ключевые решения, хоть и проспойлеренные добрыми людьми во всех подробностях.