Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Стивен Кинг (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9827)

<Ghost> 30.11.2008 17:02

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 403501)
хотя мне, как обычному человеку, так хотелось хеппи-энда...

даже у Кинга не было хеппи-энда

И если все забыли, то намек на такой финал был в книге. А поскольку фильм и книга вещи немного разные, то эта концовка никак не могла убить идею книги. Это фильм со своей идеей. На нее надо смотреть, а не зацикливаться на том, что было в книге. К слову, у книги и фильма еще и разные способы повествования. Книга шла как исповедь на листке бумаги. Она просто не могла закончиться по другому. А вот фильм представлял собой более стандартное повествование.

И еще. Дарабонт не просто изменил концовку. Нет. Он ее просто дополнил. Вспомните. В конце книги они остались в отеле, с практически закончившимся бензином. Кто сказал, что этого с ними бы не произошло?
Так что... концовка вполне логична. При чем соответствует законам кинематографа - она цепляет. Она более удачна не из-за идеи, а из-за исполнения.
Это концентрированная экспрессия в полном объеме. Если во время такого душещипательного момента вы ничего не почувствовали, то... даже не знаю... считайте концовку неудачной, плохой, невыразительной и глупой. Больше ничего сказать не могу.

***

“Мне жаль, что я не думал о такой концовке. Иначе, я бы использовал именно его”, Стивен Кинг, конференция по случаю выхода фильма
“У меня было на это право на протяжении всех этих тринадцати лет!”, Френк Дарабонт, конференция по случаю выхода фильма

<Ghost> 20.12.2008 22:47

Иногда это все же случается...

Сегодня, случайно попав в магазин, обнаружил в продаже новую книгу. Так что, кто ждал Дьюма-Ки, могут смело отправуляться за покупкой :smile:

АСТ оформили обложку как обычно. Мрачно :)

http://s41.radikal.ru/i094/0812/80/1684acdb6bf1t.jpg

Медея 21.12.2008 14:10

<Ghost>, обложка вполне обычная для этой серии. Вот у меня уже и второй повод заглянуть в книжный, надо зайти =)
Это же Кинг...

<Ghost> 21.12.2008 14:59

Медея, ну да, я и говорю, что обычно)
надо все же взяться, а то еще и "Блейз" несколько месяцев где-то лежит...

Amvitel 26.12.2008 04:37

Наконец-то я это сделала, я прочитала Стивена Кинга! "Роза марены"...не ожиданно...мастер ужаса меня удивил, после всех его книг(8 миля не в счёт)я открыла многие грани в творчестве Кинга, и могу с увереностью сказать что это книга прочно войдёт в список фаворитов!

Vertigo 26.12.2008 04:52

Люди, может я неправильный какой, или мне переводы кривые попадались.... Что посоветуете почтитать у Кинга, позабористее? Уже прочитал "Цикл Оборотня", "Кладбище домашних животных(обе части)" и "Мешок с костями"... Но как-то не испугало.

Beyond 26.12.2008 07:58

Цитата:

Сообщение от Vertigo (Сообщение 416586)
Люди, может я неправильный какой, или мне переводы кривые попадались.... Что посоветуете почтитать у Кинга, позабористее? Уже прочитал "Цикл Оборотня", "Кладбище домашних животных(обе части)" и "Мешок с костями"... Но как-то не испугало.

А Кинг и не должен пугать дешевым БУ! из-за угла. Весь ужас Кинга в голове/душе человека. Кинг - прежде всего мастер психологического ужаса.

Vertigo 26.12.2008 09:17

Beyond, ну я и не жду орд завывающих зомби в духе Ромеровских фильмов. =)

Amvitel 26.12.2008 09:20

Vertigo, у Кинга всё спокойно...но если читать его одному и ночью, то будет не страшно, а не по себе...а это куда как страшнее...Почитай Сияние, вещь хорошая...или Керри..=)

Vertigo 26.12.2008 09:25

Amvitel, благодарю.

Beyond 26.12.2008 09:28

Цитата:

Сообщение от Vertigo (Сообщение 416631)
Beyond, ну я и не жду орд завывающих зомби в духе Ромеровских фильмов. =)

Читай "Безнадегу", читай "Способный ученик", "Полицейский из библиотеки". Для начала.

Данила Фантаст 26.12.2008 10:42

Лучше ОНО 1ый том и 2ой, по-моему лучшие книги КИнга

Amvitel 26.12.2008 10:49

Данила Фантаст, Оно хорошая книга, но в ней же опять раскрытие характера больше...больше душевных переживаний взрослеющего организма...Хотя клоун очень харизматичный=)

<Ghost> 26.12.2008 11:20

А Кинг может пугать?
Ну не знаю... меня сейчас даже фильмы (по Кингу или нет) не пугают, а уж от книг был куда меньший эффект. Хотя... у каждого своя грань пугливости. Но все, же Кинг вызывал другие чувства. Может после "Ловца снов" и "Тумана" возникало параноидальное чувство при виде густого тумана на улице, а находясь в деревне вечером везде мерещились срань-харьки... Но остальные книги, которые получилось прочитать, тревожных ощущений во время или после прочтения не возникало. Было другое... была попытка сопоставления... попытка поставить себя на место героев.
А вообще, Кинг, действительно, больше по психологической части. Иногда как кувалдой по башке давало...

Amvitel 26.12.2008 11:50

<Ghost>, Полностью согласна! Яркий представитель психологического ужаса "Сияние"...Я всё переживала с героем и мне казалось, что я в скорем времени тоже сойду с ума!!!..

Fictehappy 26.12.2008 12:10

:blush:Не читал "Сияние", "Кладбища..."
На моём счету вообще немного Кинга - вся Тёмная Башня, Безнаденга, Команда скелетов(весёлые рассказики;)), Мертвая зона и Способный ученик(кино, кстати, тоже неплохое получилось))).

Van Taig 07.01.2009 11:53

Уррррра!
Купил свежатинку!
"Дьюма-ки"!
Как только дочитаю "Правду" Пратчетта, засяду за сэя Кинга.
Кто-нибудь купил? Начали читать?

Amvitel 07.01.2009 12:00

Van Taig, Да я прочитала...супер!! тебе понравиться!=))..прям портрет Дориана Грея(в смысле опять картины чудят)...=))..в стиле мастера ужаса...психологического ужаса, хотя мне было страшно, как ребёнку..=)

Медея 03.02.2009 21:46

Приобрела сегодня "Дьюма Ки" за 477 р. (жабушка чуть не задушила), начала читать еще в маршрутке по дороге домой. Уже затянуло, Кинг все же знает, как зацепить... Дочитаю - отпишусь что и как...


Fictehappy, а "Сияние" прочти, классная вещь.

ig0rkaz 04.02.2009 23:31

Дьюма Ки - это про что? Не расскажите? А то стоит выбор взять его или Историю Лиззи

Медея 05.02.2009 20:22

ig0rkaz, я еще в процессе прочтения, но мне уже "Дьюма Ки" нравится больше, чем "История Лиззи", хотя и она неплоха...
Вот текст, написанный на обложке книги:
Скрытый текст - аннотация типа:
Маленький южный островок Дьюма-Ки — идеальное пристанище для человека, который пытается начать все сначала. Так по крайней мере считает некогда преуспевающий бизнесмен, который стал инвалидом в результате несчастного случая — но зато обрел талант потрясающего художника.
Однако чем дольше живет он на Дьюма-Ки, тем более страшную силу обретают его картины. В них таится Зло. Но что это за Зло?

Amvitel 05.02.2009 20:25

Медея, Шикарная книга, стала у маэстро ужаса одной из любимейших=))..
Вот решила начать темную башню (да-да...не читала ее...=)))...)и все...я пропала в этом мире, пока только в начале...но меня так сильно зацепило!!!

Медея 05.02.2009 20:31

Amvitel, ооо... Темная Башня... это наше все... еще бы она тебя не зацепила... ЭХ.. Представляешь, я ее начала читать сразу, как вышло первое издание... А потом столько лет ждала продолжения.
А однажды поставила эксперимент - подсунула чать "Колдун и кристалл" человеку, который не любит ни Кинга в частности, ни фентези в принципе... И ему понравилось! Показательно...

Argumentator 05.02.2009 20:33

А я вот ТБ не осилил. На пятой книге скис. Кинг, как я неоднократно уже говорил, чуточку грязновато пишет, потакая вкусам простых американцев. И меня это раздражает.

<Ghost> 05.02.2009 20:33

Цитата:

Сообщение от Amvitel (Сообщение 459030)
Вот решила начать темную башню

надеюсь, "Жребий", "Сердца в Атлантиде", "Все предельно" раньше читала?

Argumentator 05.02.2009 20:34

А так же "Побег из Шоушенка", "Зеленую милю" и "Мертвую зону".

Amvitel 05.02.2009 20:35

<Ghost>, да!!..=)))..Вот в Сердце Антлантиде мне понравилось *Тени ночи спускаются с неба*
Argumentator читала, но кроме побег из Шоушенка..он же вроде только сценарий написал или есть ещё и книга?

Argumentator 05.02.2009 20:37

Издавался в сборнике вместе со "Способный ученик", "Метод дыхания" и еще одной повестью.

<Ghost> 05.02.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 459054)
А так же "Побег из Шоушенка", "Зеленую милю" и "Мертвую зону".

а они как с ТБ связаны?))
Цитата:

Сообщение от Amvitel (Сообщение 459056)
да!!..=)))..

это хорошо...
Еще следовало бы "Противостояние" и "Талисман" с "Черным домом", но они вроде не так существенны

Argumentator 05.02.2009 20:39

Они никак с ТБ не связаны. И, на мой взгляд, это им только в плюс. Это произведения Кинга-реалиста, без Великого Ужасного Зла и околомистических измышлений.

<Ghost> 05.02.2009 20:41

Это не может быть ни в плюс, ни в минус
Это просто отсуствие связи)

Медея 05.02.2009 20:44

<Ghost>, Черный дом можно и после, ничего особо не теряется, да и Талисман я читала после того, приятно было увидеть все эти отсылки к ТБ...
Можно еще и Бессонницу вспомнить...

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 459048)
чуточку грязновато пишет

это да... У Кинга это встречается, но грязи бояться - Кинга не читать )


Цитата:

Сообщение от Amvitel (Сообщение 459056)
Вот в Сердце Антлантиде мне понравилось *Тени ночи спускаются с неба*

а меня пробрало от строчки "он казался себе сном в чужой голове...", вообще, там такие красивости в паре мест встречаются... да и сама история такая трогательная...

Argumentator 05.02.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от Argumentator
"Побег из Шоушенка", "Зеленую милю" и "Мертвую зону".

Цитата:

Сообщение от <Ghost>
а они как с ТБ связаны?))

*жму плечами, развожу руками*
Это просто другая сторона творчества. Необходимо для сравнения.
Цитата:

Сообщение от Медея
грязи бояться - Кинга не читать )

Я больше и не читаю.

Beyond 05.02.2009 21:06

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 459048)
А я вот ТБ не осилил. На пятой книге скис. Кинг, как я неоднократно уже говорил, чуточку грязновато пишет, потакая вкусам простых американцев. И меня это раздражает.

При чем тут вкусы простых американцев? Я не являюсь простой американкой, но мне очень нравится как пишет Кинг. Собственно, я уже много раз говорила, что ужас по Кингу - это то самое плохое, что есть в человеке. Кому-то не приятно это читать. Виденье человека по Кингу мне вполне близко, понятно. Кто-то думает о людях лучше. Ему не приятно читать, ему грязно.

Argumentator 05.02.2009 21:12

Цитата:

Кому-то не приятно это читать.
Определенно. Мне - не приятно. Я привык избегать ругани и пошлости, даже в весьма умеренных дозах. И если мне захочется прочесть о том, что "ужас - это самое плохое, что есть в человеке" (не вполне четко выраженная мысль, но я понял что ты имела ввиду) - я лучше перечитаю "Многорукий бог далайна" Святослава Логинова. Эта мысль там выражена концентрированней.

<Ghost> 05.02.2009 21:24

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 459070)
Черный дом можно и после, ничего особо не теряется, да и Талисман я читала после того, приятно было увидеть все эти отсылки к ТБ...

я и говорю, что они не особо существенны
Просто упоминания были о Черном доме. А Талисман вроде перед ним идет, поэтому сюда автоматом попадает.
Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 459072)
*жму плечами, развожу руками*
Это просто другая сторона творчества. Необходимо для сравнения.

ага, определенно.
Но с этой стороной можно и после ТБ ознакомиться, при отсутствии возможности раньше
А вот как знакомиться со Жребием после ТБ я просто не представляю...

Argumentator 05.02.2009 21:26

Цитата:

Но с этой стороной можно и после ТБ ознакомиться.
Вот тут мы расходимся во мнениях. Я рекомендовал бы до. Или даже "вместо" :-) Дело вкуса.

<Ghost> 05.02.2009 21:39

Ну, чтобы на полном серьезе советовать другие книги вместо ТБ, нужно прочитать больше чем 5 книг. Желательно весь цикл :tongue:
А вообще, действительно, дело вкуса. Мне ТБ очень понравилась атмосферой. Затягивало в приключения с головой. Даже жутко было (((

Beyond 05.02.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 459118)
я лучше перечитаю "Многорукий бог далайна" Святослава Логинова. Эта мысль там выражена концентрированней.

Не могу сравнивать, не читала. Но и ты у Кинга читал несколько другие вещи. Рекомендую "Мизери", "Доллорес Клейборн", "Долгую Прогулку". В качестве стартеров.:smile:

Eliana 05.02.2009 22:58

Ага, еще и "Роза Марена", "Большая прогулка" и "Бегущий человек"...

Amvitel 05.02.2009 23:45

Eliana, Роза Марена, вообще стоит на отдельной полке...=))..
По-моему один из самых психоделических романов у Кинга, кстати, это была моя первая книга, которую у него я прочитала...=)))

Van Taig 06.02.2009 08:13

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 459139)
А вот как знакомиться со Жребием после ТБ я просто не представляю...

а почему же? :)
Новая встреча с одним из любимых героев - отцом Каллагэном. Да, в ТБ его история насквозь проспойлерина самим Кингом, но меня не отвратило - было интересно и захватывающе.

<Ghost> 06.02.2009 08:49

Van Taig, спойлеры это самое страшное XDD
Убивается вся интрига
К тому же эффект от прочтения ТБ до и после знакомства со Жребием тоже разный.)

Mariko 06.02.2009 09:46

Здесь меня еще не было....
Исправляю)))
Единственная книга, которая мне у Кинга нравится - Талисман (Волк!Волк!)
Все остальное навевает тоску и вызывает желание открыть окно или включить вентилятор)))
Да, я осилила половину цикла Темной башни, всяческих Лангольеров, Полицейских из Библиотеки, Роз-Марен и много чего еще))) Ощущения большей частью неприятные....

Estelle 06.02.2009 14:38

Люблю Кинга. Пишет интересно и захватывающе) Иногда от прочтения его страшилок и правда становится жутко. "Салемов удел" - лучшая книга на мой взгляд.

Van Taig 06.02.2009 16:56

Цитата:

Сообщение от Estelle (Сообщение 459705)
Иногда от прочтения его страшилок и правда становится жутко.

Иногда? :)
по-моему, практически всегда. он же не просто Мастер, он Король Ужасов! Даже от маленького рассказа "Человек, который любил цветы" мурашки бегут!

Gunslinger 06.02.2009 17:10

Для меня ТБ была одной из любимых и лучших книг когда-то, я и сейчас считаю её великим произведением!!! Лично я читал в такой последовательности: Противостояние, Жребии, Стрелок, Извлечение троих, Талисман, Глаза дракона, Бесплодные земли, Колдун и кристалл, Бессонница, Сердца в Атлантиде, Все предельно, Черный дом, Смиренные сестры, Волки Калли, Песнь Сюзанны, Темная башня. Тогда складывается ощущения, что ты бываешь в другом мире с различными персонажами, которые живут с тобой параллельно:) Мир один, а герои разные иногда они встречаются, но у каждого свои путь и свое предназначение. А все для того чтобы дать понять, что в мире существуют вещи гораздо хуже и страшнее смерти!
А вот вы тут говорили о пошлости в книгах Кинга, но таков уж наш мир и только когда его изображаешь пошлым он выглядит реалистично! Зайдите в любую современную нашу школу, послушайте как современные тинейджеры общаются и обращаются друг с другом, вот так настоящая пошлость!!! В книгах Кинга меня пугают вовсе не те склизкие и жуткие чудовища, которых иногда Кинг запускает в свои книги, а люди их жестокость, их равнодушие, их глупость, их безумие!!! И самое страшное, что выходя на улицу я встречаю подобных людей и там!!! Но не смотря на это…

…Все же в этом ублюдском мире, во всей этой мышиной возне и суете, во всем этом навозе встречаются иногда поразительно красивые вещи, радующие человеческий глаз, и беда многих в том, что они об этом забыли.
Стивен Кинг. Рита Хейуорт и спасение из Шоушенка

Van Taig 06.02.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от Gunslinger (Сообщение 459836)
Зайдите в любую современную нашу школу, послушайте как современные тинейджеры общаются и обращаются друг с другом, вот так настоящая пошлость!!! В книгах Кинга меня пугают вовсе не те склизкие и жуткие чудовища, которых иногда Кинг запускает в свои книги, а люди их жестокость, их равнодушие, их глупость, их безумие!!!

Вот уж правда так правда. Сэй Кинг преуспел не только в описании ужасов, я люблю его книги за потрясающее раскрытие характеров персонажей. Да, "крепкие слова" встречаются, и нередко. Но "Все мы так думаем, не все так говорим". Кинг убрал чистеньких детишек, чтобы показать нам изнанку человеческого сознания.

Argumentator 06.02.2009 17:35

Цитата:

Сообщение от Gunslinger
…Все же в этом ублюдском мире, во всей этой мышиной возне и суете, во всем этом навозе встречаются иногда поразительно красивые вещи, радующие человеческий глаз, и беда многих в том, что они об этом забыли.
Стивен Кинг. Рита Хейуорт и спасение из Шоушенка

Вот-вот. И я считаю "Спасение из Шоушенка" лучшим произведением Кинга. Правдиво, без "подслащивания" - но так же отвращения не вызывает.
Цитата:

Сообщение от Gunslinger
И самое страшное, что выходя на улицу я встречаю подобных людей и там!!!

А у меня возникает другая мысль: открываешь книгу - и встречаешь там те же самые выражения и те же самые мысли, что и у всем нам встречающихся ежедневно не вполне культурных людей. И это - художественно, литературно, красиво? Не думаю, что сам Кинг так считает. Просто потребитель-то, в большей своей массе, не далеко ушел от тех самых "не вполне культурные люди", и воспринимает это нормально. Даже радуется этому - "вот, мол, как жизненно пишет!" По этим "мелочам" сразу видно на какую аудиторию г.Кинг ориентирован. А лично мне нет необходимости доказывать и показывать, что не менее чем 25% людей - гады, потому что я и так верю, что 90% всего - гадость. И предпочитаю оставшиеся 10%.

Eliana 06.02.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от Amvitel (Сообщение 459405)
Eliana, Роза Марена, вообще стоит на отдельной полке...=))..
По-моему один из самых психоделических романов у Кинга, кстати, это была моя первая книга, которую у него я прочитала...=)))

:-) А мой муж считает, что "Роза Марена" и "Долорес Клейборн" - ода феминизму и громкое "НЕТ" насилию над женщинами.
Ну, не знаю, для меня ничего тут психоделического нет )))) У меня сны еще похлеще бывают:smile::smile::smile:

Beyond 06.02.2009 22:21

Argumentator, а человек в массе своей некультурен. Это раз. Два, человек - жЫвотное. Ему свойственно все, что свойственно животным, и даже больше - неоправданная жестокость, лицемерие, подлость... Да много плохих качеств. Просто на мой взгляд, Кинг тем и ценен, что заставляет думать "а я такой? я лучше?". То есть, по моему скромному мнению, он как раз и заставляет человека задуматься о том, как стать лучше, как не быть мужем Рози, как не заставлять своего сына идти долгую прогулку, как не пробуждать в подростке ярость, как не быть способным учеником, как....

Gunslinger 07.02.2009 03:45

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 459860)
Просто потребитель-то, в большей своей массе, не далеко ушел от тех самых "не вполне культурные люди", и воспринимает это нормально. Даже радуется этому - "вот, мол, как жизненно пишет!" По этим "мелочам" сразу видно на какую аудиторию г.Кинг ориентирован. А лично мне нет необходимости доказывать и показывать, что не менее чем 25% людей - гады, потому что я и так верю, что 90% всего - гадость. И предпочитаю оставшиеся 10%.

Да может быть и так, и он пишет для подобной аудитории, ну а я думаю, своих врагов нужно знать лчуше чем своих даже друзей:), я не считаю себя гадом и гадости стараюсь в мир приносить как можно меньше:), но мне каждый день приходиться общаться с совсякими гаденышами:):):) и надо ведь среди них как-то жить!!!

Van Taig 07.02.2009 11:37

Соглашусь с Beyond и Gunslingerом.
Уверен, сэю Кингу тоже приходилось (да и сейчас, наверное приходится) сталкиваться с "гаденышами". А для чего ему приукрашивать действительность? Ведь все что он пишет о людях - правда! Кинг - один из лучших знатоков людской натуры в современной литературе (ммм, паразитическая рифма :). Жизненнно пишет - должен сказать любой здравомыслящий человек, у которого отсутствует снобизм!

Данила Фантаст 14.02.2009 17:34

Я вот прочитал "Оно" 2ую часть, вроде все понятно. то есть:
Скрытый текст - СПОЙЛЕРъ:
Они убили Пеннивайза, и стали жить долго и счастливо

Но что они тогда делали в первой части, если все, что нужно знать произошло во второй?

Джон Рико 14.02.2009 21:33

На мой взгляд, "Завтра война" и ее первое продолжение - "Без пощады" - книги вполне читаемые. Что касается "лаптей" и "квасного патриотизма" - видно, что сами авторы скорее относятся ко всему этому с изрядной долей иронии. Да и персонажей здесь я бы картонными не назвал.
А вот третья часть (завершение трилогии) - "Время московское" - как мне кажется, уже значительно слабее. Четвертая же книга ("На корабле утро"?) - сюжетно, кстати, совершенно не обязательная - действительно отличные пример справедливости всех высказанных выше упреков. С трудом заставил себя дочитать ее до конца (просто не люблю бросать книгу на середине).

Noktigula 16.02.2009 23:33

А как вам "Глаза дракона"? Имхо, неплохая сказка получилась :) Правда, имхо, в "Противостоянии" Флегг был пострашнее немного...

Медея 16.02.2009 23:55

Цитата:

Сообщение от Noktigula (Сообщение 469981)
в "Противостоянии" Флегг был пострашнее немного...

естественно, все же "Глаза дракона" рассчитан на более... хм... юную аудиторию.

А вот что меня раздражало в его последнем романе, так это вездесущие спойлеры... Ну, честное слово, убивается вся интрига, когда читаешь все эти "жаль, что я не сделал то-то и то-то, ведь это был последний раз, когда я его/ее видел". Зачем? Не понимаю...

Noktigula 17.02.2009 00:03

Его последний роман - это "Мобильник"?
И где еще встречается Флегг? А то охота узнать, убили его в конце концов или нет :)

Нопэрапон 17.02.2009 00:21

Noktigula, Его последний роман называется "Дьюма-Ки". А до этого были "Блейз" (под псевдонимом Ричард Бахман) и "История Лизи".

<Ghost> 17.02.2009 01:49

Медея, у него так в каждой второй книге. Пора бы уже привыкнуть. Я после "Талисмана" на это забил.


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.