Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литературный Клуб (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Книжная лавка Лаик: корабельная библиотека (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5910)

Argumentator 30.05.2009 23:34

Лаик, разница между дружеским советом и мнением критика - это разница между стаканом собственноручно заваренного листового чая и пластиковым стаканчиком кофе из автомата. И то, и другое можно пить, но, имея такую возможность, я предпочитаю чай. Если бы мне было срочно необходимо узнать, что бы такое небанальное прочесть, не обращаясь к знакомым, я бы просто взял любой список "лучших книг", или посмотрел бы серий статей в МФ про направления фантастики. В целом же и то и другое - лотерея.

Лаик 31.05.2009 13:15

Argumentator,
исключительно субъективная точка зрения, которой можно найти немало опровержений.
впрочем, дело хозяйское.

Mariko 31.05.2009 13:37

Хех, вставлю свой полтинник: "Альтист Данилов" весьма и весьма неплох. ИМХО.
А вот еще Шефнера и Штерна не читал?

Argumentator 31.05.2009 17:45

Mariko, нет, не читал. "Альтиста" скачал, поставил в очередь.

Franka 31.05.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от Лаик (Сообщение 556487)
Да, "зажравшиеся москвичи" считают такие поисковики в больших книжных чем-то само сбой разумеющимся. Это я о себе.)

Нууу... Строга ты к себе!
Цитата:

Хотя не люблю ими пользоваться. Приятнее по стеллажам самой лазить. Или идти за конкретной книжкой, но тогда удобнее ее на сайте искать.
Ну, знаешь, я немного ошалела от архитектуры "Молодой Гвардии". Петляла, петляла, искала несколько книг, даже не знала, где их можно теоретически поискать... А когда увидела терминал, не смогла отказать себе в удовольствии по нему полазить. :)))

Jur 01.06.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 557092)
Лаик, разница между дружеским советом и мнением критика - это разница между стаканом собственноручно заваренного листового чая и пластиковым стаканчиком кофе из автомата. И то, и другое можно пить, но, имея такую возможность, я предпочитаю чай.

Чудеса какие-то. Это почему такое странное противопоставление? И кто такие, по твоему, критики?
1. Собственно дружеский совет особого смысла не имеет, потому как вкусы у всех разные и кому-то понравилось, кому-то нет.
2. Критик - человек который умеет посмотреть на произведение и грамотно описать его плюсы и минусы хорошим литературным языком. Его мнение от "дружеского", собственно, ничем не отличается. При этом речь, конечно идет о хороших критиках, коих известно всего десятка два. Другой вопрос, что любой критик - человек и его вкус может как совпадать, так и не совпадать, но это легко определяется.

Как пример - я из статей Невского, Пузия, Соболева и еще нескольких человек, почти стопроцетно определяю - понравится ли мне книга.

Как-то так.

ersh57 02.06.2009 22:52

Вчера зашел в комисионку недалеко от работы. И увидел в книжном развале шеститомник Гоголя. Великолепное Сытиннское дореволюционное издание. С богатейшими иллюстрациями Маковского и прочих именитых художников. Подсчитал финансы и взял. Всего-то две тысячи. Но больше мне книги на этой неделе не светят. Кризис, дамы и господа, кризис. Отослал книги с сыном домой. Теперь с нетерпением жду выходных, да отгулы еще прихвачу. И зароюсь в эти книжечки-книжулечки. Перечитать Гоголевские произведения, да с богатыми иллюстрациями - нечто! Поскорей бы!

Argumentator 04.06.2009 11:47

Цитата:

Вкусы у всех разные и кому-то понравилось, кому-то нет.
Jur, о чем и речь. Ты и сам ниже говорил, что критики - тоже люди. С критиками я не знаком, а с форумчанами - более-менее.
Впрочем, хорошие критические статьи приятно читать, так что я не против критиков в целом :-) Просто, как уже говорилось выше, мнения у критиков можно испросить через Google, за ним не надо заходить на форум МФ. Кроме того, Лаик напирала на небанальность предложенных ею мне произведений, а сама по себе оригинальность ничего не говорит мне о том, понравится книга или нет. И "Люди как боги" - хороший тому пример. Впрочем, в любом случае спасибо ей за наводку.

Franka 04.06.2009 17:06

Лаик, в продолжение темы с той открыткой. ;)
Скрытый текст - Тык!:

Конкурсный торт с всемирной Олимпиады кулинаров. Называется "Старинная книга".

Как же такое хочется...


Лаик 11.06.2009 17:55

Jur,
ты прав, ты прав.

Argumentator,
с критиком можно "познакомиться", прочитав 20-30 его статей и рецензий. Это очень легко сделать, если ты регулярно покупаешь тот же Мирф.
Никто не может сказать, понравится ли человеку Достоевский или нет, но от этого он не перестает быть офигительно хорошим писателем.

Franka,
а у меня есть Морской устав. Я его, кажется, даже читала.)

Franka 11.06.2009 18:55

Лаик, вот прям такое издание? Или все же более свежее? *не тортик*

Лаик 11.06.2009 19:19

Franka,
Согласись, что тортик довольно сложно читать.) Не старое издание, конечно же. Обычный репринт 1960х примерно годов.

Franka 11.06.2009 19:22

Лаик, это рабочие материалы, или так, для общего развития?

Лаик 11.06.2009 19:23

Franka,
отцовская книга. а я цапнула в школе и читала куски.

Franka 11.06.2009 19:25

Ну, я так и предположила, что книга кого-то из... Интересно было, это что-то действующее, или так, интересный раритет.

Лаик 11.06.2009 19:26

Franka,
раритет.

Franka 11.06.2009 19:29

Лаик, эхх! *ностальгирует по папиному "Справочнику химика", в трех томах, толщина каждого - примерно 10 см*

Лаик 11.06.2009 19:30

Franka,
есть такие книжки, знаем.
так. я еще кофеек себе сварю и устроюсь на балконе, тогда и вылезу. и поставь скайп, ну постааааавь, можно будет "по интернету" трепаться.)

Franka 11.06.2009 21:27

Лаик, Ленин был грибом. Как и обещала. :)))

ersh57 19.06.2009 15:59

Сегодня мне принесли в подарок ну очень интересное издание. Называется "Каталог ликеро-водочных изделий", 1957, М.: художественно-оформительский комбинат ПРОДОФОРМЛЕНИЕ. Сзади на обложке, там где должна стоять цена, выдавлено совершенно потрясающая надпись: "БЕСПЛАТНО". Издание раритетное воистину. Хоть тираж и стоит 30 000, но сколько их осталось, таких книг-красавиц.

Листаю толстые страницы (104 всего) с превосходными цветными иллюстрациями. Бутылки, бутылки, бутылки. Не менее 150 разнообразных крепких напитков. С краткими характеристиками содержимого. Какие названия! М-м-м! Бенедиктин. Шартрез. Кофейный. Южный. Шоколадный. Малиновый крем. Или вот - старинный сорт русской наливки Спотыкач. А рядом настойки. Клюквенная, ежевичная, голубичная, терновая, черемуховая. Непременная Рябина на коньяке и, конечно, Нежинская рябина. А горькие настойки? Старка,Лимонная горькая, Горный дубняк, Ерофееч (между прочим - на основе 13 (!) видов ароматических трав), Зубровка и Зверобой, Перцовка, Чабрецовая, Полынная. Уф-ф-ф! Кроме того Советский ром и Советское виски.

И неизменный рижский бальзам в глиняной бутылочке. И водки. Их немного, всего шесть видов. Московская особая. Водка 40%. Водка 56%. Водка 50%. Столичная. Украинская горилка.

Сижу, рассматриваю это богатсво и вспоминаю полки, на которых стояло такое же богатство, но в натурально жидком виде. Думаю, про слюни говорить не надо. Текут, сволочи! Скоро лужу накапают!

Franka 19.06.2009 16:45

ersh57, скажи, а это изобилие ДЕЙСТВИТЕЛЬНо стояло на полках, или обитало только в подобных каталогах?

ersh57 19.06.2009 16:59

Franka, стояло! И в гораздо более обильном количестве. В каталоге-то исключительно отечественные напитки. Причем крепкие. А вина? Ординарные и марочные. Коньяки. Помню, хоть и малец еще совсем был, с дедом заходили в винный магазин на Нижневолжской набережной (это в бывшем г.Горьком, теперешнем Н.Новгороде). Глаза разбегались от обилия всяких красивейших этикеток! Таких сейчас и не найти. Где-то на чердаке пылятся у меня две или три бутылки оригинальные с тех времен. Иногда жена их достает, моет и использует вместо графинов. Одна - графин действительно. Натуральный граненый графин! С пробкой стеклянной. От подарочной водки 56%. Другая в форме виноградной грозди из разноцветного стекла. Эта от ежевично-виноградного ликера венгерского. Да, еще и третья. Эта в форме лаптя хрустального. От Старки.

Вообще, те, добрежневские времена, отличались основательно от нынешнего времени. И от привычного вида по кинофильмам. Помню, например, гастроном на главной улице нашего городка. Старой, дореволюционной постройки здание. Там, в полутемном торговом зале царило сказочное изобилие. Сам я - любитель рыбки. Фамилия обязывает, как никак. И мать моя тоже была неравнодушна к водным тварям. Гастрономически естественно. Так вот, опишу кратенько рыбный отдел. Во-первых, бочки. Десяток, а то и больше стояло откупоренных. В них была рыба соленая и икра. Черная икра! Красная икра! В бочках! А селедки сортов шесть, это как? Про другую продукцию я молчу уже. Другой разговор, что купить это было не на что. Зарплаты были мизерные.

Franka 19.06.2009 17:04

ersh57, *прям завидую даже!* А можешь, как снова достанешь эту красоту, сфотографировать и поделиться? ;)
***
Каталоги - вообще разговор отдельный. Как-то в гостях у одного из значительных сотрудников нашего тульского КБП, полистала нечто среднее между каталогом и подарочным изданием-хвалюндией. Виды вооружения, которые этот самый КБП разрабатывал, со схемами, художественными фотографиями, характеристиками и кучей дифирамбов. Оформлено и издано так, как не всякий альбом с репродукциями... Такие книги дарили партнерам, которые делали крупные закупки.

ersh57 19.06.2009 17:10

Franka, главное - не забыдь бы сфоткать. А так, что ж! А каталог - не фуфловый. Такие издавались для товароведов. Помню еще, видел такой у материного знакомого.

Лаик 21.06.2009 01:42

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1855424
Хочу, черт побери.((( Это я жалуюсь.

Franka 21.06.2009 11:43

Лаик, а в чем проблема? Просто скачать нельзя? ;)

Jur 22.06.2009 08:59

Лаик, собственно присоединяюсь к удивлению: скачай и все дела. ;)

Warlock9000 22.06.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от Лаик (Сообщение 568973)
Хочу, черт побери.((( Это я жалуюсь.

Видимо проблема с величиной винчестера? :)

Franka 22.06.2009 18:47

*плачется*
У нас нет ни "Изабель" Кея, ни "Малой глуши" Галиной. Ну так обидно, что прям передать невозможно. :(((

Нопэрапон 22.06.2009 18:51

"Изабель" я уже давненько купил. Зато у нас совсем нет Олди.

<Ghost> 22.06.2009 19:05

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 569616)
Видимо проблема с величиной винчестера? :)

либо в рейтинге... 70 гигов это сильно

Виндичи 29.06.2009 21:21

Чтой-то темка застоялась. Держите тематический рассказец.

Скрытый текст - тик:
Мне будет не хватать этих книг. Может, я просто стареющий пережиток тех развратных времен, однако мне нравится думать, что в моей привязанности есть и чисто научный интерес.
Но я ведь помог обнаружить их, и это единственное, что удерживает меня здесь теперь, когда их спрятали.
Не заблуждайся на этот счет, Космический Глаз, я говорю не от себя лично. Во всех нас есть что-то от меня, так же, как от Пола Малатесты.
Роден сейчас как раз взбирается на платформу. Книги спрятаны в ящик, ящик замурован в угловой камень, а статуя задрапирована.
Сегодня исполняется год с тех пор, как он сделал это открытие, совершенно случайно. Он копался в яме, этот чокнутый скульптор, раскапывал дыру во Времени. Это была одна из тех неразобранных насыпей, где иногда находят фрагменты древних цивилизаций. Он частенько ковыряется в них, надеясь наткнуться на бюст, торс или кусок фрески. Время от времени он наталкивается на потрясающие открытия.
Но коллекция Малатесты единственная в своем роде.
– Этот случай заслуживает некоторых комментариев, – начинает он. – Продиктовано ли это его печальной известностью или той ценностью, что он может представлять для историков, этого я сказать не могу. Но одно я могу сказать, – продолжает он. – То, что вы делаете, – неправильно. В свете вечных ценностей, вы совершаете грех, хороня то, что еще живо.
Вокруг него на платформе теснятся встревоженные лица. Но никто его не прерывает; никакое сопротивление невозможно перед массивным достоинством его девяноста лет. И он продолжает:
– Я добровольно принял участие в этой церемонии, потому что каждая могила заслуживает памятника, и это так же верно, как то, что корни порождают дерево. Каждый ушедший заслуживает достойного слова, хотя бы и с опозданием на столетия. Мы вызвали их на свет божий на краткий миг, и вы, дети света, были потрясены, ибо они оказались живыми. Теперь вы их хороните вновь, и меня, их отчима, позвали, чтобы увековечить то, что вы делаете. Я ненавижу вас, всех вас. Но вы должны выслушать меня – вы слишком вежливы, чтобы отказаться, – и, без сомнения, вы будете аплодировать, когда я закончу. Я помню день, когда мы нашли их…
Я тоже помню тот день. Его сухенькая фигурка в неизменном поношенном плаще ворвалась в мой кабинет, подобно стреле. Дверь громыхнула о стену, и он запрыгал с ноги на ногу перед моим столом:
– Идем, быстро! Я нашел душу наших предков!
Он заметался, как ласточка, сделав несколько ложных выпадов к двери, хлопая себя по карманам, и тут вдруг заметил, что я даже не встал.
– Поднимайся на ноги и идем со мной! – приказал он. – Это слишком долго ждало нас!
– Сядьте, – сказал я ему. – У меня через полчаса лекция по Древней Литературе. Лишь нечто в высшей степени важное может отменить ее.
Его белые усы разлетелись в стороны.
– Древняя Литература! Все еще умиляетесь Памелой и Давидом Копперфильдом? Позволь мне сказать тебе кое-что: есть вещи гораздо более великие, и они у меня!
У Родена была Репутация.
Он был чудаком, почти парией, игрушкой богатых, хотя и швырял им оскорбления прямо в лицо, друг художника, которого он всегда воодушевлял на труды, хотя и в инфантильной манере, – человек богемы в эпоху, когда богема не может существовать, поставщик дешевого искусства за комиссионные, творец искусства, которое осталось незамеченным. Величайший из живущих скульпторов.
В конце концов он уселся в кресло, едва не превратив меня самого в статую своим величием.
– Я не упрямлюсь, – извинился я. – Просто у меня свои обязательства. Я не могу срываться с места, пока не знаю, за чем предстоит охотиться.
– Обязательства, – повторил он обманчиво мягким тоном. – Да, пожалуй, это важно. В наши дни каждый пеняет на обязательства. Немного осталось людей свободного духа, охотников за Граалем, которые поверили бы старику на слово, что существует нечто действительно важное, на что можно потратить час-другой.
Мне было больно это слышать, потому что я уважаю его больше, чем кто бы то ни было – за энциклопедические познания в искусстве, за его зажигательную эксцентричность и за тот холодный огонь, который пылает в его работах.
– Простите, – сказал я. – Расскажите мне, в чем дело.
– Ты – преподаватель литературы, – возвестил он. – Я нашел для тебя непрочитанную библиотеку.
Я глотнул, зажмурился, и перед моими сомкнутыми веками поплыли полки с книгами.
– Старые книги? – прошептал я.
Он кивнул.
– Насколько старые?
– Многие относятся к девятнадцатому и двадцатому векам, но есть множество более древних.
Меня затрясло. Сколько лет мечтал я о такой находке! Насыпи в основном содержали мусор: бумага столь недолговечна.
– Много? – спросил я.
– Много, – признался он.
– Мне нужно сказать секретарю факультета, что лекции не будет. – Я встал. – Вернусь через минуту. Это далеко?
– Час езды.
Я полетел по коридору, сбрасывая с себя обязательства, словно перья.

Осмотрев их, мы не могли поверить в свою удачу. Их было так много, и все превосходно сохранились во тьме веков. Мощные стены строения уберегли их от влаги, старения, насекомых…
Я перебирал их дрожащими руками. Бэкон? Легендарный Шекспир, от которого до нас дошло только имя? Могли ли они так говорить? Я был очарован. Великолепная язвительность Марка Твена сохранилась – но это!
Я осторожно закрыл 1601 и вложил в защитную упаковку, которую захватил с собой. Открыл книгу, принадлежащую перу человека по имени Миллер.
Через десять минут мне стало плохо, очень плохо. Я взял бутылку вина, которую Роден извлек из-под плаща. Пока я пил, он хранил молчание.
Пристроившись в углу, он делал странный набросок в свете свечи.

То, что осталось от двух человеческих существ, покоившихся на том, что осталось от кровати. Я старался не смотреть в том направлении, но их позы не вызывали сомнения. Но мои глаза то и дело обращались на руки скелетов. Я видел, что они лежали обнявшись, когда упала бомба; я ощущал, как бетон сотрясался от взрыва, тщетно пытаясь остановить радиацию, поглотившую его создателя. И вот теперь скелет обнимал скелет в саду из книг, скаля зубы в адрес живых созерцателей.
Я сделал вид, что изучаю «Молль Фландерс», заслонившись книгой от этого зрелища.
– Это место называли убежищем отшельника, не так ли?
– Верно. Многие люди строили их перед темными временами.
– И этот человек, – я взглянул на изящный экслибрис на странице «Кама Сутры», – этот Пол Малатеста подготовил свое убежище довольно необычным образом, правда?
– Не знаю. – Он захлопнул альбом. – Не знаю, как они мыслили в те дни, но думаю, он оснастил его тем, что лелеял всю жизнь.
– Я преподаю литературу, – размышлял я вслух, – но никогда не слышал об этих книгах: автобиография Харриса, «Стихи по разным поводам» Рочестера, «Непристойности», «Гамиани», «Шлюхи», «Фестиваль любви» Корайата.
– Значит, пора услышать, – отозвался он, – поскольку они перед тобой.
– Но язык, – запротестовал я, – и предмет описания… все это так… так…
– Грубо? – подсказал он. – Приземленно? Примитивно? Сортирно? Неприлично?
– Да.
– Я нашел это место вчера. Всю ночь читал. Нам нужны эти книги, если мы хотим иметь верное представление о наших предках и самих себе.
– Самих себе?
– Да. Тебе бы лучше почитать вон те книги, – показал он на полку, – написанные неким Фрейдом. Ты думаешь, человек абсолютно рационален и морален?
– Конечно. Мы уничтожили преступность, образование стало обязательным. Мы далеко ушли от своих предков, как в этическом, так и в интеллектуальном плане.
– Чушь! – вновь фыркнул он. – Основополагающая природа человека оставалась неизменной на протяжении всей истории, насколько я могу понять.
– Но эти книги!..
– В те времена они уже летали на Луну, побеждали болезни, от которых мы страдаем до сих пор. Они признавали демонический дух Диониса, который живет в каждом из нас. Книги, которые дошли до нас, были просто наиболее многочисленными – маленькие тайники всегда снабжали нас самыми важными открытиями, – если только ты не почитаешь обилие признаком величия.
– Я не знаю, как они будут восприняты…
– Будут ли они восприняты, – тихо поправил Роден.
– Если вы выбрали путь демократизации искусства вне жизни, я бессилен остановить вас. Я могу только протестовать. Я могу частично оправдать вас в силу того, что вы все-таки решили не сжигать их. Но ваше решение заставить их дожидаться появления более квалифицированного поколения читателей равносильно вечному проклятию. И вам это известно, и я, в свою очередь, осуждаю вас за эту акцию…

Какой переполох, какую бурю критики, как научной, так и общественной, довелось мне тогда поднять!
Когда я принес коллекцию Малатесты в университет, из рядов профессуры раздались радостные возгласы, быстро сменившиеся удивленным поднятием бровей. Я не такой патриарх, как Роден, но в обществе, столь правильном, как наше, я достаточно стар, чтобы избежать открытых оскорблений. Но многие едва удерживались. Сначала наступила растерянность.
– Это, безусловно, очень важная находка. Несомненно, книги проливают новый свет на историю литературы. Разумеется, они заслуживают самого пристального изучения. Но широкая публика… Словом, лучше подождать до тех пор, пока мы сумеем до конца оценить их.
Я никогда не сталкивался с таким отношением и сказал им об этом.
Мне показалось, что вокруг стола в конференц-зале сидят ледяные статуи. Они предпочли проигнорировать мои слова, лишь осуждающие взгляды поблескивали сквозь толстые стекла очков.
– Но Чосер, – настаивал я, – Хусманс, «Орестея»! Нельзя просто выбросить их вон только потому, что вам неприятно это читать! Все это – литература, квинтэссенция жизни, пропущенная через призму гениальности!..
– Мы не убеждены, – сказала одна из ледяных статуй, – что это является искусством.
Я взорвался и ушел с работы, но моя отставка не была принята, поэтому я все еще здесь. Литература – она как пирог, один кусок лучше, чем ни одного.
– Вы не выпустили их в свет. Вместо этого вы заточили их в краеугольный камень вашего нового Здания Философии – которое само по себе демонстрирует скрытую иронию жизни – и поручили мне, по прошествии года, соорудить им надгробие. Вы предпочитаете не использовать этого слова, но дабы смягчить муки совести – вы же люди высокоморальные – вы не смогли не увековечить величие того, чему были свидетели, хотя и отнеслись к этому с презрением. Я соорудил ваш мемориал – и это не мой обычный храм Маммоны, где ангелы моего раскаяния шныряют меж морских раковин, но памятник Человеку, такому, каким он был, есть и пребудет вечно…
О, мертвый Малатеста, со своей бледной госпожой Франческой укрывшийся в радиоактивной печи, пока ракеты пели свой гимн смерти!.. Рыдала ли она? Что сказала она в последний миг? Я читал твой дневник вплоть до финальной записи в последний день: «Мы поджариваемся. Дьявол! Нас найдут так, будто мы начали…» Я восхищаюсь тобой, Маластеста, так же, как я восхищаюсь Кастильоне и Да Винчи, – эрудит, ученый и человек до мозга костей! Вращайтесь же по своим орбитам, человеческие атомы, вы сделали закат моей жизни более красочным… Это, – он протянул руку к темному покрывалу, – воплощение человеческого начала.
Он сдернул покров.
Университетский двор наполнился вздохами, а мои глаза – слезами. Роден совершил это! В какую бы кладовку, на какой бы чердак они это ни спрятали, его слава будет жить в сердцах потомков.
Стальные ребра, покрытые белой эмалью, – та ужасная поза! – руки скелетов в вечном чувственном объятии и исполненные похоти улыбки на лицах, лишенных плоти.
На бронзовом пьедестале высечена простая надпись: «Поцелуй Родена».
И тут до меня донесся голос из зала:
– Вот оно. Делайте с этим что хотите – но никогда не подпускайте меня к этому близко!
Невольные аплодисменты разбили тишину, смешиваясь со вздохами и тихими комментариями.
В тот день я уволился еще раз, на этот раз окончательно.

Лаик 10.08.2009 15:48

непорядок. тема - ап!
товарищи, кто тут разбирается в восточной классической литературе? посоветуйте, пожалуйста, с чего начать.

Adsumus 10.08.2009 16:50

Начните с Соловьёва.

Лаик 10.08.2009 16:52

Adsumus,
с тем же успехом ты мог отправить меня в гугль.(

Adsumus 10.08.2009 16:54

Лаик, Прошу!

Лаик 10.08.2009 16:56

Adsumus,
если честно, это немного не то, что я хотела. но посмотрим и Соловьева, конечно. все равно его я не читала.( спасибо.

Adsumus 10.08.2009 16:57

Не пожалеете:)

Лаик 10.08.2009 16:59

Adsumus,
моя душа жаждет оригинальной литературы.) все, что основано на классических сюжетах, будет позже.

Нопэрапон 10.08.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от Лаик (Сообщение 598627)
в восточной классической литературе?

В восточной классической не разбираюсь. Единственное, с чем знаком очно - "Повесть о Гэндзи" Мурасаки Сикибу (вроде автора так зовут). Вещь довольно интересная и познавательная, но мне читалось с трудом...

Лаик 10.08.2009 17:13

Нопэрапон,
угу. о нем уже знаю. он в списке. потом что-нибудь нипонское хочу почитать.

ersh57 10.08.2009 17:26

Лаик, попробуйте начать с одной из самых женственных вещей в мировой литературе. Есть такие "Записки у изголовья" Сэй Сёнагон. Если по мне, то это одно из самых поэтичных прозаических произведений.

Лаик 10.08.2009 17:28

ersh57,
спасибо за совет. только какого времени эта вещь? я в средневековье лезу. чтоб сначала. да и на Европу потом спокойно могла перепрыгнуть.

ersh57 10.08.2009 17:35

Лаик, именно средневековье там и есть. Но настолько поэтичное, что мурашки по коже. Ничего подобного ни разу более не читал.

Лаик 10.08.2009 17:36

ersh57,
спасибо, спасибо.)

Fran-Sally 12.08.2009 23:56

Записки у изголовья, конечно, шедевр, но требуют опрделённого настроя. Я их читала очень медленно.
Ещё хорош Ихара Сайкаку, но это уже 17 в., кажется. Зато ближе к нам и проще читать.

Лаик 13.08.2009 01:08

Fran-Sally,
я решила зайти с головы с начала. сейчас читаю том классической дальневосточной прозы из Всемирки (с нее всегда легче начинать, в ней самые известные произведения), там пока остановилась на Китае. для полного счастья взяла Кодзики. как хорошо, что я умею читать комментированные издания - спасибо Эдде - так бы давно бросила.)

ersh57 25.08.2009 16:15

Только что вернулся из забега по книжным магазинам. Заодно и в букинистику заглянул. То, что нашел там в книжном завале - НЕЧТО! Мечтал заиметь данную книгу давно. Впервые она попалась мне на английском. Rockwell Kent "It's me o Lord" (Роквелл Кент "Это я, Господи"). Прочитал ее тогда залпом, и было это в 1977, но найти данное произведение на русском удалось только в читалке областной библиотеки. А тут, вот оно, это сокровище! И по смехотворной цене в 150 руб. Роскошное издание 1966 г. Изд-во "Искусство". Специально для тех, кто разбирается немного в ценах того времени - 3 руб. Сейчас предвкушаю сегодняшний вечер. Ух, погружусь с головой в эту автобиографию! Тем более, что Роквелл Кент - один из самых любимых моих графиков. Его гравюры к "Моби Дику" - просто великолепны.

Нопэрапон 25.08.2009 16:23

Тоже вернулся с набегов по книжным. Результаты не очень уж роскошные, но и плохими не назовёшь. В "БВЛ" взял Татьяну Толстую: роман "Кысь" и рассказы. Давно хотел познакомиться с этим автором, но возможности никак не представлялось. Ещё приобрёл сборник рассказов и стихов Эдгара Аллана По. Помимо этого наконец-то удалось добыть антологию "999" и роман Александра Громова "Шанс для динозавра". Почитаем-с...

Aster 25.08.2009 20:17

Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 604857)
В "БВЛ" взял Татьяну Толстую

Мне ее малая проза понравилась. Приятно читать во время расслабленного лежания в ванне. До романа руки не дошли.

BaZilisk 26.08.2009 14:25

А я вот перерыл свои книги, которые у меня потенциально составляют т.н. очередь чтения. Ужаснулся.
Помимо ширпотребной фентезятины (например Степной, 3 часть), Хаксли и Замятина, Чейза, Пьюзо, и много кого ещё, теперь в стопку вклиниваются поэмы и стихи Бёрнса, "Паломничество Чайльд-Гарольда" Байрона на английском, сборник "Лауреаты Хьюго 1979"... Когда это всё читать? Учёба-то на носу уже. А ещё Хеллер идёт как-то уж очень медленно, только две трети прочёл.

В недрах стеллажей раскопал ещё кучу интересностей (иногда ремонт и перестановка - во благо), как прочитанных, так и нет. И никогда не подумал бы, что у меня, например, есть шикарно изданные "Танцоры на краю времени" Муркока и иллюстрированные "Янтарные хроники" Желязны (перевод странный, но графика, как минимум, интересна).

Нопэрапон 26.08.2009 15:09

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 605072)
Мне ее малая проза понравилась.

Книгу брал из-за восторженных откликов по отношению к роману. Но и малую прозу я тоже очень люблю и уважаю. Поэтому даже буду рад, если и рассказы у неё окажутся хорошими.
Впрочем, хорошим произведениями я всегда рад...)))

Adsumus 26.08.2009 15:13

Цитата:

Сообщение от Нопэрапон (Сообщение 605451)
Книгу брал из-за восторженных откликов по отношению к роману.

Не зря, не зря. Заодно и старолавянскую азбуку разучишь.

ersh57 26.08.2009 15:48

Вчера в букинистике долго стоял и раздумывал - брать или не брать. Сегодня решился в конце концов и взял. Два светло-бежевых томика Айзека Азимова "Путеводитель по Шекспиру". Сам я читал лет адцать назад английский вариант, который брал у друга. Теперь обзавелся своим экземпляром, переводным. Первый том посвящен греческим, римским и итальянским пьесам. Второй - английским. Меня умиляет. что "Гамлет" отнесен к английским. С удовольствием засяду за перечтение.Вообще, популярные книги Азимова мне нравятся больше его же фантастики. Он - великолепный популяризатор.

BaZilisk 26.08.2009 15:53

ersh57, читал его "В начале"?

ersh57 26.08.2009 15:59

BaZilisk, не привелось, к сожалению. Если честно, то и не слышал о такой книге. Из его популярных книг читал "Ближний Восток", "Римская республика", "Римская империя". "Константинополь", "Человеческий мозг" и еще несколько других. "В начале" - не читал. И как это мне не ай-яй-яй? :crazy::wall:

BaZilisk 26.08.2009 16:09

ersh57, "В начале: научный анализ личности Бога в книге Бытия"

Рекомендую, любопытная вещица.

ersh57 26.08.2009 22:26

BaZilisk, спасибо за подсказку. Но сразу скажу, что читать не буду. Не религиозен. Потому предпочитаю не читать книги о религии. Зная себя, могу сказать, что плеваться начну сразу. Подобные темы перестали завлекать давно. Мне хватило пролистывания Азимовского же путеводителя по Библии в магазине. Боюсь, что могу после подобной книги потерять уважение к этому писателю. А я этого не хочу. Мне хватило уже Лема и Стругацких. Разочароваться еще в одном столпе - боюсь сердце не выдержит.

BaZilisk 26.08.2009 23:35

ersh57, не знаю, моё-то как раз уважение к нему только поднялось. В книге он просто оценивает библейские события и божественные деяния с точки зрения реалистичности. Никаких нападок или наоборот, слепого поклонения. Всё подчёркнуто нейтрально, вызывает интерес и заставляет думать.

Filwriter 26.08.2009 23:42

ersh57, простите великодушно, а причем здесь Лем, Стругацкие и религиозность? Простите, но я бы не назвал их троих религиозными писателями. Хотя не без аллюзий, но скорее к вере, нежели к религии.


Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.