![]() |
Цитата:
Цитата:
|
Да бог с ними с фантастическими допущения, главное чтоб дйствующие лица и обстановка соотвествовали фабуле с точки зрения логики. Я сейчас, опять же, не придираюсь, а поясняю откуда придирки возникают.
Цитата:
|
А какого была "другая концовка"?
|
Джон Коннор умирал, и всю его кожу, или только лицо, не помню, натягивали на Маркуса, чтоб у сопротивления оставался символ.
Незадолго до выхода она уползла в интернет, но на мой взгляд все равно надо было оставить. Неизвестно, пострадали бы от этого сборы, но с точки зрения духа серии первоначальный вариант был точно круче. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Можете пояснить?
|
Цитата:
|
Алваро, ну... согласно третей части, сопротивление отправило в прошлое Арни, который прикокнул Коннора. А тут, они его в металлолом превратили. Да и машина времени, походу, еще лет 10 не появится. Отсюда и вопрос... как ДжонКо мог умереть в данном периоде времени, чтобы не противоречить предыдущим частям?
|
Ну так от третьей части вроде официально открестились.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
это был финальный удар Машин. Как укус пчелы, выпускающей жало. Люди раздолбали Машин, и Машины попытались изменить будущее, заслав Терма в прошлое... Потом люди ворвались на базу, и тоже воспользовались машиной. А про рассказы Кайла Ривза... не, он описывал довольно долгую и упорную борьбу с 800тыми. Когда они к ним в бункер забегали, а они их собаками обнюхивали. Перемещалка появилась позже |
<Ghost>
Цитата:
|
Цитата:
Не давите. Всё равно не отрекусь. Цитата:
Цитата:
|
Алваро,
Была Кейт Брюстер, стала Кейт Коннор. Не похожа на себя, потому что актриса сменилась. Брайс Даллас Ховард заменила Клер Дэйнс, сыгравшей в 3й части. Вот список актеров, можешь проверить, кто какие роли исполнял. Цитата:
|
Ладно, может я не совсем верно выразился - в четвертой наплевали на логическую связь с третьей, точно та же, как в Восстании машин наплевали на Судный день. И кто-то из критиков сказал, что в терминаторах теперь принято открещиваться от предыдущих частей. Вот так правильно будет.
|
Цитата:
Т4 же вполне соответствует т.с. духу Т-фильмов. 8) и нельзя сказать что он де "отменил" сказанное в пред. фильмах. скорее наоборот дополнил... душевное вышло кино. Мототерминаторы "цифровой Шварц" и великолепный Маркус... :smile: |
У меня после просмотра Т-2 долго возникало жедание пересмотреть этот фильм. Пересматривать Т-4 желания не возникает. Может я просто зажрался.
|
бывает. 8)))
лично я вот за прошедший месяц перемотрел Т1 аж 3 раза и 2 раза Т3 (+ один раз Т2). + "Геркулес в Нью-Йорке" и "Конец света" со "Стирателем". 8) на Т4 сходил в кино дважды - и оба раза был в полном восторге. Диск куплю обязательно. но всё это моё личное мнение. и мне бы ещё очень сильно хотелось увидеть Т5... |
задумался о постапокалипсисе и мире Т. 8)))
ПМСМ опредляющим для всей серии можно считать самый первый фильм про "гостей из постапокалиптич. будущего". Но ведь фильм за фильмом мы видим развитие сюжета, пусть его линейность и была нарушега Т4 Мостроу... так что фильмы про Т (например новейший прекрасный Т4) это всёж ПМСМ нечто большее чем постапокалипсис... 8) |
Цитата:
То есть, Т4 не является чистым постапокалипсисом, потому что первые три фильма постапокалипсисом не являлись? Учите матчасть. Постапокали́птика — жанр научной фантастики, в котором действия развиваются в мире после какой-либо глобальной катастрофы. Глобальная катастрофа была? Была. В чём ещё вопрос? В первых трёх фильмах действие было до апокалипсиса. В четвёртом после. Именно поэтому он чистый постапокалипсис. Получается, первые фильмы нельзя называть темпобоевиками, потому что Т4 не темпобоевик. |
Нопэрапон, пусть будет личное восприятие. для меня фильмы про Т - не являются чистым постапокалипсосом.
далее, по определениям. Да, глобальная катастрофа имела место быть. в данном конкретном (Т4) фильме. но всёж "чистым" пост.ап. он ведь будем только в отрыве от всех остальных фильмов... их нельзя забыть, выкинуть... про темпобоевики. Вы попытались обернуть против меня мои же аргументы. Хорошо. Но разве я говорил что первые фильмы про Т исчерпываются одиним только "темпобоевиком"? нет. я просто хочу сказать что данные фильмы-нечто большее чем тот же постапокалипсис или НФ-боевик. они несут в себе признаки как того, так и другого, но, ПМСМ давно уже вышли за границы этих определений. можно сказать что так родилось несколько культовых фильмов... 8)) я не против формального учёта по признакам - но иногда определённое понятие не всёж желает укладываться в прокрустово ложе какого-либо одного определения... |
конкистадор, Но отдельный фильм всё же есть отдельный фильм. Об этом нельзя забывать. И предыдущие фильмы здесь ни при чём.
И Т4 мне понравился именно в отрыве от первых двух фильмов (забудем про третий). Уж слишком они разные. |
Нопэрапон, понимаю Вашу позицию. пусть и не могу сказать что полностью её разделяю.
Хотя "отдельный фильм (серии)" действительно может рассматриваться и как отдельный фильм. И про Т3 действительно хорошо бы забыть... 8))) |
На фоне первых трёх фильмов просто супер, несмотря на все возражения критиков. Почему Т3 все так не любят? Он такой-же как и т1 и как т2.
|
Котир, 1) Вам что - даже Т и Т2 не понравились?
2) а за что восторгаться Т3? Там только Шварц хорош + Кейт Брустер... ну огненные шары и пальба хорошо сделаны (но это общее для всех фильмов про терминаторов)... Но в Т3 нет той нотки безнадёжности, того фатума - и борьбы с ним невзирая ни на что. ПМСм это всё равно что сранить аромат одеколона из нормального магазина и аромат из купленного в киоске на остановке тоже "фирменного" флакончика. Букет не тот. 8) а Т4 - да очень хорош. Прям праздник духа был когда смотрел его в кинотеатре... |
Цитата:
|
spyfox, Т4 совсем другой? Не Т3?
насчёт изысков и общего стиля Т1 иТ2 грех не согласиться. Но разве в некоторых эпизодах Т4 не приближантся к ним? |
Цитата:
Цитата:
|
Т1 и Т2 - это легенды кинопроката. Есть такая передача на НТВ, где показывают "Челюсти", фильмы со Сталоне, Сигалом и тп. Сейчас смотришь - ну так себе, а на момент выхода - прорыв. Так вот пересматривал первого Терминатора (концовку) - абсолютно не зацепило. В этом контексте Т4 даже лучше. Но все же сюжет и подтекст у оригинала качественнее - ничего не попишешь.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Filwriter, хорошая передача. Вот намедни "Кобру" со Сталлооне показывали.
насчёт Т1 всёж позволю себе не согласиться с Вами. Скорее наоборот. Обожаю этот старый суровый шедевр. Котир, праздник духа был. 8) причём аж дважды. и вот через пару недель с хвостиком ещё и диск лицензионный взять собираюсь... 8) кстати. А разве "терминаторы с лицом Рэмбо (?) и Шварценнегера" плохи? |
Цитата:
|
Filwriter, про Шварца - солидарен. + музыка и сам дух фильма. Концовка же - вполне в духе того времени. Вот в Т2 концовка намного круче это да. 8)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Единственное место, где я видел Слая в роли Терминатора - постер из альтернативной реальности "Последнего киногероя".
А так он там не играл. |
ну незнай. может это в сериале битва за будующее. Но я помню в каких-то воспоминаниях был Сталоне.
|
Хммммм....
Терминатор четвертый, Трансформеры вторые.... Последнее время подобные проекты скатились ниже некуда в плане сюжета и прорисовки характеров персонажей и сегодня их можно описать даже набором нечленораздельных возгласов: Трах! Ба-ба-бах! Тра-та-та-та!!!!!! Бы-дышь!!! Бы-дышь!!! :sad: |
Цитата:
Цитата:
В свою очередь, Т4 изо всех сил пытается что-то из себя изобразить, но получается далеко не всегда. Вот тут претензии к сценарию и актерской игре вполне оправданы. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но Тр2 с задачами любого попкорнового блокбастера справились на ура, а из Т4 серьезного фильма, увы, не вышло. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
PS. И хочется сказать, что нередко в споре рождается истина. Поэтому, спорьте и сравнивайте, иначе будет просто скучно ;) |
Цитата:
При всех недостатках в "Терминаторе" эта идея есть. В "Трансформерах" ? Разве что на уровне мультипликации для самых маленьких (не в обиду фанатам этого фильма). Может быть в последнее десятилетие, "в пику" массовому внедрению новейших технологий и идей мир все-таки тяготеет к простоте и примитивизму ? :blush: |
Цитата:
И если уж говорить про Бэмби... это ж книга-то не про оленей, а по взросление. Но мотив путешествия из дества во взрослую жизнь там тоже показан в достаточно доступной и аллегоричной форме. Если бы там было описано во всех подробностях, как розовые детские мечты разбиваются о чугунную задницу реальности, или книга представляла бы собой сказочный такой вариант одного такого доброго и милого произведения Берджеса... это был бы точно перебор. Так же и в Трансформерах - сюжет и игра актеров в них полностью соответствуют общему уровню и задачам фильма, другое будет попросту лишним. Цитата:
Цитата:
Неужели никому не понятно, что у всех художественных произведений цели разные, и судить их по одним и тем же6 критериям попросту глупо? Да, "Марсианским хроникам" Брэдбери нафиг не нужен экшн, поскольку не на нём всё завязано - но "Звёздные войны" без световых мечей и потрясающе красивых поединков на оных? Bullet-time в "Крестном отце" - полный абсурд, но кому нужен летний блокбастер, где персонажи три часа экранного времени ведут светские беседы, а оружие даже не показывают? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
P.S. На этом сравнение Т4 и Тр2 предлагаю прекратить, ибо это во-первых бессмысленно, а во-вторых оффтопик. |
Цитата:
Цитата:
|
Halstein, а вы шо - халтуру увидали?
извините но всёж Т4 - серьёзный и "умный" фильм а не просто пиршерстиво спецэффектов... |
Цитата:
|
Цитата:
|
конкистадор, я с тобой!
Конечно, Т4 не есть высокоинтеллектуальное кино. Такое, чтобы эстетствующие снобы захлебывались экстазной слюной и рвали на себе волосы. Тем не менее, в нем прослеживается важная философская мысля, пусть вырублена она в сюжете и весьма топорно. |
Beyond,
конкистадор, Ребя, да вы врубитесь только: у каждого кино есть некий стержень из всяких там мыслей, вообще у любого, у "Т4" про человечность и прочее, в "Страхе и ненависти..." - безвозвратный уход молодости, в "Титанике" еще какая хрень. Просто подать можно по - разному. и если уж о терминаторах - то эта самая философия прописана тоньше и мощнее, надо только повнимательнее. а в Т4 - стандартная для фильмов о войнах с роботами хрень. Так что нет смысла искать философию там, где ее нету. я так думаю. все еще жду ответ на вопрос из моего прошлого поста. АПД. Цитата:
|
Цитата:
И ещё что странно, если оба образа "раскрыты" настолько безыскусно, о каких эпитетах типа "великолепный" и иже с ними может идти речь? P.S. А уж финальный монолог, походящий больше на социальную рекламу, после финала Т2 и некоторых размышлений титульного персонажа в неком другом фильме о терминаторах вообще вызывает дикий ржач. Цитата:
|
Цитата:
2. Вот в "Страхе" не только безвозвратная молодость, там и общество показано снаружи в внутри, и журналистика частично, и про наркотики, и про отношение людей к друг другу. Если на сигаретах не написано, что "курение вредит вашему здоровью" или "минздрав предупреждал", это еще не значит, что на деле этого нет. 3. В Титанике кроме любовной линии отличное полотно характеров. Никогда не воспринимал фильм, как мелодраму, мне на это пофиг. Скрытый текст - для полного ознакомления: 4. Философия, как газ, проникает повсеместно. Иногда это кислород, углекислый газ, а иногда кто-то, извините, воздух испортил. В Терминаторе подано тонко? Не смешите мои подковы и все 4 колеса. Там очень топорно подано. Зато есть. Цитата:
Исправившийся преступник и врач - это знаете разные вещи. Тем более Маркуса посадили, насколько я помню, за то, чего он не делал (закон не спит, но ест невинных). Нарушивший клятву Гиппократа врач - это хуже, чем начавший убивать заново преступник. Все же до этого убийца никому никаких клятв не дает. А так - клятвопреступник. Маркус к реальности приспособлен, кстати, и очень лихо разворачивается в машине с нависшим разведчиком буквально в паре метров. Это для другой фишки использовано, я думаю. P.S. Лично я от Т4 не в восторге, но везде есть две стороны и поэтому мне особенно интересно поспорить с людьми, которые видят все в 2D. |
Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.