Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Серия S.T.A.L.K.E.R. (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2262)

Ignis 22.12.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от Софи (Сообщение 682065)
Люди, посоветуйте что-нибудь старенкое из этой серии в подарок.

"Пикник на обочине"
"Дезертир"
"Дом на болоте"

Waterplz 22.12.2009 07:53

Цитата:

Люди, посоветуйте что-нибудь старенкое из этой серии в подарок.
Цитата:

"Пикник на обочине"
вот оно лицо современного читателя.

Ignis 22.12.2009 12:03

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 682474)
вот оно лицо современного читателя.

вот оно, явное непонимание иронии )

Ales 30.12.2009 05:48

Еще лично я советую все сборники читательских рассказов: "Тени Чернобыля", "Чистое Небо". Про свеженький "Зов Припяти" ничего пока еще не могу сказать - читаю сама.

Dreamcatcher 03.01.2010 16:58

"Тени Чернобыля",мне абсолютно не понравились,т.к у фанатов игры очень не много опыта в написании рассказов.Стиль написания,передача событий и атмосферы очень слабы.Остальные книги этой серии,не читал и не собираюсь.

Брабус 01.03.2010 17:24

Тут, я вижу, идет много дискуссий на тему того, стоит ли читать книги из сталкерской серии или это только попытка "срубить бабла")) Вообще, после того, как права на издательство перешли к "Аст" и правда стало слишком много кних выпускаться. Но среди них есть и произведения известных писателей-фантастов. Так что есть и хорошие книги. Не стоит судить так плохо о всей серии, прочитав пару книг)

Fictehappy 01.03.2010 18:07

Брабус, права не совсем перешли, там какая-то хитрая заморочка - новые книги выходят параллельно;)
К "произведениям известных фантастов", тут уж не всё так просто, громкое или относительно громкое имя это же не залог того, что книга будет интересна лично тебе. Например из достаточно раскрученных авторов в Эксмошной серии мне лично понравились лишь Калугин да Глушков; Шалыгин же произвёл достаточно слабое впечатление, и после второй книги пошёл привкус желания "срубить бабла")

Waterplz 01.03.2010 18:09

Цитата:

достаточно раскрученных авторов
Цитата:

Калугин да Глушков; Шалыгин
кто все эти люди?

Брабус 01.03.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 754333)
кто все эти люди?

Не знать Калугина стыдно))

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 754330)
там какая-то хитрая заморочка - новые книги выходят параллельно;)

Сейчас книги выходят только из "Аста". А "Эксмо" открыли очередной клон (как и всегда)популярной серии - "Зона смерти".

Нопэрапон 01.03.2010 18:33

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 754330)
новые книги выходят параллельно;)

Не совсем. Права на серию перешли АСТ полностью. Последней книгой, вышедшей в "Эксмо" стали "Воины Зоны" Алексея Бобла, а уже с романа "Сага смерти. Мгла" Ильи Новака ака Андрея Левицкого выходили исключительно АСТэвские книги. Часть писателей продолжили рубить бабло для новых нанимателей, но к чести "Эксмо" издательство не растерялось:
1) Продолжают выходить дополнительные тиражи книг, вышедших под их крылом;
2) Запущен проект-клон "ЗОНА СМЕРТИ". Авторы: Глушков, Калугин, Ливадный, Шалыгин. То есть, часть прежней компании. Тиражи книг раза в три меньше, но всё равно довольно неплохие. Проект, разумеется, не по мотивам игры.


3) В похожем оформлении запущено переиздание цикла Яна Валетова "Ничья земля", который к игре тоже никакого отношения не имеет.

А вывод прост: никто не хочет терять верный кусок хлеба с маслом. XD
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 754333)
кто все эти люди?

А Зорич тебе знаком?

Fictehappy 01.03.2010 18:56

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 754333)
кто все эти люди?

*вздохнув, начинает объяснять скучным голосом*
Под "достаточно раскрученными авторами" подразумевалось то, что и Калугин, и Шалыгин и Глушков до того как вложить свою посильную лепту в создание мира STALKERA уже достаточно долго и плодотворно работали под крылом Эксмо. Скажу как человек не понаслышке знакомый с книготорговым процессом, не каждому автору и не каждой книге, особенно учитывая кризис перепроизводства на рынке, сейчас поставят начальный тираж в 100 тысяч. Ибо, чего у Эксмо не отнять, так это коммерческого чутья относительно успешных и неудачных проектов.

Waterplz 02.03.2010 10:35

Цитата:

Не знать Калугина стыдно))
это что какая-то звезда нф, которую я проморгал?
Цитата:

А Зорич тебе знаком?
читал серию "Завтра война". был разочарован.
Цитата:

*вздохнув, начинает объяснять скучным голосом*
*взлохнув, лезет на фантлаб и по линкам*
какие-то клепатели-поточники. ни значимых премий, ни именитых соавторств, ни одного произведения "на слуху". коммерческий успех это конечно замечательно, но нам то что с того, если на вырученные деньги автор не может написать настоящее, а только "поет за еду"?
Скрытый текст - оффтоп:

рассуждения о начальных тиражах, крыльях издательств, перепроизводстве, да еще и в контексте межавторской серии вызывают тошноту. промышленный подход.

Брабус 04.03.2010 16:58

Все книги пишутся ради денег. У писателей работа такая. И крупный тираж, значит, что книга популярна. Или Вы считаете, что если серия популярна, и в мире проданы миллионы копий - то авторы этих книг бездарны? Конечно, куда талантливее "непризнанные гении" с сотней проданных книг. <_<

Drakon v palto 05.03.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 754361)
Скажу как человек не понаслышке знакомый с книготорговым процессом, не каждому автору и не каждой книге, особенно учитывая кризис перепроизводства на рынке, сейчас поставят начальный тираж в 100 тысяч.

*Уставшим снисходительным тоном*
Скажу, как человек не понаслышке знакомый с серией и ее историей, что Вы пишете то, в чем не разбираетесь. Начальные тиражи первых книг (ТЧ, ДнБ, Дезертир, ЗП) были по 7 тысяч и долгое время ЭКСМО вообще боялось, что они не разойдутся - реализаторы попросту не брали. 100к - это не столько заслуга авторов или издательства, а популярность бренда STALKER (читай - популярность игры). Потому как самым продаваемым в серии является сборник "Тени Чернобыля", разошедшийся тиражом под 200к - а там все авторы являются никому не известными непрофессионалами.

Цитата:

Ибо, чего у Эксмо не отнять, так это коммерческого чутья относительно успешных и неудачных проектов.
Насчет чутья читайте выше. Редакторы не ожидали такой популярности, книги были написаны в 2003-2004 годах и лежали вплоть до выхода игры (2007 год) на складах. Идея написать книги по игре исходила из офиса ПЫС, в котором тоже не ожидали такого бешеного успеха книжной серии.

Waterplz 06.03.2010 06:50

Цитата:

Все книги пишутся ради денег
false.
Цитата:

У писателей работа такая
спасибо, капитан! это может быть и хобби. в России, если не ошибаюсь, Пушкин был первым кто смог именно зарабатывать на жизнь писательством. до него (да и после достаточно долгое время) бумагомарательство не было "работой". прозреваю, что на Западе ситуация аналогичная +/- 50 лет.
Цитата:

И крупный тираж, значит, что книга популярна.
только если он продан. и придется закрыть глаза на Советский союз, где огромными тиражами выдавалось такое нечто, что современным клепателям и не снилось. плановая экономика во все поля.
Цитата:

Или Вы считаете, что если серия популярна, и в мире проданы миллионы копий - то авторы этих книг бездарны?
запросто. Донцова, например. тираж не указывает на одаренность.
Цитата:

Конечно, куда талантливее "непризнанные гении" с сотней проданных книг. <_<
false.

Брабус, ваша "ироничность" только ухудшает положение.

Брабус 08.03.2010 10:58

Waterplz, Вы с таким скептицизмом относитесь к авторам серии. В таком случае назовите несколько имен современных авторов, которые у всех на слуху, у которых есть много премий. Не надо называть имена тех, кто известен только в кругу литераторов за непомерный вклад в русскую фантастику, о котором, тем не менее, никто не знает. Да и вообще одаренность и талант для каждого выражаются по-своему. Скажите мне, что для вас талант и одаренность? Только не надо вспоминать прошлое - Пушкина и СССР. Мы сейчас говорим о настоящем.

NotSmoker 08.03.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Брабус (Сообщение 762522)
В таком случае назовите несколько имен современных авторов, которые у всех на слуху, у которых есть много премий.

А неужто теперь показатель качество измеряется премиями? Да каждая награда в чем то субьективна, предвзята - см. оскар в этом году.

Брабус 09.03.2010 08:52

Ну судя по постам Waterplz'а именно премии и являются главным показателем таланта автора.

Waterplz 09.03.2010 09:50

Брабус, волшебно, вы уже приписываете мне какие-то левые мнения. Единственным мерилом таланта являются "хорошие" книги. Проблема в том, что "хорошее" каждый определяет в силу своих вкусов, особенностей мировозрения и, главным образом, читательского опыта. Более объективным мерилом могут служить топовые премии в каждой из областей: "Небьюла" и "Хьюго" для фантастики, "Карнеги" для детской литературы и т.д. Но у них есть проблема, они не оценивают работы на локальных языках, только на английском. Что мы знаем из современной итальянской прозы кроме Эко? Из польской кроме Сапковского?
Локальные премии слишком подвержены давлению издательств, моде, влиянию тусовки/фэндома и прочим "за рюмкой чая нашептал". Журналы нацелены на ЦА, которая по экономическим причинам является довольно широкой группой людей. А массово у нас сейчас не читают. Как следствие, обзоры и рецензии практически бесполезны тем, кто и сам хорошо разбирается.
На что мы в итоге можем опереться? На мнение проверенных друзей, конечно. И на «общие соображения», которые сами собой откладываются в наших головах с каждой сотней и тысячей прочитанных книг.
Одно из таких соображений – в межавторских сериях «хороших» книг не бывает. В сети, да и в бумажных изданиях есть приличное количество статей о буме межавторских циклов на Западе, об успехе С.Т.А.Л.К.Е.Р.А. у нас, об особенностях участия в таких проектах с точки зрения писателей, издателей и правообладателей сеттинга. Никто и не скрывает, в лучшем случае это просто дорубка $, еще одна статья доходов в ряду с футболочками, сувенирами и прочей мишурой, сопутствующей любой коммерчески успешной идее.
Цитата:

Waterplz, Вы с таким скептицизмом относитесь к авторам серии. В таком случае назовите несколько имен современных авторов, которые у всех на слуху, у которых есть много премий.
Гейман. Пратчетт. Роберт Чарльз Уилсон. Сапковский. Ле Гуин. Тед Чан.
из русскоязычных пожалуй назову Дяченко и Быкова. можно было бы упомянуть Олди, Зорича, Лукьяненко, но у каждого из них есть свое большое "но".

Fictehappy 09.03.2010 20:31

Скрытый текст - немного оффтопа для Дракона в пальто:
Как человек проработавший в Эксмо с 2000 по 2008 год я льщу себя надеждой, что немного разбираюсь в книжном процессе;)
Так вот, я же не утверждяю что это славное издательство прямо таки сразу начало ставить стотысячные тиражи. Да, первые книги выходили мизерными тиражами, ибо у Эксмо был крайне неудачный опыт выпуска новеллизаций компьютерных игр: это серия Герои уничтоженных империй, что лежала на складах неликвидом, и именно их крайне неохотно брали кногипродавцы))), и небезизвестные "Дум" и "Дум 2 Ад на земле" продавались отвратительно. Сталкер же... Сталкер же, начав выходить практически одновременно с игрой, медленно, но верно стал набирать популярность. Как следствие - поползли вверх тиражи, в проект стали привлекаться другие, более маститые, эксмошные авторы. У того же Калугина что стало появляться на обложках книг выходящих в других сериях, например в Абсолютном Оружии? Правильно - надпись вроде "Один из ведущих авторов серии STALKER":blush:
PS книга написанная в 2004-2005, до 2007-го может лежать под сукном у редактора, пылиться на складе может только лишь книга напечатанная каким бы то ни было тиражом, а это уже совсем другая история:wink:
Что-то дискуссия у нас пошла немного в сторону от книжек составляющих эту серию. Давайте не будем считать деньги в карманах издателей и писателей)


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.