Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Судья Дредд / Judge Dredd (1995-2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2196)

Vasex 31.12.2012 18:31

Pe4eneg, и что? во всех песнях надо любить слова?

Pe4eneg 01.01.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1482066)
Pe4eneg, и что? во всех песнях надо любить слова?

Тююю я таких глупостей не говорил:smile: Я ж не писал, что "Vаsex должен неприменно полюбить этот фильм в силу того, что он снят ровно так, как должен быть снят и Дредд выглядит как Дредд" :smile: Я просто высказал своё имхо, которое заключается в том, что тем кто написал отрицательные отзывы по большей части не нравится сама подобная стилистика и сам такой тип ГГ, а вовсе не фильм как таковой.
Кстати говоря касательно вашего спора относительно наркотиков. Мне кажется, что было бы лишним употребление их Дреддом, выглядело бы слишком наигранно и ожидаемо. Кроме того наркотик был не из серии "все вокруг еле двигаются, а я скачу как мангуст", он был из серии "смоооотриии-кааааак-всёёёёёё-меееееедлееееноооооо":smile: в бою он был бы бесполезен!

Vasex 01.01.2013 11:40

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482351)
по большей части не нравится сама подобная стилистика и сам такой тип ГГ, а вовсе не фильм как таковой.

и что? минус он и в африке минус
стереотипный картонный персонаж, коих сотни в кинематографе и литературе

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482351)
роме того наркотик был не из серии "все вокруг еле двигаются, а я скачу как мангуст", он был из серии "смоооотриии-кааааак-всёёёёёё-меееееедлееееноооооо" в бою он был бы бесполезен!

ускорение мозга привело бы к быстрому анализу информации, а значит в реальности он соображал бы быстрее, чем при нормальных обстоятельствах (быстрее бы пушку наводил, легче было бы целиться)
неужели это сложно логически допетрить?
з.ы. если, конечно, у наркотика нет вместе с замедлением какого-нибудь побочного эффекта, например, невозможности вести себя адекватно, хз

Pe4eneg 01.01.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1482364)
и что? минус он и в африке минус
стереотипный картонный персонаж, коих сотни в кинематографе и литературе

ускорение мозга привело бы к быстрому анализу информации, а значит в реальности он соображал бы быстрее, чем при нормальных обстоятельствах (быстрее бы пушку наводил, легче было бы целиться)
неужели это сложно логически допетрить?
з.ы. если, конечно, у наркотика нет вместе с замедлением какого-нибудь побочного эффекта, например, невозможности вести себя адекватно, хз

минус такой персонаж или не минус это вкусовщина, а о вкусах спорить моветон. мне этим заниматься неохота.

А до чего мне там надо допетрить? нет никаких оснований полагать, что наркотик ускоряет рефлексы или там позволяет быстрее прицелиться:smile: судя по всему ты сто раз успеешь подумать "а вот сейчас самое время было бы выстрелить" прежде чем поднимешь руку с пистолетом, прицелишься и выстрелишь. Наркотик судя по тому, что мы видим в фильме ускоряет сами мысли, а вовсе не действия:smile:

Vasex 01.01.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482420)
минус такой персонаж или не минус это вкусовщина, а о вкусах спорить моветон. мне этим заниматься неохота.

тогда недостатков вообще не существует. любой недостаток можно назвать вкусовщиной.

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482420)
А до чего мне там надо допетрить? нет никаких оснований полагать, что наркотик ускоряет рефлексы или там позволяет быстрее прицелиться судя по всему ты сто раз успеешь подумать "а вот сейчас самое время было бы выстрелить" прежде чем поднимешь руку с пистолет, прицелишься и выстрелишь. Наркотик судя по тому, что мы видим в фильме ускоряет сами мысли, а вовсе не действия

у тебя реально что-то с головой, если ты думаешь, что скорость мысли не влияет на скорость совершения поступков.
человек обычно колеблется какие-то мгновения
а если всё замедлено для него, то в реальности он колеблется меньше

Харе переходить на личности!
Отцензурено! <Ghost>

Pe4eneg 02.01.2013 04:17

Vasex, если это такой нереально крутой боевой стимулятор, что помешало мамашиным бандитам закинуться им и порвать Дредда как грелку?

Vasex 02.01.2013 04:43

Pe4eneg, вот именно. Непонятно. Недоработка или недосказанность. Не несущая смысла.

Pe4eneg 02.01.2013 14:03

Vasex, ну почему же недоработка сразу?
Вот если проследить не за домыслами относительно наркотика, а за фактами, которые мы видим в кадре
1. Посетители притона, будучи вмазанными, не смогли оказать достойного сопротивления Дредду и были убиты и частично повязаны.
2. Банда Мамы, имея неограниченный доступ к наркотику (лаборатория размером с целый этаж), не используют его во время охоты на Дредда.
3. Дредд преспокойно скидывает Маму с балкона, предварительно вмазав её наркотиком, абсолютно не переживает по поводу того, что у неё мол будет супер-мега-быстрая реакция и она сможет сорвать с руки взрыватель прежде чем вылетит за пределы его действия .
4. Те бандиты которых под действием наркотика скинули с балкона в начале фильма, не попытались инстинктивно сгруппироваться и плюхнулись прям так же как и запускались с балкона - головой вниз.
5. все персонажи, которых мы видим в фильме вмазанными, либо ведут себя как овощи либо, подобно Маме играющей с водой, залипают.

Имхо авторы намекют, что несмотря на то, что мозг работает со страшной скоростью, сам организм функционирует весьма вяло. Очень похоже, что им весьма неохота даже пальцем пошевелить. Плюс если это наркотик, то там должен быть эффект эйфории в этом весь смыл. Весьма сомнительно, что его можно использовать в бою!

Mike The 02.01.2013 20:16

Как тут у вас весело. Кину и своё мнение.
Попытки сделать из стёбной сказочки мрачный реализм чаще всего заканчиваются провалом. Или зритель настроен на продолжение веселухи, или сюжет подтравливает, или ещё что-то. Но бывают интересные вариации типа второй части Звёздного десанта и вот теперь Дредд.
Мрачно бытово и без наворотов. А ведь можно было выдержать максимальное приближение к реализму до самого конца. Ну зачем этот извечный трёп – «подожди»? Зачем дыру с кулак залатывать скрепками? Зачем бронники, которые нифига не держат – ведь девушку всё-таки подстрелили из обычной пукалки. Про замедляющую наркоту уже писали, хотя сама идея очень неплоха.
В итоге имеем нового Робокопа в декорациях ощущений из ДУМа.
За тупость минус, за откровенность некоторых моментов плюс. Даже стало интересно как это в 3Д.
Фильм – сказка. Фильм – безделушка под пиво. Но безделушка качественная и достаточно динамичная. Не заскучал и скачаю в хорошем качестве, когда выложат.
Поставлю 4 из 10, что для Коммандос очень неплохо.

Al Bundy 02.01.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1483231)
бывают интересные вариации типа второй части Звёздного десанта


Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
Имхо авторы намекют, что несмотря на то, что мозг работает со страшной скоростью, сам организм функционирует весьма вяло.

так и есть - никто из принимавших в кадре не отличался от овоща

Vasex 02.01.2013 21:28

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
намекют

или просто не продумали, запороли эту объясняловку
непонятно даже отпустил ли наркотик чувака в машине, когда он спросил "чё?" у водителя и как тот стрелял по судье из окна - под эффектом или уже нет. непонятно сколько действует наркотик и т.д. опять же - разные дозы. эффект от той же травки - зависит в немалой степени от времени и размера тяги, опытности курящего и т.д.
если в слоу-мо можно рассмотреть каждую искрящуюся капельку и можно при этом наводить на цель пистолет, предварительно выхватив его откуда-то из-за пояса, то непонятно почему дредд всё равно быстрее преступников и успевает убить сначала, предположительно, троих "чистых" вооружённых бандитов, и только в конце - парня с пистолетом. не иначе как ему компьютер в шлеме а-ля железный человек помогает.
а твоё "намекют" также "успешно" можно применить к идее о том, что дредд сам под этим наркотиком, интерпретировав по-прикольному недосказанность в начале фильма, мол "у него там гнев, контроль, и ещё кое-что запрятанное где-то там...".

Al Bundy 02.01.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1483318)
а твоё "намекют" также "успешно" можно применить к идее о том, что дредд сам под этим наркотиком, интерпретировав по-прикольному недосказанность в начале фильма, мол "у него там гнев, контроль, и ещё кое-что запрятанное где-то там...".

едва ли; на действия наркотика ни в каких фильмах, кроме документальных и гуманистических не намекают никак, кроме демонстрации состояния; если показывают, что человек овощ и не может тянуться за пушкой, значит так и есть, независимо от того, насколько он фиксирует взглядом капли; при этом если не показывают, как герой ширяется или как у него наступает приход, или как он ведет себя подобно нарику, подразумевается, что он не под кайфом -)

Vasex 02.01.2013 21:56

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
не попытались инстинктивно сгруппироваться и плюхнулись прям так же как и запускались с балкона - головой вниз.

1) куклы, сброшенные с высоты, не каскадёры же плюхались лепёшками)
2) нет смысла группироваться, никак там не выжить. а за "вечный" полёт они уже успевают смириться с неизбежностью
3) опять же адекват не станет на такой поздней стадии пытаться спастись, понимая, что в лучшем случае отделается жесточайшей инвалидностью, и, получается, это далеко не лучший случай


Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
абсолютно не переживает по поводу того, что у неё мол будет супер-мега-быстрая реакция

ещё один довод в пользу намёка на дредда-нарика, раз он знает эффект)
а если серьёзно - камушек в сценаристов

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
она сможет сорвать с руки взрыватель прежде чем вылетит за пределы его действия

ты не понимаешь. скорее всего, ей была дорога её жизнь. и умирала она картинно. прямо, как жила. ей и так, и так в кайф. хотя опять же - убить вместе с собой кучу людей она могла бы и без финальных слов и пафоса. возможно, это был вообще блеф (хотя телепатка догадалась бы, наверн). в общем, недодуманный штампованный образ злодея. и картинно умирает, и непонятная мотивация - что же ей дороже - своя жизнь или смерть своих убийц... какой-то бред. она ведь сорвать измеритель пульса могла бы и без наркотика, и в полёте. ты так говоришь, будто это секундное дело. почему же она не сорвала его, даже не попыталась?
ещё один камень в сценаристов

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1483333)
при этом если не показывают, как герой ширяется или как у него наступает приход, или как он ведет себя подобно нарику, подразумевается, что он не под кайфом -)

...в обычных фильмах)

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1483333)
если показывают, что человек овощ и не может тянуться за пушкой, значит так и есть, независимо от того, насколько он фиксирует взглядом капли

где был такой момент?
паренек пушку успел достать и даже навел на цель

Al Bundy 02.01.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1483338)
где был такой момент?
паренек пушку успел достать и даже навел на цель

без какого-либо эффекта наркотика - не быстрее, чем обычно, не быстрее Дредда

Vasex 02.01.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1483348)
не быстрее, чем обычно, не быстрее Дредда

потому что дредд тоже под наркотиком! :О
гнев, контроль и и и...

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 02.01.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1483351)
потому что дредд тоже под наркотиком! :О
гнев, контроль и и и...

А, вон оно что. Я как-то проморгал. Это определенно +1 к сценарным ходам.

Al Bundy 02.01.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1483351)
потому что дредд тоже под наркотиком! :О

Не, нарики вообще не показаны быстрее обычных людей, т.е. Дредд быстрее сам по себе благодаря навыкам, это очевидно. Так же нарики показаны овощами, тормозно выполняющими действия, т.к. нарики овощи, Дредд - Джимми

Vasex 03.01.2013 00:29

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1483397)
Так же нарики показаны овощами, тормозно выполняющими действия

примеров нет, это очевидно
тормозила картинка. но не нарики. баба плескалась, те ехали, те сидели и смотрели на булькающее вещество и взрывающуюся дверь, те вообще падали, и эта падала. к тому же можно сослаться на то, что они любуются происходящим - взрыв двери, летящие осколки... ты называешь их овощами, а я психами. и мы оба лишь можем гадать, в чем же там фишка. пареньки может, не успели сообразить, мб они вообще первый-второй раз шЫрялись, а главгадша и без наркоты была той ещё непонятной ТП, нечему удивляться её поведению под наркотиком...
интересно, что об этом думают создатели фильма, сценаристы, автор оригинала
мб там есть доп.сцены, или какая-та инфа в интервью, в оригинале...
мне лень это искать.
но мне сложно принять тот факт, что при ускорении мозга, они себя как овощи ведут. по крайней мере, не хватает какого-то указания на это или объяснения
если уж совсем за реализмом гнаться, то любая наркота по разному воздействует на разных людей - зависит от физиологии, точного состава, способа употребления, стажа...

Седой Ёж 03.01.2013 02:30

Рейд, в антураже Дредда)) Дежа вю на протяжении всего фильма)))
Один момент убил-есть функция шока, парализатора... Но Дредд не использует ее когда негр ворует напарницу...
Создадим трудности и успешно преодолеем?
В начале стрелял в аналогичной ситуации... Поржал...

Vasex 03.01.2013 02:37

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1483501)
В начале стрелял в аналогичной ситуации... Поржал...

тоже обратил внимание. и, если не ошибаюсь, тогда была беременная баба.
а теперь просто недоделанная солдафонша-сирота, которая даже не судья.
с другой стороны, мб там все дохнут в городе, как мухи, и ему пофиг было на смерть заложницы, а в запертом мегаблоке напарница-экстрасенс - это почти 50% их шансов спастись/совершить правосудие.
так что тут он больше колебался, возможно.
но да, сценарий далеко не отличный. даже сложно назвать хорошим. так себе.
Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1483501)
Один момент убил-есть функция шока, парализатора... Но Дредд не использует ее когда негр ворует напарницу...

и ещё когда патроны закончились в лаборатории против продажных судий


Текущее время: 05:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.