Ну ты бы ещё сказал, что убивать - это как добыть очередной камушек в майнкрафте каком-нибудь.
Высокое качество отыгрыша, ты, конечно, в этом разбираешься))
Почитай определение(я) слова "баланс" (не бухгалтерский) и не позорь своих родителей и учителей.
И читая, помни про персонажей богов и суперменов. Как они в рамках самих себя и только себя сбалансированы. И подумай, как это правильнее всего оценивать.

Diamato, новым лицам всегда рады)

И, без лишней скромности, так как участников немного, а разбирали местами до винтика, экспы по части критики реально можно было почерпнуть. Ну, по крайней мере в этот раз. А то принимал год прошлый участие в литконе – работ за несколько сотен, и если сам не активничаешь, то и фиг тебе, а не разборы. Ну, и разборы, когда такие большие числа, понятно, в знаках меньше. И даже если наберется с десяток рец – ух ли толку? )

Vasex, да, в данном контексте - почти тоже самое. Есть персонажи с другим уровнем морали, с другим уровнем сил. Блин, я тебе какие-то очевидные вещи объясняю.
Есть особенности сеттинга. Если ты играешь древнего вампира, то логично, что ты убил сотни людей. Такой вампир будет имбалансен толпе смертных, но сбалансирован с сородичами. Это тебе пытались всю дорогу объяснить. Потто - убийца и маг. Да, он может вынести толпу спецназа. Но потом придёт какой-нибудь Мастер мечей с зачарованой катаной и тому придётся несладко. Всё. Это же так просто. А играть таким "Уиком" в системе с чёткими правилами - так вообще.
И давай ты не будешь судить о моём качестве отыгрыша, не читая моих игр. Ок? Мирфоролки составляют процентов 10 от моего игрового опыта. В большинстве они унылы, за несколькими приятными исключениями. Просто нафиг ты вообще с таким отношением ввязался? Ты не понимаешь сути ролеплэя.
Хорошо, что я, в общем, сюда за вдохновением приходил. Мой перс с прошлого конквента до сих пор живёт и здравствует. Не знаю, заюзаю ли где Дайхарда, но я писал по фану. На остальное пофиг. В том числе и на мнение человека, знающего о ролках по ютубчику, лол.

так как этого персонажа оценить по балансу-манчкинству?
ты (и ты не первый) уходишь от прямого обвинения в адрес арыка, что это слишком неудачный критерий оценки квент в отрыве от игрового контекста? ведь если по твоей логике менять сеттинг, правила и других персонажей - будет меняться баланс от крайнего нуля до ста процентов. так как баланс оценивать?
или ты втупую противоречишь на ровном месте, объясняя мне на пальцах одно онли против спорщика, а думая совершенно в другом ключе и втупую соглашаясь с чужими оценками баланса, кроме моих, потому что они мои?
оцени-ка баланс чужих квент, если от сеттинга баланс может быть абсолютно любым. даже если автор обрисовал примерно сеттинг в мире персонажа, его ведь ради другой ролёвки-фанфика можно в любой сеттинг поместить, хоть к амёбам.
вот и приходится крутиться - представлять, прикидывать на глазок среднестастический (усредненный) фэнтези- или техно- или реал-сеттинг, например, или ещё как-то, или же оценивать в первоначальном авторском сеттинге, где персонаж почему-то круче всех, или просто абстрагироваться от всего, оставляя только персонажа вне пространства/времени - чтобы взвесить все полуфилософские за и против. как ни крути - спор возникнет. и он возник. просто другой отделается отпиской (завуалированной в том числе) на уровне нравицца-ненравица даже в оценке баланса (!), а другой типа меня копает в это глубже. ну и в какой-то момент всё равно принимает решение, а не пишет "задача логическим образом нерешаема". или надо было всем через какое-нибудь долгое время в этом пункте поставить оценки 42, сломав десятибаллку?

я отталкивался в итоге от наиболее справедливой и усредненной системы, взвешивал всё, что можно в такой короткий срок рассмотрения квент. может, в целом, где-то оценку можно было сдвинуть +- один балл, но в целом, под этим я готов подписаться. в конце концов, можно психануть, и если у тебя есть время и фантазия, и какой-то опыт работы со статистиками, огромными базами данных, ну и просто общая эрудиция, знание всех возможных жанров, поджанров и т.д., уика можно поместить во ВСЕ сеттинги со ВСЕМИ возможными персонажами, накинуть страшных погрешностей из самой упоротой и непредсказуемой экспериментальщины и рандома. и мы все тут догадываемся, кто в основном победит, и насколько это будет играбельно в ролевой игре, если всё нахрен суммировать, скорреллировать и т.д.
конечно, всё очень поверхностно, но с другой стороны - кто-нибудь и этого не сделал бы и мог бы голоснуть с мыслью "фу, кто захочет отыгрывать такого скучного героя", и только - а чтобы над этим всем всерьёз и подолгу задумываться, тут уже встаёт вопрос оплаты и а оно мне надо?

а как бы действовал ты, сенсей?

Vasex, в том то и дело, что некоторые описали сеттинг. Исходя из этого можно оценивать баланс. Алекс сеттинг не описала. У неё работа на коленке. Я ж не спорю. Можно додумывать, что если он маг, то есть и другие. Это элементарная логика.
Я тебе пытаюсь объяснить, что все остальные твои претензии можно назвать обоснованными. Но не эту. Дисбаланса в этом персонаже нет. Его даже оверпауэром не назовёшь. Спец с маг способностями. Лучше многих, опасный и требующий изоляции. Но без УНСР. Нет там такого.
Арык выложил правила заранее. Все могли с ними ознакомиться. И участники и судьи. Теперь уже смысла нет оспаривать этот пункт.
Имбаланс в рамках конквента, это когда игрок описал бы страну розовых пони, а перса сделал бы боевым носорогом, которого все бояться и никто не может победить. Тогда можно говорить о дисбалансе и оценивать его.
А ты лепишь про фильмы и супермена в Доту. Не надо так.

в чем отличие? ты противоречишь себе на каждом шагу.
ты говоришь, что дисбаланс - это суперкиллер среди амёб.
а потом называешь неправильным примером точно такой же дисбаланс - суперкиллер среди амёб.
это всё дисбаланс, и вопрос только куда поместить в итоге персонажа.
супермен в своём сеттинге дисбалансен. он в сравнении с другими супергероями - как бог в сравнении с ангелами.
джон уик в своём сеттинге дисбалансен - это безостановочная машина-убийца, как и другие супергерои боевиков, тот же каратель, например, тоже неубиваемый ни нпс, ни спецназом, ни боссами, хоть путина введи в сеттинг, тоже не убьёт.
эти персонажи - убоги.
в этом вся суть, к этому в итоге сводится оценка баланса.
да, персонаж может быть в чём-то плох, отвратителен, немощен, но сбалансирован достоинствами и недостатками. а эти - убоги своим перекосом, своей чашей весов.
с этим хоть разобрались, что есть популярные дисбалансные персонажи?

Vasex, потому как супермен живёт в своём сеттинге. Там есть криптонит, чудо-баба и прочее. Зачем его оттуда вытаскивать и говорить о дисбалансе?
Носорог вписан в мир поняшек изначально автором квенты. Он самый крутой в этом мире, супер сильный и ультимативный.
Грубо говоря, в работе Алекс - тот же носорог, но большая степень вероятности, что там есть другие носороги. А то и слоны. И игроки будут играть за них, а не за поняшек. Так понятнее?

Ещё раз. Уик может быть дисбалансен в фильме. И то не факт. Но игровой персонаж - совсем другое дело.
Блин, даже приснопамятного супермена в инжастис вроде понерфили, а бетмена усилили. Чтоб могли кулаками махать. Не играл, иси чо. Только трейлеры видел. Игра и кино - разные вещи.

Greenduck, хорошо, давай по порядку, потом дойдём до квент из этой темы, сейчас про критерии оценки. Персонаж супермен, сеттинг известен. Персонаж бэтмен, сеттинг известен. Без кривляний по тому, что там есть разные подвселенные, где-то эти персонажи даже умирают, говорим обобщённо. Какие у них (как у очень раздутых квент) оценки по балансу персонажей? Чётко давай. С обоснованием. Играбельность, манчкинство. Ставь оценку каждому персонажу за играбельность с учётом остальных слов-критериев в этой позиции.
Ну и заодно, если там у тебя далеко от десятки или нуля, давай крайних ещё в пример приведи, чтобы понимать за что точно ставить ноль, а за что десять.
Посмотрим на твою систему оценки баланса от куда более опытного ролевика, чем какой-то там я)
спасибо, словарь, но мы не об этом

Vasex, их можно сбалансировать, дав Бэтмену криптонит. Или поставить их в сюжетные условия, где Супермен стал слабее. Или дать в напарники Бэтмену Чудо-бабу.
Если костыли не прикручивать, то Супермен конечно имбалансен Бэтмену. Но на то и ГМ, на то и здравый смысл. Если дело касается ПвП ролки. Если партии, то Суперу всегда можно дать злого Супера. Забыл как его звать.
И чего это доказывает? Уик далеко не супермен. В игре его даже нерфить не надо, ибо он становится обычным киллером, незащищённым сюжетным произволом.

Именно об этом, ты тащишь законы кино в ролку и думаешь, что они там будут работать. Но нет.

Я что-то не вижу чётких оценок (только какие-то взволнованные даблпосты модератора), которые вы так ждали от жюри. Только голые пустые рассуждения.
Юзай страницы персонажей - супера и бэтса - из вики, вот тебе 100% готовая квента, а подвселенные это просто параллельные миры расписаны.
И теперь ставь им оценки по балансу.
Никаких рассуждений о сеттинге.
Авторы квент ждут от тебя оценок. Только четкой оценки каждому.

Ну и заодно, если там у тебя далеко от десятки или нуля, давай крайних ещё в пример приведи, чтобы понимать за что точно ставить ноль, а за что десять.
Посмотрим на твою систему оценки баланса от мастера ролёвок.

Vasex, хе-хе. Я не помню, чтобы я подписывался на судейство. Я только играть пришёл. Ты прочёл правила, согласился - будь добр, соответствуй. А я игрок. С меня взятки гладки.

Greenduck, а, так ты говоришь, что я не разбираюсь в ролёвках и балансе, но не способен показать мне, как оценивать баланс? Так это ты ничего не знаешь о балансе, если не способен его оценить. Нерешительный какой мастер ролёвок, съезжает, отказывается две цифры назвать в максимально известных сеттингах и квентах)

Окей, уговорил
Vasex, ну, Суперу я бы низко поставил. Он имба даже для супергероя. Как писал выше, без сюжетных костылей играть сложновато, но возможно. Потому на двоечку сойдёт.
Бэтмен в представленном сеттинге - нормальный средний перс. 10.
Учти, что я оцениваю их с той точки зрения, что остальные будут играть супергероев, а не простых смертных. Доволен?

Wenegur,
Westworld - да, третье из китайских порномультиков. За похвалу сяп, вообще оно 2 часа писалось за день до дедлайна, сам не очень удовлетворен, впрочем, это же не произведение...

Shoon, на счет двойки - даже когда перечитывал, казалось, что вот сейчас мы увидим второе дно, квента как раз и есть пример тонкого юмора героя и сейчас нам покажут настоящего героя, который подкинул такую ориентировку какой-нибудь спецслужбе. Ну прямо напрашивался ход, как по мне ))
Warukh, вот почти та же фигня со сроками ) А настолько глубокую отсылку я бы даже с гуглом не нашел ))

Wenegur, да-да, тоже ждал стеба, оказалось просто сырая квента. Но ничего, надеюсь в следующий раз увидеть работу участника, которая выстрелит.

Поговорим об эволюции)

Вот это я взял в свое время со второго номерного забега (взял у своего гуру, Дэна).
Из этого на третьем забеге я сгенерил вот это
Унифицируя (ну, и желая облегчить жизнь судьям), этот раз слил два первых пункта в один. Ибо, на мой скромный взгляд, полнота образа и оригинальность ходят рядом.

Т. е. играбельность – она была на этих конах изначально, испокон веков, а не злой Арык пришел тут и придумал)

Арык, вот зря убрал Оригинальность, при оценке некоторых квент очень ее не хватало ) Но хозяин-барин, конечно )

Я один не вижу емейла Леди N? Личка закрыта.

Wenegur, тоже об этом подумал. Но было уже в процессе, мдя