Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Отечественные или зарубежные авторы? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1591)

Nityajev 11.03.2012 19:56

Отечественных фентези-писателей читать совершенно не могу. Единственно кого я смог прочитать за последние года два это Александр Рау. От всех остальных просто сразу же воротит. Делала несколько попыток, ориентируясь по рекомендации на фантлабе, но ни идёт. Банальщина на банальщине и банальщину погоняет. А глубинных смыслов можно даже и не искать.

Тенгель 11.03.2012 21:28

Ну, так это совершенно бесперспективное занятие -- читать наугад. Есть десять писателей, которые пишут хорошо, и щё 300 -- которые писать вообще не умеют. Каковы шансы случайным образом при десяти покупках книг нарваться хотя бы на одного хорошо написанную? При таком соотношении шансы поймать хоть одну книгу из десяти -- Одна треть!
Выбирать надо совершенно другим способом:
1. Можно купить сборник рассказов, где много вещей разных авторов (скажем, "Никого над нами" издательства "Альфа-книга"). Прочитав их все, можно понять, рассказы каких писателей тебе понравились, и уже брать их книги прицельно.
2. Можно ориентироваться на рекомендации. Но брать не рекомендации с "Фантлаба" и не короткие рекомендации из "Мира фантастики". Потому, что в короткой рекомендации не скажут ничего существенного. Более того, скорее похвалят плохую книгу, потому, что, если книге поставить низкую оценку, то издательство может обидеться, и не дать "Миру фантастики" рекламы (и денег за неё) в следующий номер.
Поэтому надо ориентироваться не на микрозаписочки, а на развёрнутые рецензии хотя бы на полстраницы, которые тоже печатаются в "Мире Фантастики", и в "Если". "Если" можно даже не покупать. А в магазине с полки снял журнал, открыл в конце раздел с рецензиями, и быстренько пробежал его глазами.
В развёрнутой рецензии автору обычно есть что сказать "по существу" книги, и, вот, на этот критический отзыв ужек можно ориентироваться.
Ещё лучше, понять вкусы каких рецензентов больше всего совпадают с твоими, и читать в первую очередь их рекомендации и статьи.

Nityajev 12.03.2012 11:12

Когда дело касается зарубежных авторов фантлаб вполне попадает в мои вкусы, поэтому я и руководствовался энтим делом.
На мирфе я читаю рецензии в основном на те книги, которые я уже прочитал. Благодаря чему я не обольщаюсь отзывами подневольных критиков.

Цитата:

Сообщение от Тенгель (Сообщение 1297180)
Ещё лучше, понять вкусы каких рецензентов больше всего совпадают с твоими, и читать в первую очередь их рекомендации и статьи.

Вот до этого я не додумался. Спасибо за совет.

Waterplz 12.03.2012 11:39

Цитата:

Прочитав их все, можно понять, рассказы каких писателей тебе понравились, и уже брать их книги прицельно.
Часто бывает, что у автора рассказы очень ничего, а от крупной формы блевать хочется. Потому что рассказы он писал "для души" (на них все равно сегодня не заработаешь), а "романы"/опупеи чтобы было что поесть.

Robin Pack 12.03.2012 11:52

Цитата:

Часто бывает, что у автора рассказы очень ничего, а от крупной формы блевать хочется. Потому что рассказы он писал "для души" (на них все равно сегодня не заработаешь), а "романы"/опупеи чтобы было что поесть.
http://static.gamesradar.com/images/...icle_image.jpg
Обратный пример, кстати. Обожает писать многотомные эпопеи. Рассказы пишет только для денег, когда издательство требует.

Цитата:

не обольщаюсь отзывами подневольных критиков.
Гы, подневольных. :lol: Сколько раз МТА приходили срачи устраивать, что МФ их недооценил.

Гелугон 12.03.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от Nityajev (Сообщение 1297091)
А глубинных смыслов можно даже и не искать

Цитата:

Сообщение от Nityajev (Сообщение 1297091)
Александр Рау

Смотрим кто это вообще такой. Ага, фанфики по перумову и книжкт про Великого Мага
Скрытый текст - аннотация! падите ниц:
Гийом Бледный — великий боевой маг. Лучший, кого можно нанять за деньги. Ему подчиняются силы стихий. Он сам едва ли не равен им, становясь пятой стихией — стихией магии. Он познал себя и отринул чувства. Гийом Игрок со Смертью оставил себе только Игру. И играет он только по своим правилам, не щадя ни чувств, ни жизней. Но что, если на кону Любовь? Кто тогда диктует правила Игры?

Будь я, например, Нигвен, сказал бы сейчас что-нибудь нехорошее
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1297593)
Обратный пример, кстати. Обожает писать многотомные эпопеи. Рассказы пишет только для денег, когда издательство требует.

Ну так у него и крупная форма не фонтан.
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1297593)
Сколько раз МТА приходили срачи устраивать, что МФ их недооценил.

Прям в редакцию что-ли? (а то на сайте только один случай помню)

Mihail Feniks 12.03.2012 19:38

Отечественных.
И не потому, что пишут интереснее или там грамотнее и умней. Совсем нет. И даже порою наоборот. А потому, что понятнее они мне. Роднее как-то. Их стиль изложения, логику мыслей и выводов ГГ-ев я воспринимаю легко, как родную. А вот с иностранными авторами бывает так "корёжит", что книгу закрыть охота.

Spy Fox 12.03.2012 19:54

А со мной бывает наоборот - бывает, корёжит от того, что выдумывают "свои", но прекрасно понятно, о чём пишут "чужие". Хотя, корёжит или не корёжит обычно от автора не зависит.

Angvat 12.03.2012 20:26

Отечественных не читаю давно. Интересные для меня авторы давно прочитаны, а среди нового наткнуться на что-то интересное возможность ничтожно мала.

Mihail Feniks 13.03.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1298227)
Хотя, корёжит или не корёжит обычно от автора не зависит.

Да, бывает и от перевода. Очень даже бывает. Но отечественный автор из талантливых всё-таки по родней лично мне будет. :-)

Патриарх 13.03.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 1298258)
Отечественных не читаю давно. Интересные для меня авторы давно прочитаны, а среди нового наткнуться на что-то интересное возможность ничтожно мала.

О:shok:, а я вот всё время огорчаюсь, что интересных не прочитанных книг так много, а денег и времени так мало.

Лично мне трудно сделать выбор между отечественным и зарубежным авторами (авторов из СНГ причисляю к отечественным), но получается, что отечественных я читаю чаще.

Robin Pack 13.03.2012 17:20

Цитата:

Прям в редакцию что-ли? (а то на сайте только один случай помню)
В редакцию - не знаю, а в ЖЖ срачи были. И в "почтовой станции" несколько раз, в том числе, письмо одного автора получило плашку с оценками за "Стиль", "Язык" и "Уровень наезда".

Nityajev 13.03.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 1298120)
Смотрим кто это вообще такой. Ага, фанфики по перумову и книжкт про Великого Мага


Ога-ога. Почитаешь аннотацию зашатаешься какая банальщина, а вот ведь же читается автор. Остальных соотечественников я вообще дальше десятка страниц одолеть не смог. У Рау есть подход писать основываясь на знаниях прошлых эпох, при чём знаниях углубленных, а не поверхностных, у него присутствует продуманность мира. Хотя увы и ах, со второй книгой про Гийома сериал начинает скатываться в нечто мыльное :facepalm:

У зарубежных писателей не одно поколение выросло на фентези. У них и бумов до фига было, со всякими ховно-романами и с шедеврами. В их литературе есть опыт, довольно обширный, в то время как у нас только в последнее двадцатилетие сформировалась фентези-культура как таковая.

Гиселер 13.03.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1297593)
http://static.gamesradar.com/images/...icle_image.jpg
Обратный пример, кстати. Обожает писать многотомные эпопеи. Рассказы пишет только для денег, когда издательство требует.

Сальваторе-то ? Судя по скорости и качеству, он и романы штампует исключительно ради денег. После первой трилогии о темном эльфе началась откровенная фэнтезийная банальщина. И вот тут я хотел бы заступиться за отечественного производителя - подобное чтиво наши графоманы штампуют ничуть не хуже. Каюсь, мне даже понравились несколько боевичков из серии S.T.A.L.K.E.R. Замечательный способ скоротать время.
Цитата:

Сообщение от Nityajev (Сообщение 1298734)
У зарубежных писателей не одно поколение выросло на фентези. У них и бумов до фига было, со всякими ховно-романами и с шедеврами. В их литературе есть опыт, довольно обширный, в то время как у нас только в последнее двадцатилетие сформировалась фентези-культура как таковая.

Тут проблема такая же, как и с отечественным кинематографе. По своей колее продвигаются единицы, большинство же банально заимствуют миры, антураж, да что там, даже сюжеты (!) у признанных западных коллег. Как в опере - поют на разных языках, но элитарным считается именно итальянский.

Spy Fox 14.03.2012 08:18

Не знаю - не знаю. Вот Евгений Лукин, например, наш соотечественник и современник, а пишет на мой взгляд совершенно потрясающую прозу. Правда, наверное по-настоящему современными отечественными авторами можно считать только тех, кому ещё не перевалило за 30?

Да, кстати, когда я писал "не зависит от автора" я имел ввиду "не зависит от национальности автора". Просто как всегда торопился и слово упустил, а от этого слегка изменился смысл моего высказывания.

Леди N. 14.03.2012 09:57

Цитата:

Сообщение от Spy Fox (Сообщение 1298967)
Вот Евгений Лукин, например, наш соотечественник и современник, а пишет на мой взгляд совершенно потрясающую прозу.

А еще он делает совершенно потрясающие переводы, тем самым продвигая зарубежную литературу. Хэмбли, например)

Spy Fox 14.03.2012 10:10

Леди N., и это замечательно) Вот, кстати, у Андрея Лазарчука по-моему переводы получались лучше, чем собственные произведения. То есть "Опоздавшими к лету" я как-то не очень проникся, а вот "Убик" в переводе Лазарчука читаю и перечитываю с удовольствием.

Mihail Feniks 14.03.2012 16:32

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1298753)
По своей колее продвигаются единицы, большинство же банально заимствуют миры, антураж, да что там, даже сюжеты (!) у признанных западных коллег.

Да есть примеры хороших наших писателей. Генри Лайона Олди почитать - писатели наши, а банальщиной назвать язык не повернётся.

Akio 15.03.2012 02:03

В последнее время я читаю только отечественную авторов, западных перечитал в детстве, много Стальной Крысы, Бредбери, Хайнлайна, Уиндема,Азимова потом была большая пауза. И уже в сознательной молодости вспомнив что люблю читать, перешел, на наших авторов. Мой специфический вкус, не позволяет мне увлекаться западными авторам, так как я фентези и магию не перевариваю,как только в тексте сходяться вместе слова эльф,меч и заклятие, то книга отправляется куда подальше, с трудом и редко может пройти микс типа Дозоров. Из советской фантастики только Обитаемый Остров прочитал, и то только потому что Бондарчук пообещал его снять.
Нашу юмористическую фантастику, за книги я вообще не считаю, потому что там один стеб, а не юмор.
В основном нашу боевую фантастику читаю, поначалу читал детализированную заумь Звягинцева, 10 томов его Одиссея прочитал, но прочитав в паузах авторов более склонных к действию, бросил все эти детализированные и проработанные миры. Что интересно, ни у нас, ни у запада, я не нашел ни одной книги где инопланетяне прилетают, на летающих тарелках, и где присутствуют те знания добытые уфологией. Одна книга в детстве "Пришельцы ниоткуда" как то была похожа на это. А основной вал, это боевые линкоры с 100500 жителями на борту, или какой другой транспорт.
А вообще отечественное читается нормально, но в последнее время иногда раздражает стремление автора или поругать демократов, или спасти Россию, все это политиканство раздражает.

Тенгель 15.03.2012 20:54

Цитата:

Мой специфический вкус, не позволяет мне увлекаться западными авторам, так как я фентези и магию не перевариваю,как только в тексте сходяться вместе слова эльф,меч и заклятие, то книга отправляется куда подальше
А западные авторы, конечно же, только фэнтези про эльфов, мечи, магию и заклятия пишут. :lol:
Фантстических боевиков на Западе никто не пишет. :lol:


Текущее время: 07:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.