Вы серьёзно?))) А как по поводу интенсивности, от которой сносит крышу? Машина может просто отключить повреждённый блок или разорвать сигнальную цепь. С болью так не получится. Это другое.
Зачем генератор случайных чисел, если есть Искра? Возможно, я ошибаюсь, но Искра - это именно аналог человеческой души, и про потребление ею какой-то энергии мне не известно. Наоборот, она вроде сама энергия) Для того, что называют душой, энергетической подпитки не нужно. Более того, говорят, душа может существовать и без тела)

Однако мы отклонились от темы. Как наука относится к бессмертной душе разумной машины и как это соотносится с НФ? Смог ли бесподобный андроид Дейта постичь человеческую душу, имеющуюся у трансформеров?))

Чрезмерная интенсивность боли в реальной критической ситуации вещь редкая из-за выброса гормонов, есть немало случаев когда со страшными ранами люди продолжали действовать, тем более что боль в реально экстренных ситуациях можно подавить усилием воли. Опять-таки чрезмерная интенсивность боли это несовершенство нервной системы людей, никто не мешает поставить ограничение на интенсивность сигналов о повреждениях. Сама по себе боль это только сигнальная система организма.

Именно что "аналог". Искра может быть просто набором некоторых случайных характеристик, таким же как человеческий характер.

Видите ли, я не считаю человеческий характер набором случайных характеристик, и уж тем более не считаю его аналогом души-Искры) Но это уже другая тема. Жаль, что так и не удалось выяснить, что же такое машинная душа - НФ или сказка?

Что же касается боли... Допустим, машине повредило(оторвало) руку. Повреждение не критично. Отключаем сигнал(боль) и работаем одной с чуть меньшей эффективностью, пока, как говорится, не оторвёт и её. На сколько хватит человека с несгибаемой волей при травматической ампутации конечности? Всё-таки боль и сигнал о повреждении как аналог боли - это разные вещи.

Не скажите. Особь тем лучше запомнит какую-либо информацию, чем эта информация будет более эмоционально окрашена. Т.е., если в результате какого-то действия, своего или чужого, особь чувствует сильную боль, она запомнит особенно хорошо, чего ей стоит избегать в будущем (ну, если выживет). Все рационально :)
Эта сила - оценка степени угрозы жизни (в случае с роботами - функциональности .)). Для робота такая штука тоже была бы полезна.

Несомненно! Вся разница в том, что, оценив степень повреждения, робот может отключить дефектный блок и продолжить работу. Человек или существо, чувствующее боль(именно боль, а не просто сигнал о повреждении в виде строчек на экране) этого сделать не может. Пока.

sir-ris, ну отключат или там хвост отбрасывать- свойство существа. А это свойство может быть разным. Просто свойство. Укладывается в научную картину мира. Искра... Но нигде не говорится о ее мистической составляющей. просто это своего рода свойство именно живых роботов. Мне вообще кажется что зачатие (не сам процесс, хотя...))) более волшебство, чем производство трансформера.

Седой, ну, если рассматривать трансформеров как инопланетную разумную расу, внешне и функционально схожую с роботами, но каким-то образом обретшую душу(что не менее волшебно, чем зачатие), тогда согласна)

sir-ris, ну насколько помню, так оно и есть. А вот откуда Искра, я не помню... Какова ее природа и где взялась?

вон Пановский прайм-машин примерно про это и есть )
Собственно удивляло всегда конкретное отрицание наличия "души" у роботов и прочих механизмов. Почему бы и нет? Есть же реакции металлов, может и реакции неизвестных металлов смогут давать эффект размножения по земному аналогу.

pankor, вряд ли можно разложить душу на химические элементы) Да и живая машина и одухотворённая машина всё же разные вещи. ИМХО. Ну, как андроид и человек.
Седой, глянь выше, там где-то Терри П. ссылку оставил, под спойлером.

Ну, виток это направление или указание на какую-то тему. Например, герои Сферы думают, что на дне океана - инопланетный корабль. Это виток к теме палеоконтакта, хотя как выясняется потом, это был земной корабль.
А вот фиг! В статье с Лурка очень хорошо описывается, что не видать нам таких роботов и в помине.
Все указвает на то, что в этом как раз и есть проблемы, дорогой Frontlander. Очнетесь вы уже когда-нибудь или нет!
Сфера, наоборот, затрагивает многие темы, но не воплощает их как факт в фильме. Это хороший показатель научности фильма.
Как-то вы лихо пропустили мой ответ, почему ЖС - не НФ. Уже не первый раз. Так что, товарищ, самомнение надо оставлять позади и взглянуть правде в глаза - прав оказался я.
Что и требовалось доказать! После того, как Седой указывает на причастность Трансформеров к НФ, то уже не остается никаких сомнений, что этот товарищ живет в каком-то своем, отделенном от реальности, мире...
О боже, срочно галоперидолу в тред!

То есть появление такого рода кораблей со Сферой возможно в ближайшем будущем?

Как уже говорилось - Лурк не может претендовать на звание стопроцентно авторитетного источника, потому что его как и Википедию могут править все кому не лень.

Этого мы точно знать не можем.
Аппелируем аргументом "сперва добейся"?

Нет, апеллирую аргументом, что подбирать ссылки надо на другие источники, типа каких-нибудь действительно научных статей. Если вы к своему рефератику в качестве источников укажите Википедию и Лурк вас засмеют) Где вы тут увидели "сперва добейся" для меня загадка, как и вся ваша кибернетическая логика в целом.

Ну-с, подведем итоги. Мои оппоненты так и не смогли привести должных аргументов в свою пользу, то бишь, почему фильм Живая сталь относится к НФ. Остается только добавить, что НФ - это строгий жанр, где нет места магии, сверхспобностям и откровенной псевдо-науки, маскирующейся под тру-НФ. Впрочем, зачем повторяться, если мои аргументы остались непоколебимы...

Закрыто на время.
Ругайтесь в личке.

Открыто.
Если захочется обвинить кого-то в непонимании и глупости - отправляйтесь в личку.
Обвинения в тролизме и переходы на личности избегайте.
Кому невыносимо все это читать - проходите мимо.

Потрепанная Научная фантастика... А что-то все забыли, что фантастический боевик является поджанром НФ. А тут... Чужие и Хищник. Голодные игры и еще куча блокбастеров и хитов. Просто прокатчики , мне так кажется. "стесняются" ставить жанр НФ. Ибо в основной массе у обывателя НФ и занудный фильм ассоциируется. В результате назовем хоть как. но не НФ. Хотя Кэмерон с Аватаром- чистая НФ. Так что рано хоронить или говорить о потрепанности НФ.

Уж не знаю, по каким критериям судить весь фильм, как НФ
(нф-жанр для меня вообще очень неустойчивая площадка - чистое нф это, конешн, "ученые, космос, железные штучки" - но как же космоопера, киберпанк и проч.?),
но я всегда смотрю на детали в фильмах.
Вот в "Голодных играх" есть экран-бинокль, например.
Много вполне реализуемых новинок в "Особом мнении".
И так далее, и так далее.
Мелочи, в которых дьявол, но ведь они уже сейчас, в данную секунду могут стать реальностью - достаточно лишь толстого дяденьки с толстым кошельком.
А с другой стороны, "чистая НФ" (в моем понимании, читать выше) - как раз НЕ реализуема даже с толстым дяденькой. Так как же быть?

KAT_irina, Поджанры НФ, если не противоречат научной картине мира))) В чем большей частью киберпанк не научен? А в космоопере если нет мистики и волшебства, пусть и вагон роялей из кустов торчит, то почему не НФ?