все так: судя по всему, когда человеку доверяют освоить большой бюджет, его душа уходит в пятки и он пытается снять свой "аватар", лишь бы не ругали

upd по вопросу того, как надо было развивать серию, я не помню, говорил ли уже, но у меня была великая теория: нужно было сделать так, чтобы рамси победил сноу и в итоге именно он бы сел на престол, и именно он бы воевал с ходоками, под ручку с блондинкой, при этом победил бы их; цимес в том, что это не была бы война добра со злом, это были бы типичные престолы, где зритель/читатель не радуется победе того, кто победил, но и считать ее нелогичной не может; заставить самых нравственных поклонников саги и вовсе болеть за иных, лишь покарали рамси, было бы верным, годным ходом, но 9 серия, судя по всему, похоронила все мои надежды на грамотный исход, не с другой же блондикой мать драконов на престол усядется, хехе

в общем, престолы уже не ходор

Ты реально рассчитывал, что HBO или даже сам Мартин на этой пойдут? :)

от мартина я это ожидал вполне - у него вся сага (вплоть до вот нынешнего момента, если книги будут соответствовать сериалу) отрицала почти все возможные клише героического фэнтези; его "хорошие" были на самом деле глупыми и не умели в интриги, поэтому погибали, а профит получали циничные и расчетливые; исключением была блондинка, но она за морем, и вообще, линии дейенерис воспринималась отдельно, как старое-доброе фэнтези;

и рамси отлично подходил на роль очередного плохого, который все правильно сделал; но увы

А я бы не сбрасывала такой вариант ))
Первые четыре сезона нам ненавязчиво намекали, что "мальчик с мальчиком" это нормально.
В пятом сезоне нам показали, что фанатики, которым не нравятся "мальчик с мальчиком" - это злобное зло ))
В шестом намекнули, что "девочка с девочкой" тоже могут быть. Так что...

Ну Рамси это перебор, мне кажется)
он всего-лишь везучий маньак)
А вот его папанька вполне годен для спасителя отечества)

По поводу "армий из ниоткуда"
https://www.youtube.com/watch?v=HWjt...ature=youtu.be
У мну есть какие-то придирки по поводу скорости перемещения, но в целом, если сделать скидку на сказочность повествования, то объяснение вполне может и прокатить)

Дело не столько в скорости, сколько в кавалерии, о которой не знал ни враг, ни сноу, и которая выбежала из-за угла; это хорошо для ВК, но едва ли адекватно смотрится в сабже -)

ну мне тоже такой финт ушами не понравился, но теоретически это возможно)
хотя практически маловероятно)

хотя такой вариант очень сомнителен в реальности, для фентези могет и подойти)
мне больше удивил строй копейщиков с выучкой круче, чем у македонской фаланги)

про скорость я имел в виду, что расчеты в ролике усреднены и завышены
для средневековых войск они слишком высоки
для таких скоростей надо очень хороших квартирмейстеров)

хотя для "реалистичного" фентези такое незаметное перемещение большого отряда это канешна в минус
сноу то легко мог не заметить тк он на севере, а вот рамси вряд ли мог проморгать, там территории не маленькие, тем более вороны)

Преувеличиваешь. У Мартина были и есть Джон Сноу, Дейенерис и Тирион - как минимум с этой троицей ничего не произойдет. Ну или произойдет - эпично, в самом финале. Просто ГГ Мартина - убогие и юродивые. Убивает он красивых, харизматичных и успешных. Но это не значит, что у автора нет любимчиков, гибель которых маловероятна.
Может быть сериальный и подходил, книжный - точно нет. Его отец, Русе - другое дело. Он - прагматичный правитель, умеющий управлять и интриговать. При этом не лишенный собственных понятий о чести - до того, как Робб Старк начал тупить, он вполне преданно ему служил. Рамси - психопат и садист, лишенный государственного мышления. Его победа над Иными была бы попросту неправдоподобной.
Что касается кавалерии, то не совсем понятно, откуда Болтоны накопили такую мощь. В книге Рамси расссчитывал отсидеться в Винтерфелле, полагаясь на погодные условия. Он собирался взять армию Станниса измором - у Баратеона не было выбора, кроме как штурмовать Винтервелл, а с его силами, которые постоянно редели, это было практически нереально. Но схватка в открытом поле и армия Болтонов, превосходящая Станниса... Невероятно.

Кстати, это уже 2-й подобный рояль)
первый был Станнис, который ударил в тыл одичалым)

они любимчики, но тирион не относится к явным хорошистам, он не герой эпик фэнтези, и не ведет себя как оный, сноу именно таков, и конец пятого тома - это именно то, к чему мартин ведет таких, как сноу; его воскресили, да, и в книге воскресят, вероятно, но это уже как раз то скатывание в фэнтези, о котором я говорил; ну и блондинка тоже - несмотря на то, что она явный фэнтези герой со своими клише, в книгах у нее типичные для героя плип проблемы - в частности, она поборола рабство, а потом оказалось, что без рабства городам живется плохо; это явное разрушение образа положительного героя, который борет зло, и если у нее все в итоге получится, как в сериале, это снова будет провалом в фэнтезню, и в итоге да, блондинка и сноу (который, что еще банальнее, вероятно ее племяша) поедут на драконах убивать мертвяков, и это самое плохое, чем могли закончить престолы, и чем, вероятно, закончат

это да, до появления такого актера рамси был совершенно картонный, но он одолел станниса, его любят солдаты и проч., он мог бы затащить

Совсем как Иван Грозный. Спокойно передавил бы зомбей.

Ты еще вспомни Ланнистеров с Тиреллами, которые спасли Королевскую Гавань. Но и это, и Станнис - из первоисточника.
Так а я же и не говорю, что они паладины добра и света. Речь о том, что у Мартина все-таки есть персонажи, гибель (окончательная) которых маловероятна. Т.е. все-таки его фабула - это не абсолютный рандом.
О, еще Арью вспомнил. С ней тоже ни хрена не случится.
Учи историю и завязывай с чушью.

К Тиреллам претензий нет, там все смотрится органично)

Иван-то зомбям слил)

Лол, Гиселер, я прекрасно знаю американскую историю мира. И Мартин ее знает. С " тысячи лет зомби сторожат ледяную стену" рядом прекрасно смотрится Рамси-Бамси-Грозный - психопат и садист, лишенный государственного мышления, который давит зомбей.
Он ппц как расширил русское государство, хотя в одном Новгороде 130 тысяч перебил минимум. Это за один раз. А всего, где-то 1 миллион русских. Вот и Рамси тоже стену отодвинет на север, километров на 500. Нет, это ж Мартин! На 7 тысяч километров.

lolnoob, страну он расширял в первой половине своего царствования без всякого садизма)

ну а во второй половине ему никакой садизм не помог)

Из поехавших у Мартина неплохо управляли Таргариены, но изначально у них были драконы, которые сжигали всех неугодных, а потом была более-менее отлаженная система государственного управления. Вообще прообразом Таргариенов скорее всего были римляне.

не-не-не, он ж с детства маньячил, вон боярами псов кормил.:obvious:
Кстати, если уж гнаться за "не как в фентези", то если местный злой садюга всех победит, а потом еще и спасёт от зомбе - вот тут-то будет полный "не как в фентези".

Таки Шо вы мне говорите? Может и Сталин не 35 миллионов русских убил? Это вас в подвалах Лубянки так натаскало кровавое КейДжиБи?
Да там любой может править. Вот, к примеру, я.
Приказываю всем не воровать. И они не воруют. Фигли. Ну, через пару тысячь лет, они начнут подзабывать, действительно ли я такое сказал. А через пять тысячь - железно все будут воровать. Но я-то уже давно буду в мавзолее. И буду самым великим правителем этой страны идиотов, победившим воровство на тысячелетия.

Shkloboo, первая половина царствия у него не выходила за рамки "обычного средневекового зверства", он не отличался от других монархов какой-то обычной жестокостью,
зато потом у него вроде как крышу то и снесло окончательно

рамси же изначально психопат

если уж искать разумного и жестокого правителя это русе болтон, он тоже далеко не ангел
ну а переворачивать с ног на голову, лишь бы показать "инакость", для "инакости", тоже будет не совсем нормально смотреться) какие-то рамки должны быть)

я согласен с Гисилером, учи историю и завязывай с чушью)

Тут надо сразу договорится, мы говорим о более-менее реальном Иване, или о его популярном представлении. У более-менее реального всё было в рамках приличий, в принципе, всю его жизнь.
В популярном представлении он начал маньячить с детства, со зверюшек, где-то лет с 16 начал убивать бояр и так до самой смерти.
Слишком глубоко для Мартина, скорее - норманны.