Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Беседка Креатива (ноябрь 2015 - май 2016) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18939)

Демьян 09.01.2016 00:13

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 2054487)
Ещё кто что знает?

Было что-то такое в Океании и Исландии, точно не припомню, но там всё больше про мифологию, с культами как-то не упомню.

Лeo 09.01.2016 00:13

Цитата:

Было что-то такое в Океании и Исландии, точно не припомню, но там всё больше про мифологию, с культами как-то не упомню.
Вулканы чаще всего рядом с островными нациями слаборазвитыми. Там надо смотреть культуры этих островитян. Возможно, что-то в Южной Америке есть на эту тему.

Mike The 09.01.2016 00:15

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2054483)
а, ну тогда точно надо посмотреть. Четыре эксперимента меня удивили - "тюремный", второй - с мышами, которые жили в идеальных условиях (перемёрли все), третий с крысами и сыром (в группе всегда будет пахан и петух), четвёртый - с искусственным Маугли (там я так и не понял - на фига это было делать, отделить ребёнка и воспитывать без вмешательства человека)

Вообще, в жизни всё не совсем так как мы себе представляем. Это как с игрушечными пистолетами в войнушку играть. Ну, высунулся, ну, убили тебя - иди на 10 минут в мертвяк. А когда в тебя из реального пулемёта лупят - все сидят уткнувшись в землю. Поскольку не игра а реальная смерть. Навсегда.
Кстати, Васекс пишет, надо не терять времени, а сразу немецкий вариант смотреть:
http://www.kinopoisk.ru/film/663/
Пока сравнить не могу.

Демьян 09.01.2016 00:17

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2054490)
Вулканы чаще всего рядом с островными нациями слаборазвитыми. Там надо смотреть культуры этих островитян. Возможно, что-то в Южной Америке есть на эту тему.

Да мифологии полно, человек же культы вроде бы просил.

Татьяна Россоньери 09.01.2016 00:19

А кто вообще видел американский римейк, который был бы круче оригинала? Я вот чота по инерции их посматриваю, но пока ни одного такого, чтобы оправдал свое существование, не встречала.

Mike The 09.01.2016 00:22

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2054496)
А кто вообще видел американский римейк, который был бы круче оригинала? Я вот чота по инерции их посматриваю, но пока ни одного такого, чтобы оправдал свое существование, не встречала.

"Тёмные воды" и "Тёмная вода". Чей-то чей-то :) Американский вариант не хуже японского.

Да, и... Звонок это же тоже римейк? Мне американский нравится. А Проклятие получилось совсем никудышнее - без японского колорита совсем не работает.

Демьян 09.01.2016 00:26

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2054496)
А кто вообще видел американский римейк, который был бы круче оригинала? Я вот чота по инерции их посматриваю, но пока ни одного такого, чтобы оправдал свое существование, не встречала.

"Ванильное небо" мне понравилось больше испанского "Открой глаза". "Великолепная семёрка" - очень удачная перепевка Куросавы. "Слепая ярость", опять же, хотя "Затойчи" с Китано, уделывает уже "Слепую ярость" )

Лeo 09.01.2016 00:27

Цитата:

Да, и... Звонок это же тоже римейк? Мне американский нравится.
Ты оригинал видел? Американский "Звонок" - ужасный римейк. Свели все как обычно к теме издевательств над приемными детьми (у кого что болит...)

Оригинал как фильм весьма хорош, а как книга - вообще очень крут. Первый sci-fi хоррор такого типа и, наверное, единственный. Призраки, генетика, вирусы, ESP и прочие чисто японские заморочки. В США, повторюсь, все свели к идиотскому привидению и издевательству над маленькой некрасивой девочкой.

Reistlin 09.01.2016 00:46

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2054492)
Да мифологии полно, человек же культы вроде бы просил.

Мифология тоже может пригодится. Так что приму всё что есть )
Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2054490)
Вулканы чаще всего рядом с островными нациями слаборазвитыми. Там надо смотреть культуры этих островитян. Возможно, что-то в Южной Америке есть на эту тему.

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2054489)
Было что-то такое в Океании и Исландии, точно не припомню, но там всё больше про мифологию, с культами как-то не упомню.

Южная Америка немного не то. Про островитян понятно, что есть у них такие культы, потому и писал про Океанию. Но я совершенно не разбираюсь в их мифологии и культах. Поэтому если есть что-то конкретное, это упростит поиски.

Татьяна Россоньери 09.01.2016 00:59

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2054497)
"Тёмные воды" и "Тёмная вода". Чей-то чей-то :) Американский вариант не хуже японского.

Ойнэ, американский повергает меня в уныние. Разборки с родителями, комплексы нелюбимой дочери... Чистейшая материнская любовь в японском куда органичнее, чем потуги усложнить простое.

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2054500)
"Ванильное небо" мне понравилось больше испанского "Открой глаза". "Великолепная семёрка" - очень удачная перепевка Куросавы. "Слепая ярость", опять же, хотя "Затойчи" с Китано, уделывает уже "Слепую ярость" )

Не прониклась я как-то "Ванильным небом". Надо оригинал глянуть - не знала, что это римейк.
"Великолепная семерка" все-таки, наверное, не римейк, а "по мотивам". Судя по описанию, "Слепая ярость" и "Затоичи" тоже не "одно и то же", а скорее "про одно и то же". Но я вдруг поняла, что не смотрела "Семь самураев" и надо бы этот пробел восполнить, как и со "Слепой яростью")

Лeo 09.01.2016 01:06

"Скрытая крепость" интересная тема. И ее сравнение со "Звездными войнами".
Там намного больше общего, чем кажется.

Уши_чекиста 09.01.2016 01:13

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2054504)
Ойнэ, американский повергает меня в уныние. Разборки с родителями, комплексы нелюбимой дочери... Чистейшая материнская любовь в японском куда органичнее, чем потуги усложнить простое.


Не прониклась я как-то "Ванильным небом". Надо оригинал глянуть - не знала, что это римейк.
"Великолепная семерка" все-таки, наверное, не римейк, а "по мотивам". Судя по описанию, "Слепая ярость" и "Затоичи" тоже не "одно и то же", а скорее "про одно и то же". Но я вдруг поняла, что не смотрела "Семь самураев" и надо бы этот пробел восполнить, как и со "Слепой яростью")

"Игры джентльменов" Коэнов. Оригинал слабее в разы.

Демьян 09.01.2016 01:24

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2054504)
Не прониклась я как-то "Ванильным небом". Надо оригинал глянуть - не знала, что это римейк.

Не, ну ты же спрашивала - лучше оригинала ) Я, вот, думаю, что ты едва ли знаешь, что "В джазе только девушки" и "Запах женщины" - ремейки, но фильмы настолько хороши, что мне оригиналы смотреть никогда не хотелось, поэтому сравнить не могу. А ремейки на собственные картины считаются?


Цитата:

Но я вдруг поняла, что не смотрела "Семь самураев" и надо бы этот пробел восполнить, как и со "Слепой яростью")
"Семь самураев" обязателен к просмотру. Вообще, Куросава тебе должен быть интересен, поскольку человек вдохновлялся всю жизнь русской классической литературой и пытался выразить это в своих фильмах. Экранизировал Достоевского, Толстого, Горького - на японский манер, ессно )

Лeo 09.01.2016 01:28

Цитата:

Экранизировал Достоевского, Толстого, Горького - на японский манер, ессно )
А где у него экранизации русской классики, кроме "Идиота" и "На дне"? "Замок из паутины" это Макбет. "Ран" - "Король Лир".

Демьян 09.01.2016 01:32

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 2054513)
А где у него экранизации русской классики, кроме "Идиота" и "На дне"? "Замок из паутины" это Макбет. "Ран" - "Король Лир".

Ну, не экранизация, а перепевка истории Толстого в "Жить".

Татьяна Россоньери 09.01.2016 01:50

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2054510)
Не, ну ты же спрашивала - лучше оригинала ) Я, вот, думаю, что ты едва ли знаешь, что "В джазе только девушки" и "Запах женщины" - ремейки, но фильмы настолько хороши, что мне оригиналы смотреть никогда не хотелось, поэтому сравнить не могу. А ремейки на собственные картины считаются?

Ну вдруг мне испанский понравится, кто знает))
Римейк - это все-таки не совсем самостоятельный фильм. Как правило, остается тот же сюжет, если есть расхождения, то незначительные и на идею не влияющие. По сути, это желание "обновить" старый фильм или перенести действие в другие реалии, но опять же - без "ущерба" для общего, уже выраженного смысла. "Заново сделанный", если верить названию термина. Но собственно картиной, конечно, от этого они не перестают быть: все-таки это не копия с чужого холста, а игра других актеров, работа режиссера, сценариста, монтаж... Просто чаще всего аутентичные вещи гораздо сильнее на их фоне - собственно, потому римейки и появляются, что оригиналы собой цепляют и хочется "сделать так же".
Про "Девушек" и "Запах женщины" не знала, но тут тоже вопрос: точно ли это были римейки? Шекспир вот историю о принце Гамлете содрал у своего предшественника, который трагедию на этот сюжет до него лет за 20 написал, а в 18 веке Сумароков изобразил нечто на ту же тему, но с победой добродетели и свадьбой в конце. Такой подход римейку противопоказан.

ar_gus 09.01.2016 01:50

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 2054502)
Мифология тоже может пригодится. Так что приму всё что есть )


Южная Америка немного не то. Про островитян понятно, что есть у них такие культы, потому и писал про Океанию. Но я совершенно не разбираюсь в их мифологии и культах. Поэтому если есть что-то конкретное, это упростит поиски.

Рейст, насколько срочно надо? Есть у меня где-то отличная книжка по Океании, но найти её раньше воскресенья не получится скорее всего. А там по мере надобности либо выходные данные перешлю, либо фотографии/сканы нужных страниц.

Главный Герой 09.01.2016 06:10

Цитата:

Сообщение от Роланд Nebelgrau (Сообщение 2054319)
"Не знаю что случилось, но этот аист ужасно вкусный!" =))

Ага )). Фильм вполне серьезный и актуальный. Одна только фраза в начале, что-то типа: "Весь мир катится в пропасть, и только Британия уверенно смотрит в будущее" - слоган по гос ТВ, настраивает на понятную волну.

Японский звонок не смотрел, а мнения знакомых из реала, смотревших его, почему-то очень отрицательные. Но не очень для меня значимые. Американская версия для меня стала образчиком мистического саспенса. Атмосфера безумия и безнадеги передана здорово. И, главным образом, не сюжетными ходами и игрой актеров, а операторской работой. Эти безумные кошмары, преследовавшие приемную мать и записанные на пленку, лошадиные глаза, пламенеющее дерево, общая "сумеречная" (я не про вампиров) освещенность с соответствующими тонами картинки - за операторскую работу 5 с плюсом.

Уши_чекиста 09.01.2016 10:28

Цитата:

Сообщение от Главный Герой (Сообщение 2054542)
Ага )). Фильм вполне серьезный и актуальный. Одна только фраза в начале, что-то типа: "Весь мир катится в пропасть, и только Британия уверенно смотрит в будущее" - слоган по гос ТВ, настраивает на понятную волну.

Японский звонок не смотрел, а мнения знакомых из реала, смотревших его, почему-то очень отрицательные. Но не очень для меня значимые. Американская версия для меня стала образчиком мистического саспенса. Атмосфера безумия и безнадеги передана здорово. И, главным образом, не сюжетными ходами и игрой актеров, а операторской работой. Эти безумные кошмары, преследовавшие приемную мать и записанные на пленку, лошадиные глаза, пламенеющее дерево, общая "сумеречная" (я не про вампиров) освещенность с соответствующими тонами картинки - за операторскую работу 5 с плюсом.

Японцы, кстати, наснимали этих звонков уже что тыщ мильонов. После первого фильма по книге, они сняли второй, не имеющий к книгам никакого отношения, поэтому он получился отстоем. Затем решили вернуться к книгам и сняли Спираль - уже по второй книге. Но и он вышел так себе. А потом по рассказу из четвертой книги они сняли шикарный приквел "Звонок 0" про то, как Садако стала такой.
Потом была череда мини-сериалов, и следом две современных адаптации 12-го и 13-го годов, которые как ни странно, называются "Садако 3D". Наши, впрочем, понимая реалии, перевели это как "Проклятие". Фильмы вышли настолько трэшовыми, что их без смеха и смотреть нельзя.

В общем. Самые норм - это первый "Звонок" 98 года и приквел "Звонок 0" 2000-го. В остальном лучше и правда читать книгу, она очень крутая, особенно вторая.

Reistlin 09.01.2016 11:04

Цитата:

Сообщение от ar_gus (Сообщение 2054519)
Рейст, насколько срочно надо? Есть у меня где-то отличная книжка по Океании, но найти её раньше воскресенья не получится скорее всего. А там по мере надобности либо выходные данные перешлю, либо фотографии/сканы нужных страниц.

Аргус, как сделаешь, так и будет. Я подожду. Спасибо! )


Текущее время: 09:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.