А в чем суть командного формата?

лис-на-бис, да нет, это идеи. Размышление о сущности религии, пророка в обществе, например. Этого вполне бы хватило на отдельный рассказ. Но это тесно переплетается с размышлением о власти. Отдельная мысль о ресурсах. То, как фримены берегут воду невольно заставляет задуматься, насколько мы относимся к ней наплевательски, как и к другим природным ресурсам. Я же говорю, там много всего. Вычленить что-то одно, более яркое, значит проигнорировать всё остальное, что закладывал автор.
Это идеи. А показать героя - это не идея.

Зачем вы упростили? Герой находится в неких обстоятельствах, совершает некие поступки, и через это воплощается идея.

Так идея всегда одна - кто я в этом мире?)

лис-на-бис, какая? Я вот говорю, затрудняюсь кратко высказать основную идею Дюны. И по мне это хорошо. Большой формат тем и хорош, что автору хватает места сказать о многом. Если ему есть о чём сказать.

Никто Оуэнс, и как это натягивается на бережное отношение к ресурсам, к примеру? А ведь это важная часть мифологии романа.

Greenduck, я Дюну не читала, ничего потому сказать не могу.


Никто Оуэнс, с вами вообще писать бросишь, а пить начнешь)

лис-на-бис, эм... Ну тогда о чём мы спорим, если вы не читали.
Кстати, очень рекомендую. Классика.

Я уже перестал понимать, что эти товарищи пытаются друг другу сказать. Что Дюна это графомань? Что в романе должна быть только одна идея ровно на 25 слов и не больше?

Ну, лис-на-бис утверждает, что именно так. Я привёл пример обратного. По такой логике, наверно, Дюна - графомань, потому как туда заложено много идей.

Ну, я другие книжки читала. Колобок, там, Три мушкетера....

Грин, тут можно вернуться к вопросу о литературе в общем.
На мой взгляд, человек не только читает книгу, но и читает себя с помощью этой книги. Давным-давно, ещё на первом курсе, на "Истории зарубежной литературы" нам, юным студиозусам, сказали: "Важно не только и не сколько то что автор нам рассказал, важно что он нам поведал. Важно то, что появляется в голове после того как закрываешь прочитанную книгу". Не дословно, конечно, уже сколько лет прошло... Но эту мысль я запомнил и читаю (по мере своих скромных сил) не только что автор сказал, но и как. )

Любое человеческое произведение - попытка осмыслить себя и своё место в мире. Но люди живут в разных реалиях, поэтому и вопросы для каждой реальности актуальны разные. Эти вопросы и есть идея.
Это никак не противоречит всему что говорили выше. Просто высказана была мысль, что идея подаётся через героя.
Герой - средство познания истины. Он, как ни странно, выступает инструментом восприятия авторской мысли. Мы через него понимаем, то, что автор хочет нам сказать. Своего рода посредник. Но идея как раз говорит о том, что перечислил ты.
Кстати, даже в рассказе может быть несколько идей.
Тут уже от таланта автора зависит, сможет ли он их удачно обыграть.
Не надо ни того, ни другого. Пить много вредно, а писать нужно. Вам так точно )

Современные романы, которыми забиты всевозможные лит.сайты типа продана, или как он там называется, для любителей сериальной прозы всяческих жанров, делаются по принципу многабукафф. Там действительно дай бог одна какая-то идейка найдется. Но это печальное "есть" не эквивалентно "должно быть". Вкус, к сожалению, дело воспитуемое - что дают читать, то он в конце концов и начинает принимать. Но я за "Дюну"!!!

Никто Оуэнс, окей) Мне вообще лень развивать тему, если честно)

лис-на-бис,
"- Поцелуй меня, как Ромео Джульетту.
- Я такое не читал. Я "Каштанку" читал. Хочешь за жопу укушу?" (с)
Простите, навеяло)

Да задюннее вас всех! Если что...
Я же говорю, что не читала. Может, это вы не можете идею из большого романа вычленить. Откуда мне знать?!
Вон, уже утверждаете, что я называю Дюну графоманью.
А я такого нигде не говорила. Я говорю, что графомань то, что автор не может коротко и ясно сформулировать.

"Улисс"? :smile:

Нормально. Казарменный юмор - близкий мне жанр.


Сообщение от Бур Посмотреть сообщение
"Улисс"?
На филфаке читать целиком не заставляли. Так что да, та еще классика.

Продаман ещё более или менее, Литнет страшнее )

Да не вопрос )
.Анекдот - классный )

Оу! Вы, как я погляжу, поклонница хоррор жанра?!

И в свете этого очень рекомендую перечитать "Гуси-лебеди" - хеппи енд на фоне национальной трагедии!!!

Greenduck, вы тут намекаете, что всех кто читал "Собаку Баскервилей" надо седьмой дорогой обходить?

Ну а если кроме шуток...

Дюна это классический рыцарский роман... со всеми вытекающими!
Сравните... ну допустим с "Квентин Дорвард" Вальтера Скотта (кому лень читать роман можно кино посмотреть).
Всё тоже самое, но только в далеком космосе...