Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ник Перумов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=32)

Тореас 19.01.2011 11:37

"Чёрная кровь" в соавторстве с Логиновым мне понравилась из сторонних произведений Ника, не относящихся к "Упорядоченному". "Техномагия" ещё вполне доставляет

Aster 19.01.2011 19:54

Тореас, чем понравилась?

check32 23.02.2011 13:14

Тореас, "Черная кровь" Вещь скорее "Логиновская" чем "Перумовская" хотя бы потому что "мир в себе", это больше характерно именно для Логинова, так что, тут ещё надо разобраться кто кому соавтор;) Но вещь конечно более чем достойная (для России)

winks 11.04.2011 18:00

http://lib.aldebaran.ru/books/perumo...zdnu/cover.jpg

19 апреля в 18.00 в «Новом книжном» на Сухаревской Ник Перумов лично представит новый роман «Имя зверя» (завершение цикла «Семь зверей Райлега»). Можно будет задать вопросы автору и получить автограф. Встреча состоится по адресу: м. Сухаревская, м. Сухаревская площадь, 12, ТЦ Садовая галерея (минус первый этаж). Вход свободный.

SaveNika 14.04.2011 15:53

Хочу добавить, что Перумов будет встречаться не только 19-го апреля:
Все встречи автора:
Москва
19 апреля, 18:00, "Новый книжный" на Сухаревской
20 апреля, 18:00, "Молодая гвардия" на Полянке
Питер
22 апреля, 16:00 - выступление на стенде "Буквоеда" в рамках "Книжного салона", Ленэкспо
22 апреля, 19:00 - встреча с читателями в магазине Буквоед на Невский, 46
(информация с сайта Перумова).

winks, кстати, а книги не планируется на встрече со скидкой продавать? Я бы купила сразу первый и второй том.

Robin Pack 18.09.2011 11:14

Продолжаю пополнять свою коллекцию редкого и неканонического Перумова.
Отрывок с "Мельницей" тут уже где-то был, а сегодня я раскопал вот такой перл, вырезанный из "Адаманта Хенны" перед изданием:

Скрытый текст - Неканонический Адамант:
...- А тележку? - рявкнул кто-то над самым ухом хоббита.

- Чего? - Фолко изумленно воззрился на обладателя зычного голоса, здоровенного детину в серой полухламиде. В руках детина имел увесистую дубинку для умягчения несговорчивых, на особо же трудный случай из-за пояса выглядывал эфес кривой харадской сабли. Лавка, порекомедованная Фарнаком, ошарашила даже видавших виды друзей. Заваленные всякой всячиной прилавки тянулись вглубь на добрую сотню шагов. Что характерно, продавцов за ними не было. Покупатели бродили между полками, толкая перед собой какие-то уродливые сооружения о четырех колесах, в которых приличный хоббит постыдился бы даже возить навоз. Собственно говоря, возить в них навоз было как раз совершенно невозможно, потому что стенки и дно состояли из тонких железных прутьев.

- Звания мастера надо лишать таких, кто это выдумал! - возмутился Торин.

- В заведении почтенного мага Алатара распоряжается только он! - не жалея голосовых связок, рявкнул детина. Потом закатил глаза, и странно изменившимся голосом прогнусавил, старательно под кого-то подделываясь: - "Уважаемые покупатели, отбор товаров производится только в инвентарные тележки..." - Лицо детины при этом покраснело от усердия и покрылось потом, что и неудивительно, принимая во внимание совершенной жуткий характер фонем, им издаваемых.

Фолко, Торин и Малыш невольно преисполнились почтения к способному на такие фокусы - правда, слова, понятные сами по себе, все вместе складывались в какую-то тарабарщину. Вот, к примеру, простое и понятное слово "отбор". Это значит - подойти к кому-то и отобрать что-то, может быть, даже двинув при этом слегка по зубам. А тут? У кого их отбирать, товары то есть?..

- И еще оружие отдайте, - потребовал детина. - Знаю я вас, гномов, чуть что - и давай рубить все вокруг...

Малыш немедленно принялся возмущаться и его насилу утихомирили.

Получив круглый жестяной жетончик и отдав другому детине, столь же громадному и толсторожему, мечи и топор, троица оснастилась этитми самыми "тележками" и прошла через воротца в низком заборчике, отделявшем преддверие от собственно лавки.

Посмотреть тут, конечно же, было на что. Товары в Умбар везли со всего света. Особо ценные, судя по всему - из Валинора - продавались отдельно, и там уже стояли нормальные продавцы.

- А вот интересно, ежели я энтот товар не в тележку суну, а за пазуху положу? - высказал предположение Малыш. - Что тогда?

Поскольку у Маленького Гнома слова редко расходились с делом, он немедленно сгреб с полки зеленую жестяную банку с радующей глаз всякого истинного тангара надписью "ПИВО".

- Брю... брювед ин Роан, - прочитал Торин на другой банке. - Что за народ буквы наши, а пишут непонятно...

Малыш тем временем упрятал пиво за пазуху и уж было начал победжно озираться по сторонам, когда из-за соседнего прилавка неожиданно вывернулся третий детина, во всем подобный тем двоим, что стояли на входе. Hа его лоснящейся морде было написано нескрываемое блаженство...

Медея 18.09.2011 11:22

Robin Pack, в общем, неудивительно, что вырезали, уж очень юмористический отрывок, в общую концепцию книги не вписывается. Насколько я помню, она вполне себе фентезийная и юмор там если появлялся, то "свой", а не "заимствованный" из наших реалий.
Кстати, вообще приятно удивляет, что автор такое выдает. А то я его эпопею с мечами так и не дочитала именно из-за убийственной серьезности и трагического пафоса типа "умру, но сделаю" или "сделаю из последних сил и умру".
Может в электронном виде дочитаю-таки...

Гиселер 18.09.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1014626)
Все это понимают и всё равно всем нравится, ибо хорошо написано.

Что значит "хорошо написано" ? Ты имеешь ввиду авторский язык или сюжет ? И то, и другое - крепенький середнячок, ориентированный на неискушенного любителя фэнтезийного чтива. Неплохо, но совершенно заурядно.
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1187579)
Продолжаю пополнять свою коллекцию редкого и неканонического Перумова.
Отрывок с "Мельницей" тут уже где-то был, а сегодня я раскопал вот такой перл, вырезанный из "Адаманта Хенны" перед изданием:

Вот подобные отсылки к российскому толкинистскому "междусобойчику" особенно раздражают и на общем фоне повествования смотрятся откровенно убого. По восприятию напоминает шутки резидентов "Камеди Клаба". Это и поединок Клары Хюммель с орочьей воительницей, и гном, периодически предлагающий императорской свите национального самогона... Возможно у кого-то подобные отсылки и шутки вызывают улыбку. У меня лично вызывают исключительно чувство пренебрежения.

Robin Pack 18.09.2011 11:50

Гиселер, подозреваю, что у тебя вызвало бы чувство пренебрежения любое телодвижение Перумова, имеющего недостаточно высокий статус престижности в фэндоме. :wink:
Постоянно с этим сталкиваюсь. Любой писк Мартина и Сапковского воспринимается с восторгом, отечественные же авторы при любом действии встречаются градом объедков.
Впору писать исследование фэндома на тему "Статус писателя и статус читателя: предубеждение как форма демонстрации вкуса".

Седой Ёж 18.09.2011 12:08

Гиселер, ох уж эти "искушенные" читатели... Все им заурядно, просто, много пафоса и всегда кого-то копирует. Мне лично ничего не мешало наслаждаться "Хранителем мечей" и "Кольцом Тьмы". А так ну не нравится, зачем читаешь? Не читал? Как судить можешь? Всегда поражало...
Может просто брюзжание по привычке: раз наше- значит УГ?

Robin Pack, согласен на все 100%

Хомяк 23.09.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от седой (Сообщение 1187592)
Все им заурядно, просто, много пафоса и всегда кого-то копирует.

Кстати, Перумова уже самого копировать пора. Двадцать лет прошло с дебюта в большой литературе, километры книг написаны. Уже можно судить о попадании или непопадании его в разряд классиков.

Седой Ёж 24.09.2011 00:31

Хомяк, а ведь встречал где-то подражание именно "Кольцу тьмы", не Толкиену))))

Дарин 24.09.2011 01:05

Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1190397)
Уже можно судить о попадании или непопадании его в разряд классиков.

Откуда ему в классики? Что он написал такого, что кардинально выходило бы за грань уже созданного Желязны и Толкиеном? Вархаммеровский размах не в счет.

"Черепа" мне лично не понравились совершенно, Хайнлайн из товарища Перумова точно не выйдет. Вся эта история с биоморфами вышла слишком натужной, будто автор пытался сделать книги похожими на выверенную законченную и увязанную интригу, но все как минимум выгялдит как шитое белыми нитками. Читал давно, сразу после выхода, подробностей, увы, не помню - передаю только оставшееся в памяти впечатление.

А в цикле об Упорядоченном интересны только ранние романы из циклов о Хьерварде и похождениях Фесса (т.е., "Гибель богов", "АМДМ", "Рождение"), а дальше автор просто со смаком ломает самостоятельно же выписанный мир. Не пойму только зачем тогда придумывать все это устройство, все эти фракции, если мне не дают на них полюбоваться? Опять та же фигня: будто бы и интрига, и размах, а в итоге кажется, что с одной стороны Император идет по пустыне и хлюпает огнем из конечности, ломая башенки, а с другой Фесс бродит по пустому миру диаблоида, где за каждым пеньком - левельнутый монстр, подстраивающийся под уровень персонажа. Иногда - затяжные битвы с боссами. Ну и, чтоб мало не казалось, куча излишних сюжетных веток. Та же Сильвия и Игнациус, а также Тави должны были бы остаться на старницах АМДМ, дальше они ни к селу, ни к городу. Та же Сильвия: генерит спецэффекты, но реального вклада в сюжет не делает. Игнациус - тоже. Слишком много всего, слишком много групп и интересов, в итоге - я лично никого и не помню толком. Чего кто хотел, чего кто добился. Понятно, это все задел на будущее, но в итоге-то КАША.

[конец мыслеизлияния]

Sofist 24.09.2011 04:07

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 1190447)
Не пойму только зачем тогда придумывать все это устройство, все эти фракции, если мне не дают на них полюбоваться?

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 1190447)
Ну и, чтоб мало не казалось, куча излишних сюжетных веток.

Да разве не дают полюбоваться? Или вам обязательно нужен именно дуб у дороги?

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 1190447)
Та же Сильвия: генерит спецэффекты,

Красиво же
Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 1190447)
но реального вклада в сюжет не делает.

Да неужели? Разломать скрижали только чего стоит уже
Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 1190447)
Игнациус - тоже

Это не он вынашивал планы мести Богам и затягивал эвиальский узел?
Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 1190447)
Слишком много всего, слишком много групп и интересов, в итоге - я лично никого и не помню толком.

А как же упомянутые ранее Фесс, Император, Сильвия, Игнациус и Тави?

Дарин 24.09.2011 13:15

Цитата:

Да разве не дают полюбоваться? Или вам обязательно нужен именно дуб у дороги?
Не-а, не дают. Я не вижу там реальных организаций или фракций. Маги Долины? Инквизиция? Академия? Радуга? Они не видны. Есть их отдельные представители, или отдельные сценки с их участием, но реальное чувство: да, это организация, с иерархией, с единой целью, структурой и т.п. - его-то не возникает! Даже власть имущие больше катят на каких-то левых приключенцев, чесслово. А тот же мощный задел межрасового конфликта в Мельине и вовсе забыт-позаброшен сразу после АМДМ :(

Цитата:

Красиво же
Ага. Экранизировали б - был бы толк. А так...

Цитата:

Да неужели? Разломать скрижали только чего стоит уже
Будто что-то нельзя разломать, не вводя для этого целую сюженую линию :)

Цитата:

А как же упомянутые ранее Фесс, Император, Сильвия, Игнациус и Тави?
Я их помню только постольку поскольку. Да, они были. Все! Та же Тави, ЕМНИП, перестала развиваться как персонаж уже к концу АМДМ. Линия Сильвии претендует на психологичность, но, по-моему, на деле она затянутая и никакая. Ибо помимо идеи "Обогиобогиямонстыр! Грррр!" - "Да ну, забей, на те иллюзорный облик, иди мороси" там ничего и нет.

Нет, ну серьезно, что Сильвия, что Игнациус определенно лишние в сюжете. Не говоря уж про компашку во главе с Кицумом... Самые лучшие сюжеты строятся из малого числа компонентов, разве нет?

ТРИ группы богов, плюс Дальние, плюс Спаситель, плюс Тьма, плюс Император, плюс Кицум и ко, плюс Сильвия, плюс эльфы, плюс драконы, плюс - мельком - гномы, плюс салладорец, плюс маги, плюс еще одни маги, плюс инквизиция, плюс Игнациус, плюс Фесс, плюс помощники Ракота и Хедина... Это же КАША.

Гиселер 24.09.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1187588)
Гиселер, подозреваю, что у тебя вызвало бы чувство пренебрежения любое телодвижение Перумова, имеющего недостаточно высокий статус престижности в фэндоме. :wink:

Robin Pack, собственное мнение о творчестве Николая Перумова у меня сложилось задолго до того, как я имел честь ознакомиться с мнениями фэндома в Сети. С "Хранителем Мечей" (за другие книги не говорю, не читал) я знакомился параллельно с его выходом на полки магазинов. Том за томом. Просто потому, что посчитал нецелесообразным прерывать историю на середине. И, таки да - верил в чудо. Потому что, не смотря на все недостатки, "Алмазный меч, деревянный меч" - качественная, интересная книга. С множеством разносторонних персонажей с собственной правдой. И это фактически тот же Мартин. А в чем-то даже лучше Мартина.

Даже "Рождение мага", как начало многотомного цикла, выглядело многообещающим. Не смотря на то, что на первый план вышел Фесс, и это огорчало. "Странствие мага" тоже было терпимым - классический квест ГГ, его "прокачка". Сойдет.

Но дальше-то все очень и очень плохо. Выражаясь популярным в Сети сленгом, "Хранитель мечей" скатился в сраное говно. Мегазаклинания, гиганские армии, глобальные конфликты, божественные сущности. Интересный, многогранный сюжет "Мечей" сменился гигантоманией, "намотанной" на весьма шаблонный и каноничный фэнтезийный сюжет. Не говоря уже о чудовищной затянутости финала. Который, не смотря на все это, получился ужасным.
Цитата:

Сообщение от седой (Сообщение 1187592)
Гиселер, ох уж эти "искушенные" читатели... Все им заурядно, просто, много пафоса и всегда кого-то копирует. Мне лично ничего не мешало наслаждаться "Хранителем мечей" и "Кольцом Тьмы". А так ну не нравится, зачем читаешь? Не читал? Как судить можешь? Всегда поражало...

Седой, у каждого свой вкус. Кому - арбуз, кому - свиной хрящик. Знаю людей, которые зачитываются Донцовой и называют несогласных с ее гением ханжами. Или любителей мейстрима, которые считают фэнтези - чтивом для детей. Каждому свое.
Проблема в другом. Когда ты начинаешь читать интересный и многообещающий цикл, а он из тома в том превращается в банальную фэнтезийную жвачку - это огорчает неимоверно. Огорчают потраченные напрасно время и деньги. Как в случае с фильмом-блокбастером: ролик заинтересовал и увлек, а пришел в кинотеатр, посмотрел - в этом ролике "нарезали" весь драйв, который имеется в фильме.
Цитата:

Сообщение от седой (Сообщение 1187592)
Может просто брюзжание по привычке: раз наше- значит УГ?

Не говори глупости.
Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 1190563)
Это же КАША.

Именно.

check32 24.09.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от Дарин (Сообщение 1190563)
Это же КАША

Это не каша, а первичный бульон. Сиреч задел на развитие мира. Только не очень понятно нахрена всё это было тащить через весь цикл.

Дарин 24.09.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 1190566)
Это не каша, а первичный бульон. Сиреч задел на развитие мира. Только не очень понятно нахрена всё это было тащить через весь цикл.

И-мен-но! Как сказано в одной цитате, которую я, увы, почерпнул не из первоисточника, а из "Цивилизации 4" (XD), "Не то произведение закончено, к которому нечего привавить, а то, от которого нечего удалить".

Седой Ёж 24.09.2011 15:48

Цитата:

Дарин, Что он написал такого, что кардинально выходило бы за грань уже созданного Желязны и Толкиеном?
А откуда брали идеи и миры выше названные? Содрали с кельтских и скандинавских эпосов. Ату их! Сейчас что не возьми фэнтези, сразу слышны вопли- О! Из Толкиена или Желязны/Хайнлайна и т.д. содрал... Скучный довод... Ноги фэнтези откуда растут? Сказки, эпосы, легенды... Значит любой автор содрал откуда-то свой мир...
Цитата:

Гиселер, Интересный, многогранный сюжет "Мечей" сменился гигантоманией, "намотанной" на весьма шаблонный и каноничный фэнтезийный сюжет
Интересный, многогранный сюжет "Властелина колец" сменился гигантоманией, "намотанной" на весьма шаблонный и каноничный фэнтезийный сюжет. Война классического Зла с не менее классическим Добром. Про "Сильмариллион" вообще промолчим.А "Детей Хурина" совсем не трогаем.
Кстати и сколько же ветвей брошено во "Властелине"? Даны так, намеками, полурассказами... А путешествие Фродо- обычный пошаговый квест. Воскрешение Гендальфа- рояль в кустах. Там вообще куча роялей... Продолжать?
Так можно разнести любую книгу.
Цитата:

Когда ты начинаешь читать интересный и многообещающий цикл, а он из тома в том превращается в банальную фэнтезийную жвачку
Это можно отнести к почти всем серийным произведениям. Просто все будет отличаться вкусовыми пристрастиями: пошел сериал или нет.

Цитата:

Может просто брюзжание по привычке: раз наше- значит УГ?
Не говори глупости.
Пэк верно сказал: наше- Перумов, Пехов, Лукьяненко, Зорич, Олди, Дяченко... Это отсюда взял, это здесь содрал... Тускло, уныло, исписался... Любого нашего автора открой- одно и тоже.
А сколько действительно значимых произведений у классиков? Причем на количество написанного. У Дюма к примеру сколько романов, а сколько на слуху? Трилогия мушкетеров, Марго, Монсоро и чаще всего забытые Сорок пять? А Графа забыл...Сколько романов у Желязны? Но сериальный Амбер весь ровный? Сколько ветвей вскользь упомянуто? Только тронь Асприна... Уууууу... А ведь коммерческий(и не скрывал этого) писатель. Продолжать?
Впрочем это разговор уже для отдельной темы...

check32 24.09.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от седой (Сообщение 1190605)
Значит любой автор содрал откуда-то свой мир...

Ой-ли. Логинов со своим "Далайном" вполне себе самобытен;)
Цитата:

Сообщение от седой (Сообщение 1190605)
на весьма шаблонный и каноничный фэнтезийный сюжет.

Ну не скажи, вопрос меньшего зла объигран весьма технично.
Цитата:

Сообщение от седой (Сообщение 1190605)
Это можно отнести к почти всем серийным произведениям.

Ню ню. К Пратчетту тоже?


Текущее время: 01:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.