А , стандартная цундере


Синдзи же персонаж с роскошным букетом психических расстойств

Кто "стандартная цундере"?
Если говорить о "Мей-Мей" то к цундере её отнести нельзя, т.к. цундере это персонаж который цунцунит и дередерит. А она домогается людей, если не получает своего, то начинает применять психологический шантаж, вовсю использую ложное чувство вины, если получает то, что ей в текущий момент нужно, то тут же начинает унижать свою жертву.
Когда такой персонаж стал "стандартной цундере"?
Стандартная цундере ведет себя как грубая дура/добрая заботливая девочка в зависимости от желания сценаристов. "Мей-мей" ведет себя либо как Харви Ванштейн=)/холодная бесчувственная манипуляторша/толстый уродливый мужик из хентая в зависимости от того, как активно её жертва пытается вытащить её лапы у себя из трусов.
Черт, да она еще хуже, чем Ебато из Кузей.
Ебато по крайней мере признает, что ведет себя как сволочь. Ебато по крайней мере хватает совести оставить в конце концов героиню в покое.

Чем так всем не угодил Синдзи? Подумаешь, дурак. Подумаешь, плакса. В мире полно пилотов и без него - Аска, Рей, та дура в очках, забыл как её.
А вот у Ханаби других подруг кроме Ебато нет, и что же делает Ебато, когда её подруга оказывается в сложной ситуации? "О, дай-ка я изнасилую Ханаби!". Синдзи бы убежал. Синдзи бы притворился, что не видит её проблем. И, конечно, этим бы он заслужил гневные упреки зрителей, но именно по мерзости поступков ему было бы до Ебато, как на четвереньках до Китая.
И Синдзи ведь ни хрена не ориентируется в происходящем. Только потому, что в десятках (а то и сотнях) фантастических сюжетов герою втюхивают великую силу и он начинает с великой ответственностью всех защищать/гасить врагов, это не значит, что любой персонаж выбивающийся из этого штампа прям уж жуть какой омерзительный.
У Ебато есть все нужные подсказки, почему то, что она делает - плохо. У неё есть собственный опыт, полученный до начала событий. С каким-то озабоченным козлом в поезде и с её криповатым кузеном. И какой вывод она делает? Что-то типа, "Ей и так хреново, а благодаря мне будет еще хреновее - но мне-то будет хорошо!".
Синдзи бы просто пошел бессмысленно порыдал в углу.

Типаж "Цундере" мной рассмотрен в моей последней повести. Волкодевочка , сознательно/подсознательно провоцирующая потенциального любовника или соратника по стае , что бы убедится в достаточной устойчивости его психики

Вот только применительно к онэмэ "цундере" поступает так, как поступает не для того, чтобы убедится в чем либо, а из-за своих собственных социальных навыков, прокачанных на 1/10 и эмоциональной неустойчивости. Ну и глупости, да.

А то что описано в этих вокодевочках, если судить по вышеприведенному - это не цундере, а фантазии и фрустрации автора, связанные с попыткой "рационализировать" популярный у анимуфагов шаблон цундерятины.
Как некоторые американцы уродуют днд-шных темных эльфов в своих играх, т.к. их комплексы не позволяют им водить чернокожую расу злодеев (страх оказаться расистом), к тому же с матриархатом (страх оказаться шовинистом).

Когда сосны были большими, а Лолнуб - маленьким, то он не раз наблюдал, как ребятишки провоцировали друг друга всякими глупостями. К примеру, пройдет один такой карапуз по трубе над речушкой, и сразу нос Буратиной. Остальные малыши - тут же повторять подвиг бегут. Ну, и как часто бывает, один-два карапуза по трубе пройти испугаются.
И вот тут-то их психическую устойчивость с другого берега испытывать начинают.
"Девчонками" и всякими другими обидными словами называют.
....А это оказывается цундере-гомосеки потенциальных партнеров на устойчивость проверяют.
=/////////////////////

А мужики-то не знают.

П.С. Ебато дыд носынг вронг. Ханаби дезерв зыс олл, кас ши ис э бэд грил. Олл хайль Ебато! Ебато ис зе бест Ебато оф зе шоу.

Просветите насчет типажей дэрэ пж

Цундере. Бывает олдскульная и современная.
Олдскульная - колючая нахальная сука (цун-цун), по ходу сюжета превращающаяся в добрую девочку (дыре-дыре), т.к. она влюбляется в героя.
Современная - она сразу влюблена в героя, но не может выразить свои чувства т.к. дура. Тем не менее, иногда у неё бываю удачные моменты.
Пример - парень, который дергает однокласницу за косички (цун-цун), а после школы несет её портфель (дыре-дыре). А потом опять за косички.

Яндере. Бывает правильная, а бывает лоховская, попсовая.
Правильная яндере - психопатка, повернутая на герое, жаждущая быть с ним вплоть до убийства героя и пожирания его кишок (что бы он всегда был с ней).
Пример: лоля-зомбе из Евеникла, Хагуро Доу из Волкогея.

Лоховская, она же попсовая: психопатка, которая выпиливает всех, кто пытается украсть у неё обьект её внимания, но без убийства и пожирания объекта.
Примеры: Гасай Юно, Аяно Айши.:tongue:

Хрононафт, пожалуйста:
https://posmotre.li/%C2%AB%D0%94%D1%...B4%D1%8F%D1%82


lolnoob, выбирай выражения.

гадость ваша заливная рыба=)
Каска-то не цундере, т.к. когда она цун-цунит Гатса, она дередерит Гриффита.
Не, не верь ему Хрононафт, настоящую мудрость ты найдешь только в этом разделе.:017:
Я те дам. Ебато от тюрьмы спасает только её пол.
https://pm1.narvii.com/6402/a9f5d27e...c7b96ad_hq.jpg

У волков нет понятия матриархат/патриархат . Законы стаи оптимизированы для групповой охоты , в которой принимают участие и волки и волчицы.Кто бы не оказался во главе стаи волк или волчица , законы от этого не поменяются .
Есть иеархия стаи , тоже одна на всех , и волк может быть выше волчицы , может быть наоборот .




Простите , до меня не совсем дошел смысл вашего послания

Геллер, так во главе стаи у волков всегда самцы вроде бы.Или речь шла о вымышленном мире?

Не всегда. Часто и волчицы .

А кто говорил о понятиях у волков? Про матриахат у дроу это был пример того, как люди пытаются изменить то, что вызывает у них флустрацию.
И это уже становятся не дроу.
Так и здесь - вышеприведенное "волкодевачье" "цундере" не является цундере.
Вы же оба отлично знаете, что на форуме есть тема о волках, так?

Это я хвалю авторшу манги про Ханаби и Ебато за раскрытие персонажа Ебато (絵鳩) .

Вы не могли бы рассказать о вашем понимании ситуации своими словами ? Не все знают , кто такие дроу

Это нормальное явление в любой теме на любом форуме в интернете.. Иллюстрирует живость беседы))
А Сакура Харуно получается тоже цундере? Ибо долго не может выразит свои чувства к Саске. а его его нет рядом безумно сохнет по нему(поначалу. Где-то после ухода Саске к Орочемару, её безумство начинает проходить)

Дроу - фентезийная раса злых чернокожих эльфов. Живет под землей. Творит зло. Управляется женщинами.
Некоторые игроки в днд (особенно в наше время) испытывают боль и фрустрации от осознания того, что злые эльфы в их игре имеют черный цвет кожи. Как негры. Им кажется в этом нечто расистское.
Так что они пытаются вносить в игру свои хоумрулы. "А у нас в игре дроу не чернокожие".
Или им не нравится матриархат. Разве общество, ведомое женщинами может быть злым и жестоким? Нет ли тут мизогонии? А как же феменизм?
И чтобы не испытывать боли и фрустрации, игроки договариваются, что в их игре у дроу нет матриархата.
И т.д. и т.п.
В конце концов мы получаем не дроу, а совсем другой народ, от внешнего облика, до общественного устройства.
Можем ли мы ссылаться на них, говоря о дроу?
Так и с цундере. Можно дать цундере в своем произведении логическое объяснение её поведению, но, грубо говоря, если это объяснение не сводится к тому что "она дура" - то это уже не цундере.

К примеру, в Г-сене, есть такой момент, когда после очередного наезда героини Ширатори на Азая, тот обсуждает этот момент с одним из персонажей. И персонаж спрашивает Азая, не может ли так быть, что ты сделал какую-нибудь гадость Ширатори, а потом забыл об этом? И Азай отшучивается в своем духе "Ну да, типа я её изнасиловал и забыл об этом, а она ходит и злится на меня". Так вот, если бы это предположение было бы правдой, то Ширатори не была бы цундере, т.к. имела бы вескую причину вести себя так как она себя ведет (кроме того что она не может в общение).
Кто все эти люди?

Персонажи "Наруто", по-моему.

А я думал "Наруто" одно из самых популярных аниме. Как жестока порой бывает реальность)))

Такое удивление возникает только у того , кто вообще не сталкивался с женщинами. Даже с сестрами/мамочкой ...

Далее , что такое патриархат - тип общества , где у женщин нет имущественных и политических прав . Матриархат - соответсвенно там где права мужчин подавлены ...

Но в Империи Волкодевочек нет мужчин . совсем нет. Так что угнетать по признаку пола там некого , и матриархата там соответственно тоже нет ( С другой стороны ... Там есть Один , Небесный Отец волкодевочек , которого они слушаются и приносят ему жертвы . Так что можно сказать что там всё таки патриархат )

В населенном волкодевочками ( совместно с волкомальчиками ) Королевстве Туле нет никакого патриархата/матриархата . Вплоть до того что волкодевочки точно так же служат в армии по призыву , в тех же частях и боевых кораблях что и волкомальчики . Даже в спортивных состязаниях волкодевочки и волкомальчики играют в одной команде
Драки между волкомальчиками и волкодевочками никого не удивляют . Положение в обществе зависит от знатности рода и личных качеств , но не от пола .
Возможно , такое общество можно назвать феминистким ( хотя эпизод , когда старший брат командует младшей сестрой и вразумляет её кулаками вряд ли бы понравился феминисткам ) , но никак не матриархальным

Ну, не сейчас же. Вот лет 15 назад - да.
Я, конечно, понимаю желание обсудить свое творчество, но не вижу как это связано с попыткой выдавать лимоны за помидоры.
Пока что цундере это цундере, а вокодевочка - это вокодевочка.

Волкодевочка тоже разновидность цундере. Просто она включает "цун" что бы выяснить на что способен партнер , определить для себя его место в иеархии стаи .

Лет 15 назад у нас в России его еще не было, а вот лет 10 назад-был

Если партнер "потенциальный" - то это можно натянуть на т.н. "классическое цундере".
В противном случае, это ересь.

один из немногих персонажей онеме, который меня, пожалуй, достаточно сильно бесит, это та вторая из евы, которая не божественная Рэй. люто злобное закомплексованное истеричко же. и очевидная attention whore, пардон май инглиш.
ничего личного, меня и в жизни такой типаж тоже выбешивает
когда в ЕОЕ ее захавали вместе с обчр, я прям злорадно всхохотнула

Я из евы только фильмы смотрел, а там она особо не бесит.


Кто бесит меня...
Вот, есть люди, которых в Торадоре бесит Тайга. Я их не понимаю. Тайга просто окружена тряпками. Нормальный парень давно бы накатил ей с ноги. А так Тайга лупит пацанов, а они даже не жалуются. Единственная драка у нее была с девченкой и то под конец сериала.
Черт, даже не знаю, кто меня бесит....
Поглядел тему - там детский сад.=(

А Рей это кто, та идиотка, которой дали Синдзи нянчить, или ходячая безвольная подушка-подружка? Что там божественного, если только в абриджет версии может быть.
Нет, это не так. Между тем, кто косит по дурака, и тем, кто клинический дебил есть большая разница. Первый не является разновидностью второго.
Итак, если новичок попадает в коллектив и его проверяют на прочность - они все цундере.
Так, пожалуй, ВтМ-ный Шабаш ещё никто не оскорблял.
Даже Панов с Пеховым.
Посты десятилетней давности? И чего ж там ожидалось увидеть?

Аска и не могла быть другой , учитывая события её детства . Точнее могла быть еще хуже . Такой как Синдзи . Не внешне спокойной и невозмутимой самураем в юбке , как Рэй , а сломанным , опустившимся , махнувшим на себя рукой существом . Так что пусть лучше истерит . "Злость лучше чем отчаяние" , как говорил Т 800


https://b.radikal.ru/b03/1812/a6/267b59535137.jpg

Геллер, ну, та же Мисато тоже много чего в юности перенесла, но на ней это так не отразилось, она более адекватна. ну или типа ок, будь злобным, раз такое дело, но где твои манеры и все такое. бесит больше даже не то, что она агрессивная, а вся вот эта вот ее демонстративность в поведении, как она пытается всем в глаза лезть. Все дерьмо, а я красная шапочка.
в общем, как-то так.

Я так понимаю, "эф зе феритейл оф ту" прошел мимо в своё время.
Там человек в черном тоже думал, что у него "есть право быть жестоким"(с), потому что семья погибла и после школы он официантом работал. В смысле, днем учился, ночью работал.
Но потом оказалось, что жестоким может быть не только он (и что характерно, у каждого, типа, есть "право"), тут-то у него и бомбануло.

Но вообще, там все ребята в одной истории такие ух злобные и со сложным детством.

Для ребенка родители имеют особое значение. Отец Мисато спас свою дочь , мамаша Асуки ... ну вы в курсе . Хоть Пахома из "Зеленого Слоника" ей в женихи подгоняй .


Стоит добавить , что данный шедевр российской кинематорграфии имеет немало общего с "Евангелионом" . Собственно две роскошные истории психической болезни