Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Star Wars (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=280)

HAL9000 11.09.2008 20:28

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 364391)
[/URL]
Империя зла

:smile:
Все таки форму имперцев, Лукас скорее с немецкой срисовал.

Ales 28.09.2008 06:15

Вы Перумова "Империя превыше всего" Почитайте. Вот где немецкая форма.

Argumentator 28.09.2008 17:31

Нет, определенно Империя гораздо ближе к нацистской Германии чем к СССР. Как вам, например, гимн Империи? Не напоминает фашистского военного марша какого-нить?

Артём 28.09.2008 22:01

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 364391)

Не похоже совершенно.
В германской тоже крупных сходсв не обнаружено. Зато вот на это очень даже смахивает. А форма, между тем, американская:
http://keep4u.ru/imgs/s/080928/68/68...e7034a193c.jpg
Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 372268)
Как вам, например, гимн Империи? Не напоминает фашистского военного марша какого-нить?

Пафосный марш. Они и у Германии были и у СССР и, опять же, у США, или Великобританиии.

Robin Pack 29.09.2008 14:23

ИМХО, у имперцев достаточно типовая военная форма. Можно сравнивать и с конфедератами, и с янки, и с немцами, и с СССР, и с англичанами.

http://alexplorer.net/guitar/text/guitar/tarkin.jpg
Таркин, а теперь сравниваем:
Скрытый текст - Дикси, Гражд. война в США:


Скрытый текст - Немец, ВВ1:

Скрытый текст - Рюсски женераль, ВВ2:


Военная форма не настолько индивидуальна, чтобы копировать что-то одно:smile:

Александр Ремизов 29.09.2008 14:31

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 372677)
Не похоже совершенно.

При чём тут вообще форма. Ключевая фраза - "империя зла".

http://www.coldwar.ru/raegan/evil_empire.php

Robin Pack 29.09.2008 14:53

Поправка: Империя Галактическая "империей зла" не называлась, раз
Рейган стал презиком уже после выхода фильма, два

Александр Ремизов 29.09.2008 15:31

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 372945)
Поправка: Империя Галактическая "империей зла" не называлась, раз
Рейган стал презиком уже после выхода фильма, два

1) Гугл в помощь (evil empire star wars)
2) Не понял мысли. Какая разница - до или после?

"Империя зла" - это устойчивое словосочетание, означающее противников "свободного" мира и безусловно связанное с дуализмом Star Wars.

Тенгель 29.09.2008 16:27

Ну, если брать сходство с СССР и Третьим Рейхом, больше как раз на немцев империя похожа.
1. Серый цвет большей части мундиров. Это -- немцы. У советских был бы жёлто-зелёный.
2. Характерные кепочки с козырьком. Советские в то время носили или пилотки, или фуражки, или береты. А вот у немцев именно такая кепка была в ходу до 1938г у частей "строительного гражданского корпуса".
3. Очень характерная каска у штурмовиков. Уберите оттуда защищающую лицо маску и вы получите слегка деформированную немецкую штурмовую каску М16 времён Первой Мировой войны или сильно деформированную (увеличенную в размерах и с гипертрофированной защитой шеи) "классическую" немецкую каску.

Да и вообще, Лукасу надо было создать легко и чётко принимаемый зрителями узнаваемый образ "злых".
А это было делать гораздо легче опираясь на "нацистские" ассоциации. Так как фильмов со злыми солдатами-нацистами, крутилось во все времена в америке в разы больше, чем фильмов со злыми солдатами-советскими.

Robin Pack 29.09.2008 23:07

Цитата:

1) Гугл в помощь (evil empire star wars)
Не понял. То есть, если Империя в серии показана в негативном свете, то ее название - Злая?
Название государства было "Галактическая Империя". И точка. Никто, даже из повстанцев, не произносил слова "evil empire".

Цитата:

2) Не понял мысли. Какая разница - до или после?
Такая, что Империя ЗВ никоим образом не вдохновлена речью Рейгана. А исходя из п.1, и речь Рейгана не вдохновлена ЗВ. Никакой связи.

Тенгель 30.09.2008 07:40

Ну, видишь ли, то, что империя "Злая" совершенно очевидно из фильма. Он сделан именно так (главный фильм, самый первый, который IV серия, сиквелов-приквелов же изначально не планировалось), что это именно "Империя Зла". Причём "Зла" с большой буквы. Фильм-то на самом деле фэнтезийный по эстетике, там наличие Мордора, пусть и космического, Саурона -- императора, и назгула -- Дарт Вейдера соврешенно естественно и даже как-то необходимо.

Александр Ремизов 02.10.2008 21:01

Вот что, по-моему, интересно.

К Империи Лукас относится однозначно отрицательно. А к Республике? Сенат - болтуны, канцлер - тряпка безвольная, джедаи - напыщенные тормоза, которые не видят дальше своего носа. С сепаратистами вообще непонятки. Если они просто хотят выйти из состава Республики, то они сепаратисты. А если хотят власть скинуть, то мятежники они. Или партизаны - это смотря с какой стороны смотреть.

И что это за фашистская Республика, народы которой не имеют права на самоопределение? Понятно, что сепаратизм - это дело рук ситов. Но это не меняет того факта, что демократия в Республике насквозь двуличная и фальшивая. С одной стороны, Республика очень похожа на Евросоюз - толпа болтунов, тянущая воз в разные стороны. С другой стороны - классические США, утопившие в крови сепаратистский Юг.

На мой взгляд, в ЗВ не получилось "хороших". Два зла радостно мочат друг друга. Империя с ситом во главе добром не является по определению, но и Республика, если разобраться, ничем не лучше.

Ну и зря, конечно, Лукас вообще взялся сочинять какие-то политические конструкции, убедительными они не получились. Простая сказка из четвёртого эпизода про хороших и плохих была куда лучше.

Xandr 02.10.2008 23:02

А по-моему получилось в кои-то веки правдивое отображение полит. сил в войнах... Каждая сторона тянет одеяло на себя, не особо волнуясь о мире во всём мире (Пису Пис). С одной стороны Император, который хочет заграбастать себе как можно больше власти и доминировать в Силе (так называемое "расширение границ"). С другой стороны Республика - типичное демократическое государство с Госдумой, полной народных избранников, во главе. Собсно, в пределах видимости депутатского кресла всё замечательно - следовательно всё прекрасно, а донесения пограничников всего лишь "тревожная обстановка на дальних рубежах" (читай, что-то там нехорошее, но фиг с ним, мы живём в цивилизованном мире, всё уладим). Вобщем, напоминает немного отношения Германия - СССР перед ВОВ. С той лишь разницей, что у Республики не оказалось своего Сталина.
Ну, оддуваются как всегда рядовые солдафоны, которые тут и проявляют чудеса изменчивой человеческой природы... Как там говорится? "От любви до ненависти один шаг"... Ну првильно, сначала влюбиться, жениться, а потом в припадке белой горячки ярости задушить... Ну или что Аникей наш сделал в мести ситов...
Как всё же мне жаль, что вся Вселенная ЗВ больна неизличимой болезнью Рубильника... Рычаг вправо - я светл и добр, истребляя миры я был не прав, я раскаялся, дайте мне световую саблю, пойду порубаю злых в куски... Рычаг влево - нету у меня больше друзей, они мне в школе лазерную кнопку подкладывали, буду мстить... Нет, ну кто спорит, все люди (эльфы, тролли, ситы, джедаи... Джабы в конце концов) меняются. Но в ЗВ стоит совершить какое-то конкретное действие - и всё, ты поменял полярность...
P.S.: Чего-то я тут много букаф наговорил, аж самому боязно...

Lightbes 02.10.2008 23:23

Кажется, все разговоры, прикрывшись темой ЗВ, забрели в политические дебри...

А режиссер мульта сам Лукас или кто другой ставит?

Александр Ремизов 02.10.2008 23:31

Если это действительно демократическая республика, галактическое государство, то проблемы сепаратизма по идее быть не должно. Право наций на самоопределение. А тут получается, что нациям самоопределиться не дают, но и удержать их нечем - фактически у центральной власти нет никаких рычагов.

В то же время, отдельные субъекты федерации имеют свои вооружённые силы, которые запросто могут блокировать другие субъекты федерации и эта блокада не является чем-то незаконым. Это примерно как штат Калифорния блокировал бы штат Невада, а американский президент посылал бы пару агентов ФБР на переговоры с ними. В пределах одного государства это смотрится весело.

Может быть, Галактическая республика - это что-то типа ООН, где никто ничего не решает, и всем на всех плевать, а особенно на генсека. Но тогда опять же не очень понятна возня с сепаратистами -- да скатертью дорога, разве кто-то кого-то в ООН силком держит?

А про "болезнь Рубильника" - это да. Но, с другой стороны, всё строго по-христиански. Будь ты хоть тыщу раз грешник, нужно только покаяться.

Xandr 02.10.2008 23:58

Я так понял, механизм воздействия у Республики один - это джедаи. Их далеко не все любят (скорее, любят их очень немногие) но боятся. Этакие хиппующие миротворцы, которые, однако, в своём миролюбии могут камня на камне не оставить... Армия? Ну... Вроде бы она у республики есть... У каждого субьекта своя. Следовательно толку от неё как регулятора - ноль. Так получается, что вся Республика держится на каких-то исторических основах (из-за старых заслуг Древней Республики), да на кучке монахов с разноцветными светильниками в руках. Честно говоря... Тут даже никакой Повелитель Сит не нужен - развалилась бы Республика на кучу отдельных Великих Империй...
И кстати, я не понимаю всеобщего страха перед Орденом джедаев... В плане военной силы они никто по-сути. Их слишком мало да и не горят они эеланием сражаться... Потом только Владыка Сит сориентировался и устроил им массовый геноцид.

Хомяк 03.10.2008 15:42

Если всмотрется в детали, название "Республика" вобще-то не совсем коректно. Правильнее сказать "конфедерация".
Скрытый текст - определение:
Конфедера́ция — форма государственного устройства, при которой объединившиеся государства, сохраняя суверенитет полностью и значительную независимость, передают часть своих властных полномочий совместным органам власти для координации некоторых действий. Как правило, это внешняя политика, связь, транспорт, вооружённые силы. В отличие от членства в одной федерации, государство может быть членом нескольких конфедераций одновременно. Судя по историческому опыту, конфедерация создается для достижения определённых общих целей, а затем либо распадается, либо становится федерацией. (с) Википедия

Вот тогда все встает на свои места. И неимение армии у самой Республики -- у Набу и Дженозиса свои армии точно есть, а вот республиканскую армию во втором эпизоде только приходится создавать. И блокада Набу -- может же флот Великобритании (чисто в теории) блокировать Германию.
Про желание удержать сепаратистов...
А ведь не факт, далеко не факт, что выход из состава Республики обернулся бы войной. Ведь единственное, что предпринял Сенат до избрания Палпатина верховным канцлером, это послал двух джедаев на Набу, и они уже на месте приняли несомненно правильное решение об эвакуации королевы. А вот дальше королева взбесилась и потребовала коллективных действий по изгнанию "агрессора". Сенат совершенно правильно отказал. А что им было делать? Ведь раз регулярные войска находятся в подчинении каждого конкретного субъекта, а резона рисковать жизнями своих граждан (пусть воюют дроиды, но руководят ими люди) ради защиты якобы гибнущего в концлагерях народа(который может и не гибнет, может это просто уловка Падмы) у нормального правителя нет и быть не может. Естественно без комиссии никто войска не отправит. А Падме (которой кстати на момент действия и двадцати нет) персонализирует в лице старого канцлера совершенно естественную волокиту и делает его козлом отпущения. Даже после снятия блокады и разгрома войск сепаратистов, которые тогда еще просто Торговая Федерация никаких агресивных действий со стороны властей нет. Все, что делает канцлер, это поздравляет Амидалу с победой. Проходит десять лет прежде, чем Республика предпринимает первый шаг к военной развязке конфликта в лице все той же Падме, которая предлагает создать всереспубликанскую армию в противовес "сепаратизму". Дальше власти в лице канцлера Палпатина, кстати бывшего сенатора от Набу, засылают шпиона на Дженозис. И туда по собственной воле летит Падме. Причина как бы понятна -- спасти Оби Вана -- но что-то слабо верится, что политик с более чем десятилетним стажем поддалась порыву чувств. Ее конечно же ловят и приговаривают к казни за шпионаж. И только после этого начинаются собственно боевые действия. Таким образом война клонов начинается не из за попытки субъекта покинуть конфедерацию Галактической Республики, а из-за желания Набу отомстить Федерации за вторжение.

KWOFF 04.10.2008 14:36

Xandr


Цитата:

Сообщение от Xandr
Я так понял, механизм воздействия у Республики один - это джедаи. Их далеко не все любят (скорее, любят их очень немногие) но боятся. Этакие хиппующие миротворцы, которые, однако, в своём миролюбии могут камня на камне не оставить... Армия? Ну... Вроде бы она у республики есть... У каждого субьекта своя. Следовательно толку от неё как регулятора - ноль. Так получается, что вся Республика держится на каких-то исторических основах (из-за старых заслуг Древней Республики), да на кучке монахов с разноцветными светильниками в руках

.

Насколько я знаю, изначально орден джедаев был чем-то вроде дзен-буддистов, то есть никуда не вмешивались, изучали силу и спокойно ратовали за пис во всем писе. "Разноцветные светильники" - это изначально не оружие. По идее, световую саблю не создать без определенных кристаллов, в которых содержится сила. Причем кристаллов много, а силой напитаны только некоторые, то есть, если ты не джедай, то нужный камень не найдешь и меч создать не сможешь. Таким образом, создание меча - экзамен на джедайство. Собрал меч - джедай, не собрал - медитируй дальше. У индейцев таким обрядом было спрыгивание со скалы, привязанным лианами за ноги, причем орать от ужаса строго запрещалось. То есть, меч был ритуально - показушным оружием, которым монахи заманивали в орден впечатлительную ребятню ("хочешь такую цацку? Учи силу, брат!").
Всеобщая нирвана была нарушена первым ситхом, который сообразил, что сила дает силу, а сильный имеет право использовать силу для собственного усиления, как-то так. Он взбунтовался и начал творить зло. И остановить его смогли только джедаи. И тут они поняли, что не все так безмятежно и в силе может таиться опасность, если она попадет в руки бесстыдных честолюбцев. Вроде как у ситха были ученики, которых надо было прижать к ногтю и мирный орден стал изводить мерзость под корень. Республиканцы смекнули, что джедай - мощная боевая единица, который уничтожает кучу народа за один ход, кроме того, зарплаты не требует, законы не нарушает и детишкам хороший пример подает, а потому содержать джедаев выгоднее, чем армию и разрешили им построить свой центральный храм на Корусанте, таким образом еще и защиту планете организовали. А довольные джедаи продолжили искать ситхов, как феминистки мужиков-угнетателей (то есть, ситхов уже нет, а они все ищут), в благодарность за постройку храма выполняя мелкие поручения республики.
Армия у Республики тоже вроде бы есть. Амидала просит совет снять блокаду с Набу, стало быть, послать туда армию, которая освободит планету. С другой стороны, армия Республики небольшая, а у каждой планеты своя есть. Таким образом, если кто взбунтуется, каждый солдатами скинется, плюс центральная армия - получится орда. А джедаи, как самые крутые перцы в галактике, будут генералами. Вполне себе жизнеспособная система.

Цитата:

я не понимаю всеобщего страха перед Орденом джедаев... В плане военной силы они никто по-сути. Их слишком мало да и не горят они желанием сражаться... Потом только Владыка Сит сориентировался и устроил им массовый геноцид.
Их боятся не все, а только плохие дядьки, у которых руки нечисты: хатты и наемники, например. Малочисленность джедаев сделана чисто для баланса, вспомни сцену на Джеонозианском стадионе, когда совет чуть армию роботов своими силами не задвинул. А теперь представь, если бы наоборот: джедаев полный стадион, а роботов кучка посередке. И граф Дуку с Боббой Феттом. Так было бы не интересно.
И я бы поспорил, что они не горят желанием сражаться. Молодежь (падаваны) вообще одними драками живет, вспомни молодого Оби-Вана - Мясник ваще! Про Анакина вообще молчу, тому по статусу положено. А к старости, само собой, молодая кровь уже не так бурлит, гормонов поменьше, наступает полная гармония и умиротворение в мыслях. Но ровно до того момента, как на горизонте появляется враг. Вспомни с каким азартом месится Мейс Винду. Йода тоже жжот: при ходьбе притворно прихрамывает, зато как Дуку увидел... я так прыгать не умею, а ему еще и ухи мешают, по идее.

А если серьезно, то это же сказка. Изначально Лукас хотел снять фэнтези. Если поставить рыцарей вместо джедаев, то все встанет на свои места.

Александр Ремизов 05.10.2008 09:01

А есть ли какой-нибудь законодательный акт, которым регулируется деятельность джедаев? Иначе это похоже на банду типа ку-клукс-клана, которая линчует по своему разумению. Где правозащитные организации? Где Non-human Rights Watch?

Argumentator 05.10.2008 09:34

Не ищите глубокого смысла там, где его не планировалось. Это до добра не доводит. Сказка она и есть сказка. Пускай и космическая. На мой взгляд "Дюна" - и та выглядит значительно более реалистической в плане политики.

Давайте представим себе такую ситуацию... сейчас я сотворю гениальный продукт творчества... например: "В Огороде росла Репа". Это - феноменальная, новая, свежая мысль, никто до меня не мог такого сотворить, в общем, просто шедевр. У моей "Репы" тут же появится толпа поклонников вплоть до фанатов, и самый умные конечно же зададутся вопросом "А кто ее посадил?" Если я буду умным человеком то я конечно же сам сразу не отвечу, а дам им самим все придумать, потом выберу одного, поделюсь с ним авторскими правами и он напишет приквел: "Репа - эпоха посадки". А потом, если приквел хорошо пойдет, будут сиквелы "Репа 2 - уборка урожая" и "Репа 3 - молодая поросль". Я буду продавать права на создания игр, фильмов и комиксов, выпущу множество побочных продуктов и загребу кучку денег. Из "Репы" вырастет целая вселенная, и - в идеале - возникнет религия репопоклонников.
Так вот, на мой взгляд и при всем уважении, "Звездные Войны" - это та же репа.

Robin Pack 05.10.2008 11:29

Вопрос, собственно, был не о том, есть ли в саге "глубокий смысл", или там "широкий", а об устройстве Галактической Республики и Галактической Империи.

Насколько я знаю, разница между ними была в том, что Старую Республику государством можно было назвать с большой натяжкой. Это было нечто вроде ООН или СНГ, где каждый имел свои интересы, свое правительство, свои войска.
Орден джедаев - отрезанный ломоть, он самостоятелен, властям Республики не подчиняется. Их нужно каждый раз просить о помощи, обещая какие-то блага взамен. Чаще всего, орден брал дань властью.

Палпатин же ввел унитарное государство, в котором самоуправление сводилось к минимуму, а жесткий контроль осуществлялся из центра. Ему, центру, подчинялись все военные подразделения Империи, а местные царьки прав на свои крупные ВС не имели.

Argumentator 05.10.2008 11:51

Эх. Смотрите теги этой темы. "Star wars" и "космоопера". Так вот, космоопера - такой жанр, в котором продумывать государственное устройство реалистичным и разумным образом не обязательно. Упор делается на геройство героев и злобу злодеев. С чего все и начиналось.
Кстати, а что говорят по этому поводу вторичные источники, т.е. комментарии, фанфики, "расширенная вселенная"?

Хомяк 07.10.2008 17:28

KWOFF Центральной армии не было. В начале второго эпизода Амидала только собирается выдвинуть в сенат законопроект о ее создании. Республика действительно нечто вроде СНГ. Исторически сложившееся симбиотическое содружество, где постепенно стали нарастать противоречия, возникать организации, включающие лишь часть ее членов, и в один прекрасный день одна из этих организаций так или иначе пришла к выводу, что под этой общей крышей ей не место, либо захотела сменить место под общей крышей на лучшее. Собственно в этот день и начинается первый эпизод.

KWOFF 07.10.2008 18:19

Цитата:

Сообщение от Хомяк
Центральной армии не было.

Конкретно об этом в фильмах не говорится, но в Knights of the old republik армия республики воюет с армией ситхов. Игра создана по лицензии Lucas arts под контролем создателей вселенной, то есть тоже может служить источником. Плюс, некоторая другая информация (энциклопедии и т.д.). Хотя прямого указания на армию нет, только намеки, которые можно истолковывать по разному. Лучше Лукаса спросить.
Возможно, изначально армия была, но со временем распалась.

Виндичи 07.10.2008 18:43

KWOFF, видно, потому та республика и носит имя Старой=) Ранее Xandr озвучил меткую мысль:

Цитата:

Республика держится на каких-то исторических основах (из-за старых заслуг Древней Республики), да на кучке монахов с разноцветными светильниками в руках. Честно говоря... Тут даже никакой Повелитель Сит не нужен - развалилась бы Республика на кучу отдельных Великих Империй...
Светлая голова Дарт Бейн тоже об этом думал, когда ввёл правило двоих (один учитель - один ученик) и затаился. До тех пор Республика была сильна за счёт сплочённости против внешнего врага, а врагов было как грязи: мандалорцы, Экзар Кун, вереница лордов ситов. Секрет победы оказался прост: Республику лишили необходимости бороться за своё существование. Результат мы увидели в новой трилогии. Короче, партизанская тактика актуальна всегда и везде=)

Ales 14.10.2008 09:29

Зависли... Молчите... Ну ладно, оживлю вас. Колитесь, кто ваш любимый герой?
Сразу и отвечу: мой любимый герой - Ведж Антиллес. Пилот, весёлый и находчивый человек, да к тому же коррелианин - что ещё для счастья надо?

Qui Gon Kun 16.10.2008 20:30

Судя по моему нику это Куай-Гон Джинн и Экзар Кун, великий Джедай, ученик (как юнлинг) и учитель Йоды в одном лице, и Ситх, такой великий, и так позорно уничтоженный десятком Джедаев-недоучек...

grog 28.10.2008 09:52

Извините если не туда пишу. У меня такой вопрос. Вот сейчас в кинотеатрах идет мультфильм "Звездные войны". А у меня есть тоже мультфильм "Star Wars: Clone Wars". Так вот эти мульты различаются. Кто нибудь может мне объяснить что это за мультфильмы такие?

И вот еще что. Нашел 3 из 12 выпусков комиксов "вектор". Подскажите где остальные найти.

Ales 28.10.2008 09:55

М-м-м... А в чём мульты различаются? Вроде название одинаковое... Хотя вроде с таким названием ещё сериал был...

grog 28.10.2008 15:24

Разница есть хотя бы в графике. Я тот что в кинотеатрах идет еще не смотрел. так что о разнице в сюжете пока ни чего сказать не могу. А да...сериал есть...у меня пока 3 серии. Так вот. Этот сериал к мульту, который в кинотеатре идет, относится. А вот по Star Wars: Clone Wars кажется комиксы выпускают. я пару обложек видел.

Slim Slam Snaga 28.10.2008 17:05

один сериал, другой полнометражка...Сюжет разный и пр.
я думаю вся инфа есть на офиц сайте

CoollStalker 12.11.2008 23:32

Первый фильм который я посмотрел - это был "Новая надежда". Я его посмотрел в 1986 году, у мамы на работе, на закрытом просмотре. Это была "бомба" по тем временам для меня, до этого я ничего такого не видел. С того момента я эту вселенную и полюбил.

Warlock9000 12.11.2008 23:46

"Звездные войны" я глядел когда мне лет десять было.Чуть ли не первая фантастика которую в своей жизни смотрел. На кассетах было такое отвратительное качество, что просто ужас, но я фильм полюбил сразу и сейчас он у меня на вершине списка из любимых. Все части смотрел раз по 50 и еще по столько же могу пересмотреть, но об одном жалею - "Месть ситхов", в кинотеатре не смотрел и теперь волосы на себе рву.
На данный момент прочитал около 15 книг о ЗВ, и надо сказать неплохо, Больше всего нравится цикл Тимоти Зана и роман Дейва Волвертона "Выбор принцессы".
А из фильмов - любимые все, но особо для себя выделяю "Империя наносит ответный удар".
Любителям фантастики просмотр всех шести фильмов ОБЯЗАТЕЛЕН!!!!!!!!!!

Ales 14.11.2008 06:12

Для меня ЗВ начались с "Мести ситхов". Мы тогда всем скопом в кино пошли. Книги не считаю, но прочитала прилично. Жаль, что больше фильмов не будет. Поздно заинтересовалась. Хотя недавно узнала, что по Force Unleashed фильм хотят делать.

Царь Влад 22.11.2008 11:41

Цитата:

Сообщение от Ales (Сообщение 395595)
Жаль, что больше фильмов не будет.

Мне кажется, что будут. Надо только подождать N-ое колличество времени. Сомневаюсь, что Лукас вот так просто откажется от съёмок по столь богатой вселенной.
Кроме того, новый фильм обязательно станет ой каким прибыльным! У кого-нибудь обязательно зачешутся руки и кошельки. Будем надеятся, что это будет кто-нибудь... кроме Уве Бола!

Qui Gon Kun 24.11.2008 01:15

Цитата:

Сообщение от Ales (Сообщение 395595)
Хотя недавно узнала, что по Force Unleashed фильм хотят делать.

Ну, это сомнительно, комикса, игры и книги, я думаю, хватит, и так бред, каких мало...Чтобы какой-то там Гален Марек Вейдера как тузик грелку...да ни в жизнь не приму я это...А учитывая тот факт, что в битве со Старкиллером принимал участие не только Избранный, но и Палпатин с Императорскими Гвардейцами, и то еле с ним справились, возникают подозрения, что Лукас в здравом уме...

Царь Влад
N-ое колличество времени? Сколько там ему лет? Думается, тянуть ему с этим не стоит...

Ales 25.11.2008 09:37

Qui Gon Kun, источник небезизвестная "Игромания", ноябрьский номер. Да и там было сказанно "Хотелось бы... Были бы рады... Джордж не против..." И все в таком роде. Но надежда умирает последней.

Qui Gon Kun 25.11.2008 13:27

Цитата:

Сообщение от KWOFF (Сообщение 377092)
Конкретно об этом в фильмах не говорится, но в Knights of the old republik армия республики воюет с армией ситхов. Игра создана по лицензии Lucas arts под контролем создателей вселенной, то есть тоже может служить источником. Плюс, некоторая другая информация (энциклопедии и т.д.). Хотя прямого указания на армию нет, только намеки, которые можно истолковывать по разному. Лучше Лукаса спросить.
Возможно, изначально армия была, но со временем распалась.

Ну, армия у Республики была, причем постоянная. Но...До Руасана. Потом настала 1000 лет относительного затишья, ну а локальные конфликты решали Джедаи, взявшие на себя функции этакой полиции и необходимость в армии пропала, вот ее и распустили.

Ales, благодарю, не знал, но все же, остаюсь при своем мнении, что это будет не самым лучшим решением Лукаса...

Царь Влад 25.11.2008 18:17

Цитата:

Сообщение от Qui Gon Kun (Сообщение 401184)
что это будет не самым лучшим решением Лукаса...

Очень может бать! Если делать новые фильмы, то делать их хорошими! Фильмы в стиле Уве Бола сильно подпортят вселенную. Там и так много всяких слабостей... Но если книги, комиксы и игры считаются второстепенными, то фильмы - это своеобразная библия "Звёздных войн". Что же будет со Вселенной, если фильмы невозможно будет смотреть?

:king: Не знаю, может быть, кто-нибудь солидарен со мной, но лично я хотел бы увидеть фильм про новых героев, много-много лет спутя оригинальной трилогии. Д. Вейдер, Йода, Люк, Соло и проч. уже порядком поднадоели.

Warlock9000 25.11.2008 19:08

Цитата:

Сообщение от Царь Влад (Сообщение 401345)
Не знаю, может быть, кто-нибудь солидарен со мной, но лично я хотел бы увидеть фильм про новых героев, много-много лет спутя оригинальной трилогии. Д. Вейдер, Йода, Люк, Соло и проч. уже порядком поднадоели.

Может и неплохо, но без главных героев будет уже. Только на вселенную если глянуть. И не понял по-поводу надоели! Как это Люк мог надоесть если его последний раз показывали в 80-х?
Снять фильм по Force Unleashed будет, я думкаю, здорово. Один момент со звездным разрушителем чего стоит!

Qui Gon Kun 25.11.2008 19:22

Цитата:

Не знаю, может быть, кто-нибудь солидарен со мной, но лично я хотел бы увидеть фильм про новых героев, много-много лет спутя оригинальной трилогии. Д. Вейдер, Йода, Люк, Соло и проч. уже порядком поднадоели.
Предположим, по событиям коммиксов "наследие":)

Warlock9000 25.11.2008 19:30

Цитата:

Сообщение от Qui Gon Kun (Сообщение 401377)
Предположим, по событиям коммиксов "наследие":)

Если снимать фильмы по наследию, то я уже состариться успею. И притом, разве в наследии не фигурируют те же Люк, Хан и Лея?

Qui Gon Kun 25.11.2008 19:58

Люк был пару раз, Вейдер один раз, разумеется, в качестве духов, а так только Дарт Крейт (А'шарад Хетт) да Р2Д2...130 после ЯБ как никак...А почему состариться ты успеешь?

Warlock9000 25.11.2008 20:05

Qui Gon Kun, там же девять романов!!! А говорят еще новый цикл собрались написать!

Qui Gon Kun 25.11.2008 20:09

книги с серией комиксов не путай :-)

что на счет новой серии...

На официальном сайте ЗВ выложили список ожидающихся книг по этой самой серии:

2009 год

Апрель:
Fate of the Jedi #1 Outcast - Аарон Оллстон (пост-наследие Силы)

Лето:
Fate of the Jedi #2 Enigma - Кристи Голден

Осень:
Fate of the Jedi #3 - Трой Деннинг


2010 год

Зима:
Fate of the Jedi #4 - Аарон Оллстон

Весна:
Fate of the Jedi #5 - Кристи Голден

Лето:
Fate of the Jedi #6 - Трой Деннинг

Зима:
Fate of the Jedi #7 - Аарон Оллстон

2011 год

Fate of the Jedi #8 - Кристи Голден
Fate of the Jedi #9 - Трой Деннинг

Ales 28.11.2008 08:41

Qui Gon Kun, прям до 2011??? Хороши же они загадывать! Да и что за это время может с поклонниками стать?
И ещё: когда всю эту канитель переведут, все поседеют. Дружно. От перлов.

Qui Gon Kun 28.11.2008 15:16

Ээээ, я тут ни при чем, за что купил, за то и продаю...
От перлов переводчиков ЭКСМО или самих авторов? И те и те "хороши", не спорю...

Ales 05.12.2008 06:29

Qui Gon Kun, насчет перлов в оригинале не знаю. Не получалось читать. А вот переводчики намудрили. Я вот в одной книге прочитала слово "Иксокрыл". Захотелось побить переводчика.

Don't Eat It 06.12.2008 11:48

Кто-нибудь играл в новый Стар Варс, который ещё на консолях?

Ales 09.12.2008 05:55

А я, плюс к этому, хотела бы знать, как этого гаврика звали. Ну, который ученик.

Don't Eat It 09.12.2008 07:21

Ales, Сейчас скажу,Старкиллер.

Ales 09.12.2008 09:46

Люди! Я ж серъездно! Кстати, вопрос слегка не туда, но никто не знает: по этой игре книгу переводить будут!
Они про ПК вобще забыли. Вот и вся надежда нам ПК-шникам на книгу, да на фильм(и то вряд ли).

Ситхово отродье! Его же РЕАЛЬНО так называют! Бублик, ты прав! Хотя насчёт настоящего имени проблемы. Перекопала старые источники - то ли Гален Марек (Galen Marek), то ли Джейкоб Нион (Jacob Nion). Кто играл - назовите правильный вариант!

Джей Рико 26.12.2008 18:34

Гален Марек правильно. Джейкоб Нион - от этого варианта разработчики отказались.
Вместо книжки можно комикс прочитать. Он переведен на русишъ.

Yaris 27.12.2008 13:18

Цитата:

Вместо книжки можно комикс прочитать. Он переведен на русишъ
Вроде как канонической версией будет сюжет книги, а он может отличаться от комиксового.

Джей Рико 28.12.2008 18:02

Я читал и то, и другое. В комиксе весь центральный сюжет, в книге - тот же сюжет, только в деталях.

Ales 12.01.2009 13:08

Комиксовый сюжет сжатый и с некотоыми пропусками. Плюс книга раскрывает характер героев. Но по сути они одинаковые.
Джей Рико, между прочим в комиксе не упоминается его настоящее имя.

Гамбит 09.03.2009 00:43

Ales

Зато комикс переведен на русский язык. И в комиксе есть визуальный ряд, а в книге его нужно представлять в голове=)

Ales 10.03.2009 06:27

Во-во. У нас тож не продаются почти. Я 4 книги с трудом достала. Всё качаю. А комикс по "Силе необузданной" длинный, чтоб его. Но интересный. Хотя я лучше б книгу почитала. Я так привыкла, а в комиксах путаюсь.
Кстати, мож кто поможет, в каких книгах кроме "Тёмных сил" (тьфу, гадость) есть Кайл Катарн?

Qui Gon Kun 10.03.2009 08:10

Сила необузданная прежде всего мне не нравится тем, что какой-то лось (он же Гален Марек) настолько крут, что Палпатин, Вейдер и Алая Гвардия, это просто дети. Вейдер форева, и только фермер с Татуина может его порвать. А они тут такую чушь понаписали, что обидно за ОТ.

Кайл Катарн появляется в серии "Темный Улей" (переведена на рус), "Наследие" - не переведена (кстати, насколько я помню, его там Джейсен Соло ака Дарт Цедус смертельно ранит).

Ales 10.03.2009 08:34

Агаськи. Плюс: вы видели как этот "какой-то лось" выглядит? Ну эт мелочи. А вот с мозгами у него яаавная клиника. На поступки надо посмотреть.
Кайла жалко, но насколько я помню, в вукипедии нету даты и места его смерти. О чём это говорит?


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.