Вот не зря в комиксах Джокер считает, что Бэтмену самое место в месте с ним в одной психушке.

Фразой: "Неужели ты думал, что я рискну проиграть битву за душу Готэма в кулачном бою с тобой?" Джокер подвел черту, мол, ты в любом случае пал. Однако Темный Рыцарь бросился исправлять ситуацию и сделал все что смог... С полной победой не соглашусь.

Зря (и не только в комиксах). Джокер заявляет: "Мы с тобой обречены биться вечно" (кстати к сожалению нам этого не видать". Бэтмен тоже понимает это, но принимает как данность. В доп. материалах (имеются ввиду выпуски передачи "Готэм сегодня ночью") ведущим постоянно ставится вопрос: "Нужен ли Готэму виджиланте?"
Фильм дает ответ - нужен, причем не в психушке, а на посту.
"Он не герой. Он бдительный страж и надежный защитник. Он - Темный Рыцарь".

Ula, Van Taig, DxPresso

Ладно, сдаюсь. Возможно, преступник мог рассудить, так как в фильме. Однако напоследок хочу напомнить об уровне интеллекта. Рассуждение в духе, что несёт городу Джокер и что мне будет, если я пойду у него на поводу - это для философов. А сразу грохнуть паром - оно значительно проще.

Так думают лишь ограниченные люди, а ведь потом всю жизнь с этим простым решением придется быть. На паромах люди взрослые были, опытные, они в состоянии понять, чем чреват неправильный шаг. А уж заключенный, повторюсь, еще и на собственном примере знает, что такое платить за неправильный шаг. Никакой философией в данной ситуации и не пахнет, лишь житейский опыт и взрослое трезвое восприятие действительности, чего и всем-всем желаю.

А преступники - они какие?

Заключнные, к слову о менталитете, не считают, что они должны кому-то за что-то платить. И плохими себя они не считают. А вот государство и органы, лишающие их свободы перемещения и действия - для них вселенское зло. По сути это такой анархизм-эгоизм.
Это я со слов людей, которые работали и несли службу в тюрьмах.

пересмотрели вот седня на работе на досуге, не перестает радовать. Именно после этого фильма я полюбила Кристиана Бэйла и начала искать ещё фильмы с его участием. Но в самом фильме больше всего впечатлила игра Хита Леджера, яркий персонаж, внушающий страх, смех, уважение и просто улыбку.

Virael, его логичнее полюбить за "Бэтмен: Начало", "Американского психопата", "Эквилибриум" и "Престиж". ИМХО :)
Актерская игра, как ни крути, впечатляет. И если Джокер - старшая карта, то Экхарт и Бэйл - тузы (гм, тогда Олдмэн - король). :lol:

Van Taig, все верно, но мое мнение - Бэйл чуточку, но все таки Экхарту проигрывает! Лэджер безусловно первый, за ним Экхарт, а Олдмэн, Бэйл, Фримен и Кейн после них стоят в одном ряду.

P.S. Согласен насчет Бэйла. Мое мнение - лучшая его роль была в "Престиже" и в "Поезд на Юму" (из тех что видел).

хм, хм...
если продолжать мою смешную аналогию с картами то получается удивительная картина: все на своих местах - :yahoo:
Джокер
Бэтмен-Двуликий
Гордон
Рэйчел Доус (дама выходит и в фильме она точно так же после вышеупомянутых идет)
Фокс, Альфред (валеты ыы)
ну а дальше мелочевка типа Марони.

по моему очень гармоничная картина...

Хиту Леджеру посмертно дали Золотой Глобус. За лучшую роль второго плана. Насчёт второго плана можно поспорить.

Я уже пытался спорить. :)
Я доказывал, что главных ролей может быть несколько, но...
Если будет номинация на "Оскар", то тоже только второй план...
А про "Глобус" знаем, и поздравляем гения... и его жену...

Нашел довольно интересный факт:
Хит - первый актер неамериканcкого происхождения, исполнивший роль Джокера.

не такой уж интересный, если учесть что их всего-то 3 было :)))

Van Taig, но сыграл лучше всех именно он.

Lawliet (L), да прости Господи, разве ж я спорю?!!
Но каждый следующий опирался на предыдущего. Леджер в определенном плане руководствовался ролью Николсона (тоже сумевшего создать очень запоминающийся образ), а тот, в свою очередь, Джокером из старого сериала (я к сожалению запамятовал, как его зовут).

Van Taig, бесспорно Николсон тоже великолепно создал образ Джокера в фильме, а Хит многое взял от него, но то что он добавил сам просто ПОТРЯСАЮЩЕ!

Кстати, Николсон был очень недоволен, что его не взяли играть Джокера.
"Они даже не позвонили мне насчет этой роли", - возмущался актер.
По первым сообщениям данной темы вижу, что такой исход приветствовали бы многие, но вышло как вышло, и кто теперь считает Джека лучшим Шутом?

Темний Лицар (The Dark Knight / Темный Рыцарь). Бойовик / кримінальна драма / кінокомікс. США, 2008. Режисер Крістофер Нолан. У ролях: Крістіан Бейл, Хіт Леджер, Аарон Екхарт, Гарі Олдмен, Майкл Кейн, Меггі Гілленхаал, Морган Фрімен, Кілліан Мерфі, Ерік Робертс, Ентоні Майкл Голл.

Рецензія на фільм "Темний Лицар"

Після вирішальної перемоги у боротьбі з мафією міста Готем Бетмен (Бейл) та його союзники, лейтенант Гордон (Олдмен) та прокурор Харві Дент (Екхарт), стикаються з новим різновидом зла – маніакальним злочинцем Джокером (Леджер), який хоче посіяти у місті хаос...

Кстати - у меня Джокер вызывает больше симпатий , чем Бетмент ...

J@ck@l, родной, не у одного тебя :) Другой вопрос - кто более их достоин?

P.S. это Клуни - Бетмент. А Бэйл самый натуральный БЭТМЕН!

А что вы такие серьезные??? :crazy:

Кто-нибудь видел фан-пародию на допрос Джокера?

Попытаюсь воплотить банальнейший комментарий в дискуссию :)
Вам не кажется удивительным, что фраза, которая не только не была слоганом фильма, но и в картине прозвучала всего 3 раза, да и то в одной сцене, завладела умами и сердцами людей? Ее цитируют направо и налево. Неужели постеры к фильму сыграли такую роль? Why so serious? - твоя загадка удивительна.

Van Taig, просто эта фраза очень хорошо характеризует и подходит Джокеру.

Она была тэглайном фильма - одним из многих, и на многих плакатах появлялась. Так что неудивительно. Удачный выбор слогана: народ серьезным быть не любит. Народ любит, чтобы с ним играли. Как Джокер.

Жаль что при переводе на русский часть смысла как всегда теряется.Учите инглиш и смотрите оригинал...

Восемь (8) номинаций на Оскар
Мммм... жаль, что не больше

• Лучшие декорации
• Лучшая операторская работа
• Лучший монтаж
• Лучший грим
• Лучший звук
• Лучший монтаж звука
• Лучшие визуальные эффекты
• Лучший актер второго плана (Хит Леджер)

с саундтреком все же пролетел...

Вот это странно, почему второго? Джокер добрую половину фильма на первом плане.

как ни круто, но в главной роли Бейл...
и это не зависит от качества сыгранной роли

Мне тут недавно задали вопрос - "А что фантастического в фильме "Темный рыцарь"?"
Я не смогла ответить. Там есть вообще фантастика?

если только гаджеты

Ну кроме миллардера, переодваеющегося в костюм летучей мыши, и разрисованного бандита - ничего.

<Ghost>
А какие там гаджеты, которые можно назвать фантастическими (т.е. пока что невозможными для нашей реальности)?

Ну, только странный городок с названием Готэм, кой-какие технологии и некоторое абстрагирование от реальности: вот невозможно поймать веревочкой падающего с крыши человека.

Kalewala,
сенсорное зрение с помощью мобильников
хотя, фиг знает
По крайней мере, из всего фильма, гаджеты больше всего выглядят фантастичными

Понятно... В общем-то, получается, в фантастику его записали не за фантастичность, а за "заслуги" предыдущих картин.

Kalewala, фильм фантастичен, потому что в нем есть супергерой, который собственно и является фантастическим допущением, ну и экшен-сцены с использованием бэт-гаджетов в реале невозможны.

А в предыдущих было много фантастики?
Если только:
• удивительная живучесть Джокера
• удивительная живучесть Женщины-кошки
• удивительная мутация Пингвина
• удивительно ровный ожог Двуликого
• непонятная женщина-растение и снежный человек
• удивительная живучесть Главных Героев

Я ща так решил глянуть жанры фильма
Во всех 6 частях значится Боевик, Криминал, Триллер
про фантастику или фэнтези даже ни слова...

<Ghost>, ну нифига себе! Целых шесть пунктов на 5 фильмов! Это уже не мало! )))
А вообще, это же ведь комикс - вот отсюда и вся фантастика идет!

Город Грехов тоже комикс...
да и вообще, разве все комиксы относятся к фантастике?

Не, это документальный жанр )))

Комикс не относится к фантастике, потому чо комикс - это стиль изображения, а фантастика - стиль повествования. Просто немного разные вещи. Сюжет комикса почти всегда относится к фантастике.

:clapping:
Определения зачотные. Умеете развеселить.

про аниме тоже где-то такое слышал
только "почти всегда", это не "всегда"

А я вот что все спросить хотел. Чувак с мусорным пакетом на голове как-нибудь относится к фантастике, или у него это тоже... стиль? Я просто "Начало" не смотрел, а тип такой, мягко говоря... странный.

Это стиль.Он так людей запугивает

Ага... он кидает в лицо людей наркотик-галлюциноген и всем начинает казаться, кто у него на голове не простой мешок...

Кино как кино :( Немного разочарована :( Можно было смело заканчивать в момент поимки Джокера... Столько глупых моментов (к примеру, когда Джокера оставляют в комнате для допроса с охранником внутри...). Все это разбавлено душевными терзаниями Бэтмэна, мол "тварь я дрожащая или право имею?"! А костюм Бэтмэна как из папье-маше, похож на мою тифлоновую сковороду...

Отличное кино, в основе которого лежит глубокий жизненный смысл, тот который редко встретишь в целенаправленном философском фильме, а порой встречающиеся технические и логические ошибки лично я могу простить фильму, это все перекрывается отличной игрой актеров, в частности конкретно очень впечатляет Джокер, каждое его появление в кадре выглядит впечатляющее. Очень яркие и живые диалоги, хотя они уже были и в Бэтмане Начало, но здесь их стало еще больше!!! Ну и самое главное, каждый персонаж выглядит не как бездушный персонаж, как это было ранее, а как человек обладающий всем ему присущими страданиями, терзаниями, сомнениями. И еще отсутствие конкретно выраженного зла в одном человеке и конкретно выраженного добра, в другом человеке - это тоже плюс фильма.
Всем смотреть, кто еще не видел!!!

на этом форуме таких уже не осталось, я думаю...
;))

О_о мощно сказано... Притянуто за уши, конечно, но мощно.
Философский смысл, я так понимаю, в улыбающемся джокере?

Tanatos, не стоит так утрировать :)
Фильм действительно поднимает важные проблемы современности. Загляните в мою рецензию от 21 августа (в этой же теме). Там об этом упоминается.
Gunslinger выразился пафосно, но верно ;)

Van Taig, позволю себе тогда повторить тот момент вашей рецензии, которую я даже не поленился найти и прочитать ))
Приведем тогда аналогичный фильм в пример. Знаете, а Люди-Х - они о том, что люди неспособны принять отличающихся от них. И о настоящем, подлинном самопожертвовании героев, которые готовы даже пожертвовать жизнью ради людей, пусть те и отвергли их. Они не доказывают ничего никому, они не мстят - они просто каждый день готовы защищать. И о выборе отвергнутых - путь самопожертвования или путь мести. Ну и т.д.
Пафосно, правдиво - и совершенно излишне ))

Я к тому, что любой современный фильм так или иначе обличает какую-то из человеческих проблем. Социальных, психологических - это не важно. Даже в совершенно комедийном Ананасовом Экспрессе поднята проблема дружбы и преданности. А раз так, то уж совершенно не стоит выделять какой-то фильм с этой точки зрения.
ТР ни капельки не философичнее любого другого приличного фильма. Если хорошенько покопаться, то философии там столько же, сколько и в Людях-Х или Тони Старке - просто она показана в более реалистичном антураже. Но тогда все же, ИМХО, уместнее говорить о реалистичности комиксной экранизации, а не о философии.

Да и философия - это вообще немного другое ))

"Они защищают мир, который их боится и ненавидит" - это все о людях Х. :))
Не скажу, что проблематика такая же как в экранизациях МАРВЕЛ.
Власть мафии, необходимость Бэтмена как символа надежды, неспособность правоохранительных органов бороться с преступностью, важность веры людей в героя, коррупция в высших эшелонах власти - в каком еще супергеройском фильме это было показано? Дело даже не в манере исполнения, а в перечне поднятых вопросов.
Разумеется, хватает и "развлекалова" - без этого на кино никто бы не пошел. Но проблемы эти гораздо серьезнее (Why so serious, son?) и выступают явнее.
Ну про философию, признаюсь, рассуждать не берусь ;)

Ну я и не говорю, что она такая же. Я говорю, что она того же уровня, так сказать. В ТР соц. проблематика, в Л-Икс - тоже. А сами проблемы разные.

На самом деле я веду к тому, что в любом нетрешевом произведении (да и в трешевых зачастую тоже) подняты некие проблемы. Иначе просто не было бы сюжета. Да, в ТР эта необходимая составляющая выполнена на отлично. Но это не делает фильм глубокомысленнее, чем другие ))

А по-моему, как раз делает! Он же не беспробудно-веселый, как "Человек-Паук" (которому это только на пользу). Да, если приглядеться проблемы можно углядеть и в фильмах Уве (догадываетесь, какие? например, проблему ре-введения смертной казни! хахаахаахаха).

Ну потянул маленько:), за одно ухо:)!!! Да именно в лице джокера я и имел ввиду философский смысл:) Разве этот персонаж не олицетворяет филосовскую натуру!!! Именно такого персонажа не хватала всем другим комиксам!!!

Ну, дождя из наград не дождались, но два золотых мальчика фильм не минули. Посмертного "Оскара" Хиту Леджеру, как и ожидалось, дали. А вот другой "Оскар", что интересно, дан за лучший звук. Вот честно, не могу припомнить ничего сногсшибательного в области звука в этом фильме.

Margulf, я если честно тоже ничего выдающегося не услышал в фильме)
Но хоть Хиту отдали награду и то хорошо, потому что воплощение образа Джокера в исполнении Хита вышло просто гениальным.

Дак явно дали с целью "Да отвяжитесь уже!"
Я разочарован. Вполне могли номинировать на лучший фильм вместо гейского политика.

Темный рыцарь так лучший фильм для фанатов вселенной. Два оскара это мало...за костюмы можно тоже дать. потому что костюм Джокера очень интересный.