Салладорец-бывший тёмный великий маг,а ныне-развеян по Упорядоченному на молекулярном уровне...
а вот лично мне Игнациуса было очень жаль... в принципе неплохой был человек.

Человеком был может и не чего, тока месть его сгубила.

Игнациус и вправду очень могущественный маг был, правда у него мания велиия была хоть куда.
А вот на счёт великого Салладорца не соглашусь, ему ведь другие сущности помогали.

месть Главного Мага Долины-справедлива была бы. вспомните как был уничтожен по воле Молодыъ Богов его родной мир. одна пустыня осталась..... просто Игнациус слишком привык считать всех окружающих своими послушными орудиями-и вот именно на этом он и спалился...
про Салладорца.... хммм... когда я перечитываю (и всегда с немалым удовольствием) "Рождение мага"-там я вижу одного эээ... человека. а вот в финале "войны мага-"-там Салладорец уже совсем другой. де-факто он одержим демонами или,скорее,сам стал исчадием ада. а ведь он начинал "всего-навсего" с любви к Тёмным искусствам... вот и докатился до полной монструозности.
да,скорее всего его знаменитый грактат "О сущности инобытия" ему надиктовали... конспектами...

Да месть Игнациуса была естественно спараведливой, но самым сильным назвать его трудно, да он силён, но всё таки ловушку он подготовил не защёт силы, а защёт чёткого планирования. У него чётко проработанный план, и если мне не изменяет память, он готовил этот план в ечении многих лет.
А про Салладорца в "Рождении Мага" только рассказывают, сам он там не появляется, а по рассказам нельзя судить о человеке.

но ведь старый дуотт рассказывал своему ученику про блестящего и талантливого своего первого ученика-Салладорца. да и его первые беседы с Фессом (у разбитой гробницы )-явно неординарный ум. золотая голова,носителей который необходимо гильотинировать ещё в нежном возрасте-ради блага всего человечества.
про Игнациуса---согласен. но планирование ритуала - основа основ в магии.достаточно вспомнить "чистую некромантию" Неясыти-без рукопашной с зомби и костяными драконами....

Про Ингациуса, у него был не просто спланированный ритуал он подготовил все... все включая приманку для богов, мир, время и даже самую незначительную мелочь.
А вот Салладорец, ну в конце он несколько раз так же показывал свои обширные знания, а во время боя ум то не покажешь...

хмм... Игнациус не только талантливый (тьфу! - Гениальный) маг,но ещё и блестящий аналитик. желание отомстить гадам придавало ему силы...
по поводу Салладорца. есть умный народный пословиц- "Сила есть-уме не надо". и хотя это скорее относится к Ракоту (за него в основном думает Хедин),но имея таких мощных союзников как у Салладорца,вполне простительно немного расслабиться и недооценить своих противников.

Про Ингациуса полностью согласен.
А Салладорец и так был практически самым сильным, Ингациус сумел победить его только каким то особенным ножом, ударив с зади. А лицом к лицу он наверное проиграл бы.

ЛЮди вопрос на засыпку. Ингус случайно не запичатовал тогда Эливал?

силёнок бы не хватило!:smeh:

кстати,я не совсем понял----а кто выковал тот самый ножик?

Ингециус же очень много странствовал и у него много разных артефактов сохранилось и по моему ножик не самый страшный артефак. У него ведь даже был череп ребёнка спасителя!

страшный артефакт.
но вопрос про ножик так и не раскрыт... гномы/эльфы/альвы отпадают сразу. Древние Боги тоже. да и Ушедшим поколениям истинных магов сделать такое оружие такое было бы на пределе сил... кто же кузнец??

Нашёл кого спросить :Laughter:
Я не знаю меня тоже интересовал вопрос "кто?".

ПРО череп ребенка спасителя!!! не чего не перепутал, это должен быть череп не родившегося ребенка Ингуса.

Нет это был череп неродившегося ребёнка Спасителя, это я точно помню.

сейчас перечитываю Хранителя мечей. Когда дайду до этого момента, скажу чей череп был точно, пока этот артефакт у нас череп не родившегося ребенка... Что можно еше сказать про ученика Хедина?

А так ты ещё не целиком прочитал...
Там про то счто это череп ребёнка спасителя будет говориться только в Войне Мага каажется в Конце игры.

Я все целиком читал. тока не в думчиво. и некторые моменты в книге упустил по героям.

да,многовато героев было. и все они активно приключались...

Из -за этого все получаеться, надо добить этот немногочисленый пробел и составить топ 10 самых сильных бойцов Упорядоченого.

Самый матерый воин во всем упорядоченном это старый Хрофт;) Миры и Боги уходили в небытие, а он всегда оставался:)

не согласен. Хрофта просто пощадили победители битвы на Боргильдовом поле. светлая Ялини вымолила ему жизнь у своих суровых и кровожадных братьев.
но ,конечно,потом он им отомстил. при помощи Хедина,Хагена и Ракота.

То что самый матерый - это да)

Хаген действительно лучший. Драться наравне с высшими сущностями за счёт собственной, а не заёмной силы больше никто у перумова из смертных не умел.

Ну Хаген не совсем и смертен))))
Если прикидывать только на сноровку воина, а не на магические способности, то нельзя сбравывать со щетов и Санделло(Кольцо Тьмы).

Ага, диск Ямерта и Голубой Меч совсем малость... Без них бы он и половины всех своих геройств не совершил.

Санделло да, жжот не по-децки. Голубой меч, кстати, большую часть времени оказывался практически бесполезным. Что до хагеновой смертности, так я про ГБ в основном. Беда Хагена в том, что Хедин посылает его на врагов, с которыми сам вряд ли справился бы.

Голубой меч почти ничего не сделал?! Ага, в храме Ямерта он не им алтарь рубил, с Дальними и их служителем им не сражался, на Авалоне им тоже не махал...

Каждый второй серьёзный противник был почти невосприимчив к голубому мечу. Приходилось тупо рубить до опупения. С алтарём ты прав, но в остальных случаях можно было без него и обойтись.

Забыл про упоминание, что это было великолепное оружие против дальних?) да и на мой взгляд обычный меч раз десять бы уже сломался) впрочем, у Хагена был и "простой" клинок - выкованный в Кольчужной Горе)

Древние боги вообще ковали узконаправленное оружие) Как зубную пасту - это от кариеса, это для дыхание, а это от дальних)

Ну не факт, что его именно Древние ковали.) да и супротив других он был неплох.

Где нибуть есть история про Голубой мечь и как он появился???, кроме описания в Гибели богов и Война мага.

Я лично не замечал. Думаю, Перумов сам без понятия откуда этот меч взялся)

Думаю, такой вопрос надо задавать самому автору.

Из божественных сущностей Упорядоченного хочется выделить Губителя. Помнится, этот парень вбирал мощь того мира, в котором появлялся. Но вбирал её лишь частично, чтобы оставить шансы местным богам. Fair play, как-никак)

Губедиль и Спаситель не один и тотже Боги?

Да вроде нет) Хотя мысль интересная. Если попадётся на глаза Нику, он может и проникнуться)

Губитель и Спаситель, гы, забавная мысль. Можно привести только косвенные возражения, так что сия мысль имеет право на существование. Конечно, абсолютно не его(Губителя) стиль, но мало ли.

Эта мысль пришла в голову, когда немного понял, в разных Мирах Одного и тогоже бога называют по разному, кроме Хедина, Рокота и Спасителя (Этот парень у меня под подозрением). еще в Войне мага, косвено упоминалось про Землю, Так что спаситель может оказаться и нашим Богом.

ShadowLordM,
а мне казалось, что Перумов четко говорил, что Спаситель был во всех мирах и в свое первое пришествие был распят в этих мирах, следовательно и в нашем мире он был. Про наш мир - Клара упоминала его в "Одиночестве Мага"(могу ошибаться), как мир, в котором абсолютно отсутствует магия.
Клара говорила, что ей там было неуютно.
Теперь про богов.
Хедин и Ракот вообще засекреченные боги, о них мало известно.
Здесь следует вспомнить, зачем богу известность? Он черпает силы из поклонения людей (пример: Шестерка, у которых Фесс тырыл силу)
Спасителя знают все, потому как он напрямую зависит от людей и не только. Ведь в мир он может зайти только, когда его истинно призовут, потребуют его защиты.
У Хедина и Ракота другие задачи, им миры без надобности, они их творить с полпинка могут.
Про семейку на Я.Их действительно знали, им жертвы приносили.

Народ, напомните, известен ли был Спаситель во время событий ГБ и Земли без радости? Лично я не помню упоминаний. А в ЗбР Губитель вроде пожертвовал собой ради "высших идеалов") Мало ли к чему приводят такие поступки. Мог и Спасителем заделаться. Дорога в ад выстлана сами знаете чем...

браво,ULA! всё так. и хоть Перумов не пожалел чОрной-пречёрной краски для Спасителя и белой для Тёмной Шестёрки-эти Сущности нам более или менее понятны.
Хедин и Ракот интересны... Хедина можно назвать "секретчиком".
с Хрофтом всё понятно.и с источником Мимира тоже...
а я вот сейчас стал задумываться о сущности Лунного Волка.интересно стало. как и со звуками великой Арфы,заглушающей неумолкаемый рокот Хаоса...

ПРо Хедина и Рокота говарили и много в ГБ-1 , так что они не самые секретные боги упорядоченого, а вот Спаситель и Губитель, откудова взялись они, неизвесно.

Клара про наш мир упоминала в ВМ-4.

ShadowLordM,
Губитель был создан Молодыми Богами или, так называемой, компании на Я, с целью уничтожать непокорные и неугодные миры, что кстати произошло с миром Игнациуса, за что он и хотел отомстить компании на Я.
Спаситель - его происхождение неизвестно.
Хедин и Ракот расписаны в ГБ как Маги, как Боги они секретились.
конкистадор,
про Лунного Волка только сенгодня прочла;)
Я так поняла, что он создание Творца ,как эльфы, но сильнее.
Удивилась, к слову, что человека создали Молодые Боги.
vindici,
к слову, мог Губитель, особенно если вспомнить, что автор обещал Раба Неназываемого в ЗбР, а у Спасителя и Неназываемого очень схожи аппетиты.

Всё верно, только Игнациус уничтожение своего мира лишь выдавал за причину, по которой ненавидел Молодых-Падших. Желал он одного - власти над Упорядоченным. Старый дурак)))

Игнациус и в самом деле хотел отомстить. Черным по белому в книге написано. Другое дело, что это была лишь часть его плана...
2 Юля
По поводу Лунного Волка мне ближе теория Хедина, что это величайший чародей, когда-то проникший в тот мир и ставший собственно Лунным Волком.

Что у старекана об не слабый интерес к упорядоченому. так понятно, что ему бедному одна Далина Магов, вот все упорядоченое, уже размах побольше и амбиции тоже. Тока он не учел Хедина, с его планами и Роката, каторый стал совершеным оружем Хедина.:oyes:

До лунного волка не добрался, Где можно про его почиать конкретно?

Гибель богов, когда Хедин не своём острове отбивал магические атаки.

ShadowLordM,
не согласна, что Ракот был оружием Хедина, напротив, оба - два равноправных Бога, просто у каждого своя специализация: Хедин - интриги, Ракот - грубая сила. Ракот, стоит отметить, имеет такую же магическую начинку и потенциал, как и Хедин, ведь именно Ракот дал возможность прорваться Неназываемому в Упорядоченное.

Ракот далеко не глуп. Неправильно полагать, что он действует лишь грубой силой. События ВМ-3, 4 наглядно показали его интеллект...

Валар,
да я вроде и не отрицала, что он обладает интеллектом. Просто в рамках закона равновесия, Новые Боги должны были придумывать способы воздействия на события без применения силы. Ракот - воин, полагающийся на меч - чем не грубая сила. Хедин - интриги и почти без магии.

Разве? Мне показалось, или он не учел какой-то случайности, связи между Ракотом, оказавшемся в ловушке, и Императором?

мысль в целом верная. но Хедин не только блестящий аналитик и интериган,но и один из талантливейших и самобытнейших магов. причём его магия универсальна. он учился всему и везде.Ас. Профессионал. он практически не уступал самому Мерлину....
да Вы вспомнитехотя бы ГБ ! одно описание обороны Хединсея + поддержка атаки на Храм в Хранимом Королевстве чего стоят... это
боевая магия высшего полёта.

конкистадор,
просто именно магические фокусы Хедина и были рассписаны больше всего...Если уж вспоминать, то все - Ракот поднимал 2 восстания, дошел до Обетованного и осаждал его, неужели без магической поддержки он бы справился, сам Хедин говорил об уникальных находках Ракота.
О талантливости, вспоминая ГБ, стоит отметить, что самой талантливой была Сигрилинн.

ну,у Хедина всё-таки было высокое мастерство,а не "фокусы"...
про Ракота. в ГБ Хедин сокрушался о том что у его друга воображение хватало только на то ,чтобы создать побольше Легионов Тьмы и бросить их в лобовую атаку. и дважды сила Молодых Богов переломила его силу... вот открытие им пути Неназываемому-это уже нечто запредельное. но скорее всего,ему просто повезло правильно наткнуться.Ракон безусловно очень сильный маг,но он тактик,а Хедин-стратег.
а вот про Сигрилинн.... я что-то не совсем понял.ну там башни Джабулистана,обучение Ночных Всадниц... но ведь по-настоящему могучей она стала лишь в самом конце Войны Мага! Феникс...
а до этого ею фактически вертел (с допуском) Мерлин...
если можешь,попробуй прояснить ситуацию с любимой волшебницей Хедина.

конкистадор,
Сигрилинн была очень самостоятельной, спомни как она закладывала Мерлина Хедину, + при первом восстании Хедина именно Сигрилинн победила, прислав вызов.