Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Зомби. Кто они? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3424)

Yaris 05.09.2010 18:53

Немного специфический вопрос, но всё же.

Не секрет, что большинство зомби-фильмов с переменным успехом пытаются выглядеть более психологичными, чем они есть на самом деле. Кучей фильмов изъезжена вдоль и поперек тема поведения обычных людей в необычных условиях, поиска эгоистичных гнид в отдельно взятом обществе, выживания в условиях глобальной катастрофы и многое другое.

Но вот интересно иное - практически во всех картинах превращение человека в зомби показано одинаково. Ну там, как сложно другим людям стрелять в трупы своих родственников или близких, или то, стоит ли оставить укушенных, но ещё не обратившихся членов команды на растерзание зомбям, или вспомнить о гуманизме и потащить их с собой, рискуя самим быть укушенными. Всё это, конечно, хорошо, хоть и набило уже оскомину - но вот почему практически никогда процесс превращения не показывается глазами самой жертвы? Ведь по сути, простор для творчества огромный - помимо банального героического самопожертвования, которое иногда встречается, можно ещё кучу всего придумать.

Однако зрителю в большинстве случаев предлагается относиться к инфицированному так же, как и остальным членам команды. Уж не знаю, то ли я не те фильмы смотрел, то ли что - однако повсеместно сразу же после укуса персонаж пропадает из сюжета, превращаясь либо в ещё одну декорацию, либо в предмет споров между рационально мыслящими героями и паладинами, пытающимися спасти даже обреченных. А ведь интересна реакция самого предмета споров. Как человек отнесется к тому, что его ждет? Впадет ли он в панику и начнет жалеть себя, займется самоанализом, начнет крушить всё, что ни попадя, или будет искать любой способ остановить инфекцию? Вариантов в принципе, столько же, сколько существует моделей человеческого поведения.

Собственно, вопрос - где-нибудь эта тема вообще раскрыта подобающим образом?

Krome 05.09.2010 19:09

Цитата:

Собственно, вопрос - где-нибудь эта тема вообще раскрыта подобающим образом?
В Land of the Dead - этот вопрос решался просто, либо ты сам выбиваешь себе мозги, либо таварищи помогут. Хотя нет, был ещё один укушенный, который решил отомстить, даже понимая что скорее всего дойдёт до своего врага уже зомби.

Грендель 06.09.2010 10:35

Цитата:

но вот почему практически никогда процесс превращения не показывается глазами самой жертвы?
Кино, "Я Зомби: хроники боли" (кажется так) как раз о том.

Yaris 08.09.2010 16:05

Грендель, скажи, что я ошибаюсь (сам рад буду), но название звучит как лютый трешак.

Грендель 08.09.2010 17:33

Yaris,это вроде как "драма".

Max-88 22.09.2010 10:37

Смешные зомби у Пратчетта - это просто живые души, застрявшие в мёртвом теле.

Cassidy 22.11.2010 04:55

Не знаю говорил, ли кто-нибудь это, но зомби всякие нужны, зомби всякие важны. Зараженные, как в "28 дней/недель спустя", "Зомбиленд", "Я - легенда" или игре "Left4Dead". Мертвое тело, оживленное колдуном, как в старых ужастиках про Африку или игре "Обливион" (даже безголовые зомби). Бегающие трупаки, как в римейке "Рассвета мертвецов" или бродячие как в фильмах Ромеро.
Больше всего, конечно, нравятся бродячие. Остальные в равной степени тоже хороши))

Al Bundy 22.11.2010 10:55

Ну в АймЛегенд - это ж вампиры, и кэп говорит, не за что.

Классически зомби - тело, лишенное собственного разума, и которым управляет некий другой разум, удаленный (: Обычно колдун, некромант, etc. Причем тело, понятно, необязательно мертвое. Но в терминах современной субкультуры зараженные бешенством из "28" тоже зомби, ходячие мертвецы - тоже зомби, потому что герои зомби-муви определяются жанром, а жанр уже не самими зомби, а определенными жанровыми аспектами: ну там разруха, бездумная толпа уже не-людей, заражающий укус, расчлененка, несколько выживших в экстрим-условиях и т.д. Ну да это все перетерли тут уже, наверное, так что кэп снова может благодарить.

"Легенда", кстати, поэтому и не совсем зомби-муви, что там некоторые нежанровые черты внесены: ребята вылезают только в темноте, плюс, если копнуть глубже, в книгу, у них там своя цивилизация/мировозрение уже. А такое в среде зомби себе только Ромеро позволял гг, и то их цивилизация просто подражала человеческой и была более примитивной, ну как всегда у зомби, а в Легенде другая цивилизация совсем.

check32 22.11.2010 13:11

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 964209)
Смешные зомби у Пратчетта - это просто живые души, застрявшие в мёртвом теле.

Отсюда вопрос. Будет ли живая душа колдуна в мертвом теле личем?;)

А что до зомбей. То о каких зомбях речь О классических (в смысле реальных) или о творнниях вроде тех, из "мертвячего цикла" Круза

Aster 22.11.2010 21:21

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 1003638)
Будет ли живая душа колдуна в мертвом теле личем?

В классическом понимании лича - нет. Поскольку тело лича не содержит его душу. Подробнее - тут.

Cassidy 23.11.2010 03:33

Al Bundy, хех, спасибо за поправку. Я знаю, что зараженные в фильме "Я - легенда" по большей части имеют признаки вампиров, чем зомби, просто в самом фильме героиня в одном из эпизодов называет их зомби. Но соглашусь с тобой, т.к. книгу не читал, а своя цивилизация/мировоззрение к зомбарям явно не относится (ну... разве что в "Земле мертвых")).

Bad 13 25.11.2010 05:34

Поскольку, сейчас, одна из самых популярных тематик про зомби – это Зомби-апокалипсис вот нашел интересный сайт посвященный вопросам выживания в случае наступления этой вариации Северного белого зверька.
Антизомби

Мария Сильва 16.12.2010 21:22

Долой дискриминацию! Зомби - тоже люди!
 
Анонс Зомбикона

4 февраля
2011г.



Вы зомби и приехали потусить со своими?
Вы не зомби, но мечтаете им стать?
Вы не зомби и не мечтаете, но вам чем-то симпатичны эти зеленые ребята?


Тогда мы ждем вас на ЗомбиКоне-I, организованном при поддержке старого доброго санитара леса.

Встреча будет посвящена проблемам выживания как зомби, так и других мертвяков в жестоком этом мире. Против зомби все: люди, нелюди, животные, даже растения!

Помимо возможности обсудить проблемы свои насущные, вы можете узнать новинки зомби-моды, пройти курс зомби-макияжа, поучаствовать в зомби-спорте...
... и оторваться на зомби-дискотеке.

В этом году впервые в рамках ВолКа и при его всяческой поддержке пройдет миниатюрный конвент, посвященный всему, что касается зомби, гулей и прочих умертвий по назгулов включительно. А также всему, что касается смерти и посмертия на РИ - мертвяки, игровые и не очень, игровые похороны, выход во второй роли и т.д.

Почему Зомби? Потому что Зомби - обширный фэндом, который живет и процветает. Люди интересуются зомби и прочими мертвяками, они часто встречаются в книгах, фильмах и ролевых играх, в том числе живого действия.

Первая цель, которую ставят перед собой организаторы миникона - конечно же развлекательная, и многие наши мероприятия имеют юмористическую направленность. Но в каждой шутке есть доля шутки - а есть доля пользы. На всех наших мероприятиях вы сможете не только отдохнуть, но и кое-чему научиться.

Примерная программа мероприятий:
- Зомби-семинары (примеры: "Зомби-страйк как вид техногенной ролевой игры", "Как сделать игровой мертвяк", "Тема зомби в разные времена, у разных народов", "Материальная культура зомби" и т.д.)
- Зомби-литгостиная (зомби-творчество, чорный и просто юмор, от "Семейки Аддамс" до готических романов)
- Площадка "зомби-образы" (как сделать зомби-макияж, зомби-костюм и прочие практикумы)
- Зомби-выставка (творчество зомби и про зомби)
- Зомби-лотерея
- Зомби-игра
- Зомби-бал

ЗомбиКон-I - давайте сделаем его вместе!

Bad 13 09.01.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от Мария Сильва (Сообщение 1021489)
Долой дискриминацию! Зомби - тоже люди!

Забавно, это мне напомнило последние сообщения из ЕС в романе Андрея Круза «Эпоха мертвых. Начало». Там за пару дней до того, как волна ожившей мертвечины окончательно накрыла Европу, кое-кто из парламентариев «пищал» о гражданских правах для зомби.

Цинизм ситуации заключался в том, что через пару дней там похоже не осталось не одного живого человека...

Yaris 09.01.2011 20:24

Цитата:

Забавно, это не напомнило последние сообщения из ЕС в романе Андрея Круза «Эпоха мертвых. Начало». Там за пару дней до того, как волна ожившей мертвечины окончательно накрыла Европу, кое кто из парламентариев «пищал» о гражданских правах для зомби.
Отсылает к известному афоризму "толерантность избавила Францию от французов" и заставляет заинтересоваться сей книгой. Можно в ЛС поподробнее?

jklo23 01.03.2012 01:47

В этом году должен выйти фильм "Мировая война Z", где будет показано как разные правительства справляются с нашествием зомби. Хотя уверен на 100% что и в этом фильме будет показана тупость как правительств, так и самих людей (граждан), в борьбе против зомби. Если немного пофантазировать и представить ситуацию с нашествием зомби, то регулярные войска могут быстро справится с этой проблемой. В любых вооруженных силах, ведутся тренировки по предотвращению бактерилогической или химической атаке, а также есть планы по борьбе с последствиями такой атаки. Так что сильно фантастическим мне кажется то что в фильмах, зомби смогли захватить пару населенных пунктов. Я уже молчу про целые государства. Войска просто напросто взяли и объявили карантин на зараженной территории, а потом выпилили бы всех зомбаков. И не тактическим ядерным оружием как в Обитель Зла 2. Это надо же быть такими кретинами и лупить по зараженной территория ядерной ракетой. Это только в америкоских фильмах до такого додуматься могли, вместо вируса получили радиационное загрязнение. В вели бы на зараженную территорию войска, защищенную от биологического воздействия, постреляли зомбаков а потом спалили, вуаля проблема решена.

Cassidy 01.03.2012 03:44

Цитата:

Сообщение от jklo23 (Сообщение 1288794)
В вели бы на зараженную территорию войска, защищенную от биологического воздействия, постреляли зомбаков а потом спалили, вуаля проблема решена.

Все так просто, как в романе у Андрея Круза. А форс-мажор? А люди, которые на зараженной территории все-таки не заразились? Их будут выводить? Или отстреливать, чтобы уж наверняка? А если солдат покусают, они же не Мила Йовович? А если солдаты, введеные на зараженную территорию начнут заражать друг друга? Один скрыл, что его покусали, потому что боялся, и началась жарища, как фильме "28 Недель Спустя". При том, напалм (оттуда же), конечно же, поэффективней, чем простые пострелушки будет. Тем более, где гарантии, что отстреливающие военные обшарили каждый уголок, каждое мусорное ведро, в поисках все-еще шевелящегося мяса? Я вот, если честно, не представляю себе способа на 100% быть уверенным, что зараза окончательно уничтожена.
Вдобавок, мы о каком вирусе говорим? Если о таком, как у Ромеро в "Земле Мертвых" и "Ходячих мертвецах", то заражены будут все по умолчанию. Каждый день в мире гибнет полно людей. А что, если каждый погибший автоматически станет зомби? Ну живет чувак один в своей квартире, в городе, наконец чистом от ходячих мертвецов, сидит, жрет морковку, вдруг БАЦ! поперхнулся, задохнулся, умер. Воскрес. А никто не знает, что в соседней квартире только что объявился новоиспеченный зомби.
Конечно, можно говорить, что ученые найдут лекарство и мертвые не станут восставать из могил, но где гарантии, что найдут? Есть болезни, в нашем, реальном мире, которые считаются неизлечимыми до сих пор.
Сколько бы не пытался кто-нибудь предугадать развитие событий, точного ответа мы не получим, пока по-настоящему своими глазами не увидим зомбиапокалипсис.

кройц 01.03.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от Scharlej (Сообщение 237228)
Возникает лишь один вопрос: откуда берут зомби свою фантастически огромную силу?

З. анаболиков не надо, живых людей останавливает не слабость, боль перенагрузки- в качестве версии.

Патриарх 01.03.2012 14:33

Слышал я любопытную теорию, что описание внешнего вида зомби было взято с больных гемохромозом, когда кожа из-за накопления железа в организме приобретает серый цвет. Для чернокожего человека – это всё равно, что цвет покойника.

Spy Fox 01.03.2012 15:08

Помню недавний опрос на сайте. Там мне больше всего понравился вариант "аудитория телевидения". Логично, если телевизор называют зомбоящиком, потому что через него Большой Брат пытается всех зомбировать. Приятно, что кто-то хоть изредко вспоминает о другом значении этого слова.
Не скажу, что идея об управлении чужим разумом очень уж оригинальна и необычна, но на мой взгляд она всяко интереснее скучного штампованного антинаучного бреда о толпах покойников, воскресших в результате вируса\химического препарата\чёрной магии и охочих до чужой плоти.


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.