Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Интерстеллар / Interstellar (2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=16577)

Гиселер 17.11.2014 19:27

Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 1882445)
Мало красивых кадров и удачных планов. Тускло, плоско, Часто было ощущение искусственности. Да ты даже сам согласился, что "не как в Гравитации"

Мне понравилось. Создатели стремились к реализму, даже "нору" сделали трехмерную, как предполагают астрофизики. Может быть космос не столь прекрасен, как мы ожидаем? А в "Гравитации" космоса-то по-сути и нет - только земная орбита, с ее вполне реалистичными планами. Предполагать ничего не надо.
Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 1882445)
Ну да, два. И смотрится лучше "Стеллара". Это плюс последнему? Не думаю. Ну а про отторжение... Линия "отец вс дочь" - скучна, шаблонна, надоедлива. Линия "Хэтуэй вс любовь без границ" - в меньшей степени, но тоже. И все это непременно с надрывом, патетикой, что просто не могу. По раздражающему фактору до "Войны миров" Спилберга не дотягивает, но попытка засчитана.

Ну а какая линия была бы НЕ надоедлива? И чего общего у сценария "Интерстеллара" с классическим американским бравированием семейными ценностями? Да ничего. Дочь ГГ - это не объект обожания, поклонения и тщедушия, больная какой-нибудь астмой, которую необходимо защитить. Она тот самый "якорь", за который цепляется сознание астронавта, единственная цель для возвращения на землю. Не рассуждения о спасении человечества - вот это действительно было бы пафосно. А любовь к своим детям - это естественно. Это банальность не сценария, а нашей жизни.
Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 1882445)
Пол фильма, если не больше. :) Я со счета сбился, честно говоря. От разговоров на крылечке фермы до спича Дэймона на 5 минут.

Но это классика НФ, странно ожидать от нее иного. Если бы там были пришельцы, бластеры и погони на звездолетах - это была бы уже космоопера, другой жанр. С тем же успехом можно жаловаться на занудность "Соляриса", например.
Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 1882445)
Вообще весь фильм :)

"- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
" (с)
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882419)
Да не, это скорее когда человек взрослеет, ему надоедает играть в кубики, но это вовсе не значит, что он ни от чего не получает удовольствие, просто конкретно кубики для него уже слишком примитивны. Так вот Интерстеллар - это кубики.

Состоятельность личности определяется способностью принимать вещи такими, какие они есть. Игра же в кубики только ради того, чтобы убедить себя в том, что они примитивны, является самоутверждением за счет окружающего "несовершенства". Как его яркое проявление - подростковый максимализм. Сколько тебе лет, Банди?

Al Bundy 17.11.2014 19:52

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1882635)
Состоятельность личности определяется способностью принимать вещи такими, какие они есть.

Этим определяется адекватный взгляд на вещи. Вот сабж - пафосное и банальное кино с кучей ляпов.

Цитата:

Игра же в кубики только ради того, чтобы убедить себя в том, что они примитивны
Мне не нужно себя убеждать ни в чем, я просто перетранслировал сюда свою оценку фильма.

Цитата:

является самоутверждением за счет окружающего "несовершенства". Как его яркое проявление - подростковый максимализм. Сколько тебе лет, Банди?
Почти 30! А подростковый максимализма окопался где-то неподалеку от попыток оправдать любое негативное мнение о понравившемся фильме чем угодно кроме признания его косяков. Тебе самому-то сколько? Тупичок Гоблина, воистину.

pankor 17.11.2014 20:08

Скрытый текст - Vert Dider озвучили видео в котором Нил Деграсс Тайсон на утреннем шоу на канале CBS трещит о научной подоплёке фильма Интерстеллар.:
Watch on YouTube


Хавьер Линарес 17.11.2014 21:09

pankor, погоди-погоди, я где-то видела этого мужика...

Гиселер 17.11.2014 21:21

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882649)
Мне не нужно себя убеждать ни в чем, я просто перетранслировал сюда свою оценку фильма.

"Перетранслированная" оценка фильма не подразумевает доказательство его несостоятельности на протяжении нескольких постов. В твоих поступках нет логики, если твою персону окружают "блаженные дубы", ради кого ты распинаешься, строчишь умозаключения? Столь бурная реакция априори является алармом самоутверждения. Пусть и анонимного самоутверждения среди виртуальных собеседников.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882649)
Почти 30!

Позновато, но шанс адаптироваться в обществе еще есть.
Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882649)
Тебе самому-то сколько?

Вот так ты и с информационными источниками работаешь. Теперь я понимаю, почему линки от тебя редки. Хто бы их еще искал. ;)
Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1882696)
pankor, погоди-погоди, я где-то видела этого мужика...

Не позорься, удали пост. Свой раздел флудом загадила, так хотя бы здесь не начинай. ;(
И таки да, я в ожидании штрафных баллов за обсуждение действий руководства форума. :)

Frontlander 18.11.2014 09:50

"Гравитация" с ее массой косяков тут и рядом не стояла. Да и космоса там почти нет - лишь земная орбита. А вот чего в "Интерстелларе" хватает, так это космоса, во всей своей жутковатой красе: безжалостная холодная тишина, величественные виды и совершеннейшая чуждость человеку. Конечно, косяков с логикой и научной частью в фильме не меньше. Чего стоит полет в черную дыру и полное игнорирование высокоэнергетического рентгеновского излучения черной дыры. Но все в "Интерстелларе" можно простить ради одной мысли: здесь космос - это не страшная штука, с которой лучше не связываться, любимая бука голливудской фантастики. Здесь космос - это последний рубеж, который просто НАДО преодолеть ради выживания человечества.

Al Bundy 18.11.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1882702)
"Перетранслированная" оценка фильма не подразумевает доказательство его несостоятельности на протяжении нескольких постов.

Это тебе кто сказал?

Цитата:

В твоих поступках нет логики
Ты это уже столько лет балаболишь, а доказательств все нет. Видишь, почему свою точку зрения нужно обосновывать?)

Цитата:

если твою персону окружают "блаженные дубы", ради кого ты распинаешься, строчишь умозаключения?
Где ж тут только блаженные дубы, если некоторые все же видят, насколько сабж кривой; ну и давай мне не будет че-то там про распинания говорит чел, который сам распинается от обиды на то, что его фильм_года был уличен в косяках, вместо того, чтобы попытаться их либо оспорить, либо признать

Цитата:

Столь бурная реакция априори является алармом самоутверждения
Ну в глазах идиотов от психологии конечно ^^

Цитата:

Теперь я понимаю, почему линки от тебя редки
Они от меня появляются чаще, чем от подавляющего большинства оппонентов =)

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1882752)
"Гравитация" с ее массой косяков тут и рядом не стояла

Так в Гравитации их намного меньше.

Цитата:

Здесь космос - это последний рубеж, который просто НАДО преодолеть
Это прямо цитата из Стартрека. Такого прям немейнстримного, неизвестного проекта -)

Frontlander 18.11.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882802)
Так в Гравитации их намного меньше

Да ну. Тут я бы сказал, что ляпы в Интерстелларе куда простительнее, потому что лежат в области теоретической космологии, а вот в Гравитации ляпы практические. Например, один из основных: на орбите объекты не висят, как гирлянды на елке, а постоянно движутся, потому что земное притяжение никуда не девается. И движутся на разных орбитах. И, соответственно, чем ниже орбита, тем быстрее движется объект. Так разница между орбитами "Хаббла" и МКС составляет где-то 200 км. Тут уж на шаттле добраться от одной к другой проблематично, а тут речь идет о каких-то реактивных ранцах.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882802)
Это прямо цитата из Стартрека. Такого прям немейнстримного, неизвестного проекта -)

Ну и что?

Al Bundy 18.11.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1882821)
Да ну. Тут я бы сказал, что ляпы в Интерстелларе куда простительнее, потому что лежат в области теоретической космологии

Да не только, там и в области практической, так и чисто в логике поступков, в логике самого фильма, и всюду косяки

Цитата:

Ну и что?
Ну и то, что это не оригинальный подход, которым не пользуются голливудские боссы и все такое

Рено Гринлиф 18.11.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882521)
драма топорная и толстая

Драма крутится вокруг выбора между планами А и Б. Вначале не обращаешь внимания, кажется, что разницы тут нет. Но по ходу фильма становится ясно, насколько принципиально важно сделать правильный выбор.
Герои поочерёдно ставят приоритет на каждом из двух вариантов, и ощущают в полной мере последствия, эмоциональные и физические. Так получается главная драма фильма. Совсем не топорная и толстая по-моему.
Скрытый текст - планы:

А - спасти людей.
Б - спасти человечество как вид.


Al Bundy 18.11.2014 17:12

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф (Сообщение 1882834)
Драма крутится вокруг выбора между планами А и Б.

Драма крутится вокруг того, что герой расстался с дочерью, вокруг того, что она росла без него, вокруг того, что он этого не хотел. Это основная драма фильма. Выбор между планами А и Б завязан именно на ней.

Цитата:

Вначале не обращаешь внимания, кажется, что разницы тут нет. Но по ходу фильма становится ясно
Не знаю, как это может быть неясно с самого начала, это там прямым текстом озвучивается. При этом нет, фактически, эпизодов, где герои бы задавались этим вопросом. Есть эпизод, где Макконахи говорит, что изначально летел с мыслью только о плане А, и есть эпизод, где ему говорят, что план А просто не осуществить, даже если очень хочется - т.е. нет момента непосредственно колебаний, только постановка перед фактом.

Tau-777 18.11.2014 18:10

Все самые приятные ощущения от просмотра испортил киномеханик, который не отрегулировал звук музыки.
Местами музыка полностью перекрывала слова, и уши болеть начинали.

На что обратила внимание, так это на то что киноиндустрия ищет новые сценарии постапокалипсиса. Забавно, и слегка абсурдно.
Когда в школах прекратят преподавать то, что к центру черной дыры не попасть в живом и целом виде, тогда я поверю. А сейчас хочется сказать: "Не верю!".

Nekron 910 18.11.2014 20:06

Если с пристрастием присмотреться ,то логических дыр в фильме хватает...
Скрытый текст - СПОЙЛЕРЫ!:
Основная (на мой взгляд) - за каким-то хреном им приспичило потерять минимум 7 лет для высадки на первую планету. Или наши исследователи никуда не торопятся ? Может не нужно спасать человечество ?
Вообще создается впечатление ,что на обе планеты они садились "вслепую". Вроде бы все планеты до этого изучали и из солнечной системы через телескопы и зондами и первых людей успели высадить. Но увидеть (хотя бы с орбиты перед высадкой) огромные волны - увы ,не судьба.
Почему топлива с собой взяли только на исследование 2-х из 3-х планет ? не экономно расходовали ? Почему тогда не взяли с запасом ?
Почему с земли шаттл запускали обычной грузовой ракетой ,а с первой планеты (где ,кстати ,гравитация была больше процентов на 30) он взлетел своим ходом ? Двигатели мощные ? Тогда зачем такая большая ракета-носитель ,когда можно приделать 2 маленьких сбрасываемых двигателя ,как на шаттле ? Взлетали с волны ,как с трамплина ? Но она же не такая большая + больше сопротивление при трении о воду...
Даже посадочный модуль (который по сути должен быть рассчитан только на посадку) так же свободно может улететь с планеты.
Никакие сигналы (ни зондов ,ни исследовательского корабля) не могут пройти с обратной стороны червоточины ? Но как же свет ? Телескопами же просмотрели всю систему... почему бы не отправлять сообщения морзянкой ,но вспышками света ?
Зачем самим высаживаться на планеты ,когда можно послать роботов-монолитов ? Они вполне способны добраться до построек "первой экспедиции" ,собрать там оставленные данные и передать их на орбиту.

dehumanizer 18.11.2014 21:07

Цитата:

Сообщение от Tau-777 (Сообщение 1882876)
Все самые приятные ощущения от просмотра испортил киномеханик, который не отрегулировал звук музыки.
Местами музыка полностью перекрывала слова, и уши болеть начинали.

Хм, как могут болеть уши в кинотеатре? На современных концертах музыку врубают гораздо громче. Реплики абсолютно все были слышны :good:

Frontlander 19.11.2014 12:08

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882833)
Да не только, там и в области практической, так и чисто в логике поступков, в логике самого фильма, и всюду косяки

Ну так и в Гравитации хватает ляпов в логике фильма. Да там без ляпов не было бы и сюжета. Так что надо ставить между Г. и И. знак равно.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1882833)
Ну и то, что это не оригинальный подход, которым не пользуются голливудские боссы и все такое

Именно этот подхода нам сейчас и не хватает. Вспомним большинство последних фильмов - там космос несет исключительно отрицательное значение, по сути, источник зла.

Al Bundy 19.11.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1883018)
Ну так и в Гравитации хватает ляпов в логике фильма. Да там без ляпов не было бы и сюжета. Так что надо ставить между Г. и И. знак равно.

В Гравитации ляпов меньше, знак равно тут не поставить, Интест более косячный.

Цитата:

Именно этот подхода нам сейчас и не хватает. Вспомним большинство последних фильмов - там космос несет исключительно отрицательное значение, по сути, источник зла.
Все сериалы про Стартреки, фильмы (в том числе недавние) не про то, что космос зло, напротив, он про изучение и как раз "последний рубеж". Так что всего хватает.

Mike The 19.11.2014 13:04

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1883018)
Ну так и в Гравитации хватает ляпов в логике фильма. Да там без ляпов не было бы и сюжета. Так что надо ставить между Г. и И. знак равно.

Гравитация ржачнее. Все пол часа что вытерпел - пародия на "Вертикальный предел".

Al Bundy 19.11.2014 13:41

Трудно сделать пародию на пародию!

Frontlander 19.11.2014 16:04

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1883024)
В Гравитации ляпов меньше, знак равно тут не поставить, Интест более косячный.

Какой весомый аргумент...

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1883024)
Все сериалы про Стартреки, фильмы (в том числе недавние) не про то, что космос зло, напротив, он про изучение и как раз "последний рубеж". Так что всего хватает.

В современном Стартреке космос - это всего лишь декорация для лихого (и глупого) приключалова. Вот старый - другое дело. Я же говорю - в последнее время. Сколько выходило фильмов за последние 10 лет посвященные покорению космоса, а не живоописанию космических ужасов?

Al Bundy 19.11.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1883061)
Какой весомый аргумент...

неясно чего ты ждал в качестве аргумента, если в качестве своего привел просто "у них ляпы равны"

Цитата:

В современном Стартреке космос - это всего лишь декорация для лихого (и глупого) приключалова.
ну уж, начало первого и второго Стартреков чисто про изучение, про покорение; в сабже космос тоже декорация для драмы и фильма о любви тогда уж; а так Стартрек - это покорение, а не ужасы космоса. Какие-ть Стражи Галактики там да, мотивов покорения нет, но и ужасов космоса тоже. Как и в Риддике, как и Старворах, как и Джоне Картере. А в Стартреке именно старый добрый мотив открытий, он не центральный в итоге, да, но и в Инте он не центральный.


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.