Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Тёмный Рыцарь: трилогия / The Dark Knight Trilogy (2005-2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1349)

Antozaar 28.08.2008 16:15

Им повезло меньше - у них были фильмы Ламберта Хильера и Лесли ф. Мартинсона - убогое зрелище...= ))

И кстати - любите комиксов 30-ых точно не видели бетмена. Как и многие в 40-ых - его первое появление случилось в 1939 году в Detective Comix #27 .В журнале написано, почитай = ))

Эльф Айвен 28.08.2008 16:56

Цитата:

Сообщение от Antozaar (Сообщение 356939)
.Бетмен всегда был любимым персонажем, но только в мультсериале компании "Ворнер Бразерс".

Абсолютно согласен...Мультсериал 1992-... годов шедеврален)) с удовольствием пересматриваю (тока в 3 сезона уже название Бэтмен и Робин что не может не расстраивать меня...)


Цитата:

Сообщение от Antozaar (Сообщение 356939)
А по поводу фильма - как и в прошлый раз, я не доволен тем, что включили Фримена. Нет, не подумайте, актёр великолепный, но его роль - она просто выдумана. В первоисточниках инженером всех "бет-штучек" был сам Брюс Уэйн,а тут на тебе - он оказывается только злой на преступность и любит её колотить, а думают за него другие люди.

Оригинальные комиксы не смотрел,к сожалению,но в мультике (который основан на комиксах) персонаж Фримена (забыл имя...) так же присутствует.Конструктор бэт мобиля и прочего и прочего... по мне так это вполне логично-Брюс Уэйн боец а не инженер,да и с его образом жизни времени на технику(такую гениальную) не хватило бы.Это вам не железный человек...

Мне не понравилось осовременивание Готэм сити.Очень не понравилось.Все слишком обыдено получилось.Обычный город.Даже по сравнению с "Началом".Да и превращение Харви в Двуликого на мой взгляд в мультсериале (2 серии посвящены этому) намного более логично и обоснованно.

DesuRante 28.08.2008 19:05

Есть фильмы, а есть Фильмы. А ещё есть Тёмный Рыцарь, стоящий намного выше первых двух категорий. Это не кино в его классическом понимании, а скорее назидательная притча о добре и зле, подобной которой ещ не было.Разве что Властелин Колец(уж не знаю, можно ли ВК сравнивать с ТМ).Это всё только моё ИМХо.разумеется...
Как-нибудь напишу рецензию на сию картину и размещу здесь.А пока- сайонара!

Алваро 28.08.2008 22:27

Хороший Фильм

Покойся с миром, Хит Леджер, это было блестяще.

Такие Фильмы делают людей сильнее.

Antozaar 29.08.2008 09:58

2 Эльф.
 
Есть муль - "Лига Справедливости". там была серия, не помню уже о чём. Чел с марса и Чудо-Женщина летят на кораьле, и сенсоры показывают препятствие впереди. Далее диалог:
-прибор сошлё с ума-впереди ничего нет!
-Этот апарат построил Бетмен - он не может ошибаться...
И действительно, впереди был скрытый летающий то ли город толи огромный флагман.
Но эта фраза заставила плакать от гордости, и это подтверждает, что бетмен сам всё делал.

Noktigula 29.08.2008 13:06

ФИльм конечно очень и очень хороший, и равных я давно не видел... Но это скорее говорит о бедности индустрии в целом, а не о шедевральности "Тёмного рыцаря". ИМХО не стоит так уж его превозносить.

Алваро 29.08.2008 19:17

О какой бедности идёт речь? И почему этот фильм не стоит превозносить?

виктор999 29.08.2008 20:26

Noktigula, ни какой бедности индустрии я не увидел. Просто предыдущий Бэтмен себя исчерпал. Новый стал более реалистичным. Возможно, поэтому и появился персонаж Моргана Фримена. Он как бы разгрузил персонажа Бэйла. Ведь на все изобретения нужно время........ А тут есть вроде бы готовые.
Также в фильмах Джокеры различны. Леджер оказался более мрачным. Полный псих, короче, который собирает вокруг себя тоже психов. Остальные для него разменные монеты. Его Джокер - это творец Хаоса и неплохой психолог. Его грим вызывает ужас, но ему на это пофигу. Больше всего меня прикольнуло то, что грим остается у него на руках, размазывается и все равно ему пофигу. Джокер Джека Николсона был другим, более комиксовым.
Также очень отличаются такие персонажи, как Харви Дент. Экхарт более правильный и благородный, когда начинает мстить, то его можно понять. Да и монетка в его руках для меня понятна, так как и сам некоторые поступки отдавал на откуп монете.
Единственный персонаж, который оказался слабым звеном - это Гордон. Он вроде бы и не трус, но почему-то не харизматичен. Вокруг него одни предатели, а он ничего не делает.

Elfa ru 29.08.2008 22:16

Цитата:

Сообщение от Эльф Айвен (Сообщение 356981)
Да и превращение Харви в Двуликого на мой взгляд в мультсериале (2 серии посвящены этому) намного более логично и обоснованно.

Да!!! Вот этого я тоже не поняла. Все пыталась сопоставить с мультиком, но так и не смогла, но подумала, что это я просто не помню мультика)
Думаю это задел все же под продолжение. При том не конкретный задел как в начале, а так.. на всякий случай.

Ula 29.08.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от виктор999 (Сообщение 357720)
Он вроде бы и не трус, но почему-то не харизматичен. Вокруг него одни предатели, а он ничего не делает.

Гордон среднестатистический человек, заметь, у него в фильме у одного показаны дети и жена ,т.е. состоявшаяся семья. Гордон не развлекается от скуки, Гордон не пытается сделать политическую карьеру, Гордон не пытается избавиться от комплексов и фобий, он работает, работа - ключевое слово.
Так же как герой Моргана Фримена делает героя Бэтмена не просто комиксным героем, картонным до нельзя, но живым человеком, также и Гордон делает Готэм настоящим городом, Гордон делает мафию настоящей, не абсолютным и тупым злом, но реальной силой.

виктор999 29.08.2008 22:47

Ula, он начальник отдела, который воюет с мафией, но у него половина отдела предателей. Как с ними работать? Их ведь надо проверять. Пролет с деньгами...... просто Харви правильно ему говорил....... С другой стороны некоторые его поступки заставляют задуматься, что это не просто среднестатистический человек. Кто взял Джокера? Разве обычный человек смог бы такое.

Ula 29.08.2008 23:01

виктор999,
а ты ничего часом не забыл?
В его отделе работают проштрафившиеся полицейские, об этом Харви говорит сто мильонов раз в фильме. Одним из оснований наказать Гордона было утверждение Харви, что он предупреждал Гордона об отребье в отделе Городона, но тот проигнорировал слова Харви и подставил его.
Слишком много Гордона в моем посте.
Цитата:

Кто взял Джокера?
Бэтмен вроде. А первый раз Джокер специально все подстроил, чтобы оказатьс я в полиции и украсть китайца, нет?

Elfa ru 29.08.2008 23:05

Цитата:

Сообщение от виктор999 (Сообщение 357846)
Ula, он начальник отдела, который воюет с мафией, но у него половина отдела предателей. Как с ними работать? Их ведь надо проверять. Пролет с деньгами...... просто Харви правильно ему говорил....... С другой стороны некоторые его поступки заставляют задуматься, что это не просто среднестатистический человек. Кто взял Джокера? Разве обычный человек смог бы такое.

Согласна с Улой. Во-первых, чаще действуя по правилам ты никого не арестуешь, во-вторых, этим людям терять приходиться по жизни гораздо больше. Гордон как раз статичен для своего возраста, положения и статуса.

виктор999 29.08.2008 23:10

Ula, но в первый раз его арестовал водитель в форме Спецназа - Гордон. Тогда все узнали, что он жив.

Правильно. проштрафившиеся! Вот ему и надо было сделать чистку, кто стал нормальным, а кто все еще предатель. Вот на это ему и намекал Харви. В жизни вся его работа пошла бы насмарку из-за таких полицейских. Не зря Бэтмен так поступил с Харви. Эти предатели сделали подляну Гордону, потому что он не сможет доверять своим людям........

Elfa ru 29.08.2008 23:11

Цитата:

Сообщение от виктор999 (Сообщение 357873)
В жизни вся его работа пошла бы насмарку из-за таких полицейских. Не зря Бэтмен так поступил с Харви. Эти предатели сделали подляну Гордону, потому что он не сможет доверять своим людям........

А если не было бы проштрафихшися, то значит им можно доверять? По-моему это значит лишь то, что они хорошо прячутся.
Всегда в стаде есть тот кого можно купить.

виктор999 29.08.2008 23:19

Elfa ru, а кто его предал? Два копа, которым он очень доверял. Даже жена Родригес поверила. Поэтому чистка должна была быть. Либо Гордон настолько слеп и у него нет чутья. Один момент я могу понять - коп в машине. Но здесь деньги потеряли, у него много штрафников. Как вообще эти копы мог ловить мафиозников. Ведь любой суд скорее поверит мафиознику, чем копу-штрафнику. Это в фильме не продумано.

Ula 29.08.2008 23:21

Цитата:

Сообщение от виктор999 (Сообщение 357873)
о в первый раз его арестовал водитель в форме Спецназа - Гордон. Тогда все узнали, что он жив.

повторяю еще раз.
1. Джокеру нужно было попасть в здание отдела Гордона, поскольку там находился китаец, который был единственным ключом к деньгам мафии.
2. подтверждение п.1 - бомба в животе поддельника Джокера, которую Джокер лично вшил в это самое брюхо своего психа-подчиненного, дабы у психа подчиненного огоньки из головы исчезли.
3. Джокер в определенный момент позвонил (еще вспомни как он добился телефона: "Телефон дай позвонить", чисто гопота да и только, с осколком стекла у шеи копа).
На основании пп.1-3 можно сказать, что не Гордон поймал Джокера ,а Джокер тупо дал поймать себя.
Вспомни ,что он и не верил, что Харви есть Бэтмен, он обрабовался ,когда увидел Бэтбайк.

На счет паршивых овец Elfa ru все сказала до меня. "Знал бы, где упасть, соломки бы подстелил" (С)

виктор999 29.08.2008 23:31

Ula, но ведь мы узнаем об этом позже....... Сначало мы видим ствол у головы Джокера и слова, типа ".....ну вот и ты попался!...." Стоит над ним Гордон.


На счет овец. Если ты знаешь. что у тебя в стаде есть паршивые овцы, а ты ничего не делаешь, то все последствия на твоей совести. Ведь Харви ему говорил. Гордон должен был строить новый отдел. Все сумашествие Харви - это вина Гордона. Ведь повезли по домам обоих доверенные Гордона. Ведь Родригез доверяла даже жена Гордона.

Ula 29.08.2008 23:36

виктор999,
если бы было все, как ты говоришь, фильма бы не было;)
В целом, мы не умеем читать чужие мысли и потому вполне по-человечески можем ошибаться.

Elfa ru 30.08.2008 13:07

Цитата:

Сообщение от виктор999 (Сообщение 357893)
На счет овец. Если ты знаешь. что у тебя в стаде есть паршивые овцы, а ты ничего не делаешь, то все последствия на твоей совести. Ведь Харви ему говорил. Гордон должен был строить новый отдел. Все сумашествие Харви - это вина Гордона. Ведь повезли по домам обоих доверенные Гордона. Ведь Родригез доверяла даже жена Гордона.

Гордон не знал, что у него есть ОВЦЫ) Он знал лишь то, что когда-то эти люди ошибались) Но был уверен в них на данный момент. и думаю это было не просто чутьем, но и результатом проверок.
Вспомните как Джокер действовал. Он выбирал тех у кого было безвыходное положение. Мать Родригес и в таком духе.
Я не оправдываю, но он не всемогущ, а еще когда преступность настолько обнаглела и по закону с ними ничего не сделаешь.. Что ж и лучших руки опустятся.


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.