Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Герои книг Ника Перумова (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=131)

виктор999 28.10.2007 11:50

Фесс изначально был дурнем. Он бросил школу, записался в Серую лигу, убил просто так двух девочек. Кто он после этого? Его поступки - это постоянные сомнения и переживания. Даже, когда нужно действовать - он все сомневается. Этлау сначала действует, потом сомневается ( наверное). В этом он лучше некроманта. Его оправданиям я верю больше, чем переживаниям Фесса. А Фесс совершает слишком много ошибок.

Хомяк 28.10.2007 12:06

Зато Фесс не убивает без необходимости. У него тоже есть оправдания: ПМЗ например

виктор999 28.10.2007 12:08

Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 203213)
Зато Фесс не убивает без необходимости. У него тоже есть оправдания: ПМЗ например

Я в аббревиатурах слишком слаб. Но девочек он вроде бы убил просто так.

Хомяк 28.10.2007 12:10

ПМЗ=принцип меньшего зла. А девочек он убил, чтобы не провалить задание.

виктор999 28.10.2007 12:17

Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 203217)
ПМЗ=принцип меньшего зла. А девочек он убил, чтобы не провалить задание.

В се самые страшные злодеи прикрываются принципом меньшего зла. Убьем тысячу - спасем миллион. А девочек он все же убил просто так, в чем потом он раскаивался, ведь он мог этого избежать, но не стал.

Хомяк 28.10.2007 12:20

Ну по неопытности убил, если ты имеешь ввиду то задание в Серой Лиге.

виктор999 28.10.2007 12:39

Вот именно!!! Он постоянно не опытен. Маг- недоучка. Поэтому к нему у меня такое отношение. У бил двух девочек - упс!!! Я нечаянно. Разнес половину города - упс!!! Я не хотел. По сравнению с ним Этлау достаточно рассудительно идет к цели, и не смотрит на мелочи. А Фесс слишком сильно заостряется на ошибках, и поэтому совершает новые. Как говорится: наступает на одни и те же грабли!!!

Хомяк 28.10.2007 12:50

Как главный герой книги он просто обязан хотя бы стремится быть белым и пушистым. А объясни мне, как он мог выполнить задание, не убив этих двух девочек. Текста под рукой нет, но по моему он сначала хотел их убедить не кричать, а они сглупили.

Виндичи 28.10.2007 13:01

Есть ещё такой отличный способ, как оглушение. Бойцу класса Фесса не составило бы труда стукнуть девчонок по кумполу, чтоб не рыпались. Пока они без сознания (а много ли им надо?) оттащить в укромное место, связать в конце концов.

Хомяк 28.10.2007 13:46

Цитата:

Сообщение от vindici (Сообщение 203252)
Бойцу класса Фесса...

Приведи цитату о его тогдашнем классе. Я не говорю, что он белый и пушистый, у него грязи на руках хватает.

Виндичи 28.10.2007 13:58

То есть надо быть лучшим из лучших в Лиге, чтоб оглушить пару девчонок? Да ладно. Фесс просто испугался и не подумал. Он вообще думает крайне редко.

Хомяк 28.10.2007 14:05

Цитата:

Сообщение от vindici (Сообщение 203288)
То есть надо быть лучшим из лучших в Лиге, чтоб оглушить пару девчонок?

О достоинствах и недостатках бойцов СЛ предлагаю поговорить в "лучших бойцах Упорядоченного", ато это будет флуд.

Цитата:

Да ладно. Фесс просто испугался и не подумал.
Правильно! С кем не бывает? Но то, что его мучала совесть, говорит, что она у него есть. Чего, повторяю, об Этлау не скажешь.

Цитата:

Он вообще думает крайне редко.
Не согласен. Половину текста РМ, СМ, ОМ занимают его размышления и сомнения.

SiniY 28.10.2007 15:37

А я больше всех уважаю Ракота. Просто вояка этот мне по душе.

Хомяк 28.10.2007 15:47

Цитата:

Сообщение от SiniY (Сообщение 203316)
А я больше всех уважаю Ракота. Просто вояка этот мне по душе.

Я тоже уважаю Ракота, но Фесс побольше описан и более мне симпатичен.

Нэффи 28.10.2007 16:08

2Хомяк
Цитата:

Мне лично ближе по духу Фесс, он на протяжении всего цикла сознает, что делает, его мучает совесть.
Нащет осознания того что он делает ...ммм... по моему сказано слишком сильно. Если бы Фесс осознавал все что он делает , думал, планировал и взвешивал- автор написал бы намного меньше книг, как как герой вел бы себя более мение разумно...Не совался куда не надо, не пытался бы доказать что-то, не рисковал бы понапрасну, а просто и решительно ишел бы к цели, не совершая кучи геройских подвигов деяний.
Цитата:

Напомним, что перед тем, как отдать жизнь он был свидетелем схватки богов. Вдруг в кого-то из них по ходу уверовал.
Я конешно не ярый поборник Этлау и не любитель инквизиции(в точности наоборот), но по моему это полный абсурд...
ПМЗ=принцип меньшего зла: по моему это очень даже хорошая отговорка сильных : "Что бы я не делал я делаю это ради добра!!! Да я угробил кучу народов но это меньшая из зол" и всякая чушь в том же роде... Нету принципа ни большего , ни меньшего зла , есть просто пустые слова, ширма за которой Фесс (да и другие герои) скрываються.
2виктор999
Цитата:

Фесс изначально был дурнем.
Ну бросил школу, пусть!!!! Он ведь зделал свой выбор, решил идти по своей дороге(в этом я его с некой стороны понимаю)рано или поздно все совершают поступки которые со стороны другим кажуться по меньшей мере идиотскими. А вот нащет девочек это да(и не только)... тут он вообще меня убил на повал. Действительно он лучший в лиге, не последний был и в Долине и тут спороть ТАКУЮ глупость. Испугался? Или может это был инстинкт убийцы?
З.Ы.
Цитата:

О достоинствах и недостатках бойцов СЛ предлагаю поговорить в "лучших бойцах Упорядоченного", ато это будет флуд
Не флуд скорее оффтоп.

Хомяк 28.10.2007 16:16

Цитата:

Сообщение от Нэффи (Сообщение 203332)
Нащет осознания того что он делает ...ммм... по моему сказано слишком сильно. Если бы Фесс осознавал все что он делает , думал, планировал и взвешивал- автор написал бы намного меньше книг, как как герой вел бы себя более мение разумно...Не совался куда не надо, не пытался бы доказать что-то, не рисковал бы понапрасну, а просто и решительно ишел бы к цели, не совершая кучи геройских подвигов деяний.

Я имел ввиду, что он не теряет контроль над собой.
Цитата:

ПМЗ=принцип меньшего зла: по моему это очень даже хорошая отговорка сильных : "Что бы я не делал я делаю это ради добра!!! Да я угробил кучу народов но это меньшая из зол" и всякая чушь в том же роде... Нету принципа ни большего , ни меньшего зла , есть просто пустые слова, ширма за которой Фесс (да и другие герои) скрываються.
Я сравнивал именно отговорки Фесса и Этлау. У каждого из них свои отговорки, которые о них самих многое скажут.
Цитата:

Ну бросил школу, пусть!!!! Он ведь зделал свой выбор, решил идти по своей дороге(в этом я его с некой стороны понимаю)рано или поздно все совершают поступки которые со стороны другим кажуться по меньшей мере идиотскими. А вот нащет девочек это да(и не только)... тут он вообще меня убил на повал. Действительно он лучший в лиге, не последний был и в Долине и тут спороть ТАКУЮ глупость. Испугался? Или может это был инстинкт убийцы?
З.Ы
Здесь готов подписатся под каждым словом.

Виндичи 28.10.2007 23:30

Хомяк, я и не говорю о боевых качествах разных школ. Я о том, что парень может оглушить девчонок без знания каратэ, дзюдо и других страшных слов. Про думалку Фесса я выразился неправильно: он-то думает постоянно,. но ни к чему не приходит. Кэр - нечто вроде интеллектуального мазохиста, который себя ругает и рефлексирует только ради самого процесса.

Хомяк 29.10.2007 15:39

Цитата:

Сообщение от vindici (Сообщение 203460)
Хомяк, я и не говорю о боевых качествах разных школ. Я о том, что парень может оглушить девчонок без знания каратэ, дзюдо и других страшных слов.

Но это не просто оглушить, а мгновенно. Я в таких ситуациях тоже сначала делаю, а потом думаю. Если бы он притормозил хоть на миг - вопли по всему замку, задание проваленно.
Цитата:

Про думалку Фесса я выразился неправильно: он-то думает постоянно,. но ни к чему не приходит. Кэр - нечто вроде интеллектуального мазохиста, который себя ругает и рефлексирует только ради самого процесса.
Но он не получает от этого удовольствия

Gladiator 30.10.2007 23:42

Цитата:

Этлау - молодец! Он поборник чистоты и нравственности, позабавил сельчан подарил им зрелищное сожжение и избавил от неупокоенных.. Селяне любят зрелища. Так же он отомстил за измену. Жестоко? Да! Действенно? Тоже да! Молодец отец Этлау заботится о нравственном воспитании сельчан. А сан Этлау в этой вселенной дает ему много прав и он ими пользуется
виктор999, вот это аргумент!!! Зрелище - это сильно, но давайте определимся в чем задача Этлау обеспечивать зрелища людям или следить за их нравственностью?
Действенность тут тоже сомнительна. Ненавидеть его будут, но и изменять не супрагам явно не перестанут. Насчет того, что у него есть возможности - это правильно, но возможности нужно использовать к месту и ко времени. Быть богоизбранным - одно, а считать себя богом - другое. Этлау с некоторых пор, стал вести себя соответственно второму варианту. Он обычный маньяк, прикрывающийся титулом служителя церкви. Казнить можно по-разному. Убив одним движением, а можно устроить зрелище, как Этлау. За некоторые вещи действительно стоит карать жестоко, но это не тот случай.

Касательно квалификации Фесса, по-моему, все несколько подзабыли, что такое Серая лига. Бойцов там тренировали до рефлекторного уровня - анализируешь обстановку на предмет наилучшего выполнения задания, и накокого места эмоциям. С этой точки зрения, он действовал, профессионально. С морально-этической, поступок плох, ну так и Клара не всегда дружила с моралью.

виктор999 31.10.2007 10:23

Есть такое высказывание, что народ любит больше всего хлеба и зрелищ. В мире Эвиал церковь играет серьезную роль, и об этом сельчане знают. Зачем играть с огнем? Это ошибка влюбленных. Сожжение на костре в древности - это всегда было шоу? Отец Этлау очень четко показал свою силу: с одной стороны - он нашел тех, кто не подчиняется заветам церкви, а с другой - упокоил мертвецов. Ведь когда Фесс упокаивал мертвых в одной деревне сельчане чуть его не убили из-за денег, воспользовавшись тем, что он устал. А Этлау занимается воспитанием такими жестокими способами, показывая то, что церковь все грехи их видит, и она сильна и ереси не потерпит.
Он главный герой, который постоянно сомневается. Как же его обучала Серая лига? Девочек он убить может, а где нужно срочно принять решение - он тормозит. Странно как-то получается; там меня обучили, там не обучили, а там я пропустил по болезни. Не понятно получается.


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.