Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Роберт Хайнлайн (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1028)

Ишта 15.04.2010 16:11

У меня в детстве были шлем со всеми прибамбасами и крутой автомат на батарейках, а в кладовке организована капсула... Кстати, Red, "Их ответ" - это не коммерческий проект, а Верховен с большой буквы В. К экранизации и у меня была поначалу масса претензий (в основном, по части вооружения десантников), но дошло потом (к счастью - довольно быстро), где собака зарыта. Должным слогом не обладаю - вот здесь интересная рецензия, кому интересно (http://www.exler.ru/films/13-11-2008.htm).

Warlock9000 15.04.2010 16:58

Цитата:

Сообщение от Ишта (Сообщение 809955)
У меня в детстве были шлем со всеми прибамбасами и крутой автомат на батарейках, а в кладовке организована капсула... Кстати, Red, "Их ответ" - это не коммерческий проект, а Верховен с большой буквы В. К экранизации и у меня была поначалу масса претензий (в основном, по части вооружения десантников), но дошло потом (к счастью - довольно быстро), где собака зарыта. Должным слогом не обладаю - вот здесь интересная рецензия, кому интересно (http://www.exler.ru/films/13-11-2008.htm).

Рецензия ничего, хоть без злодейских выпадов в адрес фильма.
Правда вот непонятно по какой причине рецензент называет "Звездный десант" Хайнлайна повестью? Все ж сколько ни смотри, в размерчик у него явно на роман тянет.
К слову сказать я ЗД не читал!:sad: Но в благородных планах все это есть, ибо с Хайнлайном я решительно хочу ознакомиться в виду чтения парочки романов, которые понравились, да и очень хороших отзывов про нечитанные мною произведения.

Red 16.04.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от Ишта (Сообщение 809955)
это не коммерческий проект

А какой?

Цитата:

Сообщение от Ишта (Сообщение 809955)
Верховен с большой буквы В

???

В этой рецензии не обратили внимание на то, что вполне здравые и интересные социальные идеи Хайнлайна поданы так, что после просмотра фильма объективно или положительно к ним отнестись затруднительно.

Sledge 16.04.2010 18:18

Red, Просто не надо сравнивать произведение и фильм. Получились совершенно две разные вещи. Экранизацией конечно сложно фильм назвать.
Но с другой стороны книгу можно понять по разному... Она ни как не однозначна. Её можно понять и как патриотичную, так и милитаристскую... Как социальную, так и тупой боевик;)

Ишта 16.04.2010 18:28

Есть Хайнлайн, а есть Верховен - два мастера. Один эти интересные социальные идеи вынес как проблему своего произведения, другой их интерпретировал (даже не сами идеи, впрочем, а способ подачи материала) в соответствии с собственным художественным мировоззрением. Если вселенский сарказм Верховена воспринимать как коммерческую ура-патриотическую экранизацию повести (все-таки повести, ибо сюжетная линия одна), то тогда можно и огулом, не скупясь, приписать ему и пропаганду фашизма, например, и много чего еще. Вот последующие фильмы просто и откровенно сыграли на раскрученном "бренде". Не знаю, в титрах там стали писать "по мотивам"?!

Sledge 16.04.2010 18:59

Цитата:

Сообщение от Ишта (Сообщение 810974)
Не знаю, в титрах там стали писать "по мотивам"?!

Естественно "по мотивам", ибо к произведению они совсем ни как не соответствуют.

Red 16.04.2010 19:40

Цитата:

Сообщение от Ишта (Сообщение 810974)
Есть Хайнлайн, а есть Верховен - два мастера. Один эти интересные социальные идеи вынес как проблему своего произведения, другой их интерпретировал (даже не сами идеи, впрочем, а способ подачи материала)

Сделать из общества ЗД Гитлеровскую Германию, мне кажется это не интерпритация, а не слишком обоснованный выпад.

Hani4 11.08.2010 10:28

Две недели читаю только его. Живу и радуюсь. Уже третий день тянет написать сочинение на тему "образ женщины в романах хайнлайна"

старуха изергиль 31.08.2010 08:27

Любимый писатель.Нравится почти все - единственная вещь, которая не пошла это "Дорогой доблести", я ее,кажется, даже не дочитала.

Dtnisenko 02.09.2010 22:57

Одно слово-классик! Прочёл в детстве "Пасынки Вселенной" и основательно подсел на НФ, до сих пор бросить не могу. Собрал столько его книг просто жуть, но всё равно мало. Хочется что бы было больше но увы...

Teos Megalion 10.01.2015 15:46

Грокнул всё.
 
Прочитал всего Роберта Хайнлайна. К сожалению, свои оценки в течении года не записывал - так что вспомню то, что особенно понравилось.
Звёздный десант - честно говоря, не понял морали книги, или не морали, чёрт его знает. Просто не зацепило. По мне, больше всего похож на Старкрафт и Вархаммер 40000 - думаю, во многом из этой книги взяты многие идеи. Да, если бы было больше социальных идеи и предыстории.
Луна - суровая хозяйка - хороший роман, интересно читать. Где экранизация? Да, читал его на фене - очень понравился сленг.
Чужак в чужой стране - тоже понравилось ,есть пища для размышлений. Думаю позже перечитать. Можно сказать, что я не грокнул все смыслы.
Дорога славы - история воина-консорта, не особенно запомнилось. На этой книге была одна из "остановок", когда я прекращал читать.
Фрайди - интересный шпионский триллер, надо перечитать.
Дверь в лето - интересная задумка, позже перечитаю.
Уолдо - интересная идея,полезно перечитать.
Утерянное наследие - тоже зацепило, позже ещё перечитаю
Свободное владение Фарнхэма - это история взята из жизни самого писателя, очень интересно.
Пройдя долиной смертной тени - интересная идея, но медленное развитие сюжета - здесь тоже была одна из "остановок".
Романы серии про Лазаруса Лонг - интересная серия, надо будет прочитать в хронологическом порядке.
Юношеские романы - понравились Марсианка Подкейн и Звёздный зверь
Кукловоды - интересная идея, только не хватает экшена.
Туннель в небо - мне хотелось бы, что бы их не нашли.
Иов, или осмеяние справедливости - интересные повороты сюжета, буду перечитывать.

В общем, в основном понравились и идеи автора и произведения его. Хотя надо будет потом многое перечитать - что бы открыть более глубокие слои скрытых смыслов.

Snake_Fightin 10.03.2015 22:05

Роберто Хайлайн.
Автор удивил. По масс медиа я знал его как автора романа, с которого экранизировали "Звездный десант". Т.е. по ощущениям ультраправого милитариста из Спарты.
При этом, "Дорога Славы" у меня не пошла, очевидно потому что я не военный.
Статья о поездке в СССР порадовала запредельным уровне сарказма и безжалостности.
И наконец, "Фрайди" и "Чужой чужак чужд чужой стране".
Вот это да, Роберто Хайлайн вовсе даже не ультраправый милитарист.
Если бы я читал эти вещи без обложки, то ответил бы, что из написал Ф.К.Дик.
Отличительной чертой Роберто Хайлайна является то, что он определенно любит своих персонажей.
И если с Фрайди
Скрытый текст - пятница, которая убивает:
НМВЗ, человек с самым большим чувством собственного достоинства в мировой литературе, хотя это объясняется тем, что Фрайди геноморф из пробирки, способный плевать на пытки

это ещё можно объяснить отеческой любовью,
то м-р Харшоу
Скрытый текст - литератор по Хайлайну:
мерзкий старикашка, забарикадировавшися в собственном поместестье под эгидой либерастстких законов и пишущий в журналы глумливую тонкоту

может быть разве что аватарой самого автора.

Одинокий странник 09.04.2015 19:44

Перечитал «Астронавта Джонса». Люблю эту книгу. И не только потому, что её я у Хайнлайна прочитал первой, но и из-за всяких прочих приятных качеств юношеской научной фантастики.
Сюжет вроде бы достаточно банален: простой парень без специального образования улетает в космос на большом звездолёте, а там, благодаря своим способностям, благородству, трудолюбию и героизму в отчаянных ситуациях, а также помощи друзей, проходит путь от корабельного скотовода до капитана. В общем, как и до меня замечали, Дик Сэнд от космоса. Но разве такие парни как Дик не являются самыми любимыми героями юных читателей?
Ценю описанный мир, в который так легко погрузиться. Странную систему гильдий на Земле, вопросы колонизации новых планет, способы перемещения, корабельный быт, службу в центре управления кораблём - все декорации так естественны, что описания проглатываются в один миг и ничуть не мешают воспринимать героев в таком необычном положении. У того же Верна описания более тяжеловесными кажутся, а ведь он писал о чём-то земном и реальном.
Героев люблю. Главные герои - люди молодые, а молодые люди и приключения - лучшая комбинация для захватывающего сюжета.
О плюсах перечитывания: теперь я заметил в этом романе отсылку к приключениям Гулливера (чего стоят только гуингнгмы).А потом подумала, что идеи именно отсюда использовались при создании некоторых элиенов в игре StarCraft. И метод перемещения хоть и не так обоснован, как в "Старплексе" Сойера, но внешне очень похоже по принципу "нырнул в дырку тут - появился через n световых лет от неё". И думаю, что круто быть в состоянии прослеживать эти нити преемственности в sci-fi, находить похожее, узнавать, как старых знакомых, прежние идеи, проработанные с новой стороны. По крайней мере, мне это приятно.
Вот, наверное, главное, почему я читаю и перечитываю любимые книги и любимые жанры: это очень приятно. А потом уже обо всяческих там проработках мира, о славных качествах персонажей, об увлекательных сюжетах и популяризации астрономии - не всегда получается разобрать по полочкам, почему именно книга хороша. Я читаю для удовольствия. Я люблю научную фантастику, в том числе старую и заслуженную. Не в последнюю очередь благодаря таким книгам, как «Астронавт Джонс», которые и формировали когда-то мой вкус к приключенческой фантастике.

Одинокий странник 08.05.2015 08:22

Прочитал «Туннель в небе». Очередной юношеский Хайнлайн, опять подростки в трудных условиях (на новой неисследованной планете) успешно проявляют свои лучшие качества и умения (в лучших робинзонских традициях создают подручными средствами цивилизацию) и в итоге находят свои призвания. Очень увлекательно, прочитал за неполный день. Вот только... не так уж мне понравилось это, как некоторые другие произведения Хайнлайна.
Слишком много оборванных линий, как показалось. Конечно, у этого писателя иногда бывает, что в кадре появляются только какие-то признаки погибшей древней цивилизации, а все разгадки герои за кучей событий оставляют на потом (то есть вообще за пределы романа). Но тут ещё и не объяснены смерти некоторых персонажей - или просто прошло мимо глаз из-за быстрого чтения? И очень обидно за так просто оставленную маленькую колонию. Понятно, что это не было бессмысленно, но такой труд просто оставить... Помню, даже в «Времени звёзд» было куда как менее обидно, хотя там люди попали в примерно такую же ситуацию с обесцениванием их труда. Да, героические поступки далеко не всегда признаются обществом, но ведь это не делает их менее героическими, а людей - менее героями. Так что юноши и девушки в этом романе всё же замечательные. Нашему поколению брать бы с них пример.

Estelle 23.05.2016 21:42

Дверь в лето
С первых строчек книга задаёт настроение, а именно кот. Всё должно быть очень интересно) Я прекрасно представляла себе картину поиска двери, которая ведёт в тёплое время года. Потому как кошки - они такие))
Книга, в которой ведётся нешуточная игра со временем. Это всегда интересно, но и вызывает массу вопросов. И если просто проспать тридцать лет и попасть в будущее - это просто супер достижение науки. То потом прыгнуть в прошлое, так успеть провернуть серьёзное дело и снова лечь спать до будущего... Но было крайне увлекательно, и местами я сильно призадумывалась. И может сейчас книга не такая уж эффектная на фоне современности, но для своего времени она была передовой.
Скрытый текст - спойлер, не спойлер:
Очень переживала, что в первый прыжок Дэн не захватил с собой Пита! Чуть ли не плакала.
Отличная мысль с Леонардо Винсент. Здорово! Я позволила своему воображению нестись и это привело к таким панорамным картинам)

Замечательная книга, с большим удовольствием прочла её.

Mike The 16.06.2017 00:33

Видимо, мне не повезло - начал знакомство с автором с рассказов. "Зелёные холмы Земли" - туда-сюда, остальные - швах. На Креативе и во второй тур бы не вышли. Абсолютно примитивны в плане смысловой нагрузки, прямолинейны в повествовании, без интриги, бессильны эмоционально... Тот случай, когда чтение в тягость.
Даже на дачу книжку не понесу - сразу в помойку.

Буду ли читать что ещё Хайнлайна?.. затрудняюсь с ответом. Никакого желания.

Sledge 16.06.2017 13:58

Mike The, лучше всего начинать
https://fantlab.ru/work2796
потом
https://fantlab.ru/work2797

любителям фентези с
https://fantlab.ru/work2730

с рассказами там все сложно, как и вообще со всей классикой)
когда они публиковались они были свежачком, потом уже появилось куча эпигонов и на их фоне, они уже смотрятся уныловато.
из рассказов самый известный
https://fantlab.ru/work2732

Геллер 03.12.2017 17:44

Читала "Всадники звездного корабля" , "Пасынки Вселенной" и "Марсианка Подкейн"

Мне понравилось . Отличный , ненапряжный стиль , чОткие герои ( да , именно такое определение подходит больше всего ) , большое внимание к техническим деталям .


Текущее время: 21:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.